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Autore Discussione
  •  Giano
      Giano
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1381
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 18/3/2011
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Santo cielo, le foto sono già sparite!
Ne hanno messo tre generiche del nuraghe e le altre non le ho neanche salvate...
Inviato il: 3/7/2015 16:05
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  •  Mrexani
      Mrexani
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1382
Mi sento vacillare
Iscritto il: 23/6/2014
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Citazione:
Santo cielo, le foto sono già sparite!
Ne hanno messo tre generiche del nuraghe e le altre non le ho neanche salvate...


Si, stavo per scrivere la stessa cosa...
Inviato il: 3/7/2015 16:10
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  •  toussaint
      toussaint
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1383
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/3/2012
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Giano mio, t'avevo avvertito...
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"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Inviato il: 3/7/2015 16:28
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  •  Giano
      Giano
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1384
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 18/3/2011
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Epilogo: sono andato sulla pagina del comune e sotto le nuove foto ho fatto una domanda abbastanza cordiale, qualcosa tipo "Buongiorno, fino a qualche minuti fa c' erano altre quattro immagini che ora non ci sono più: non erano immagini relative al sito e alla scoperta dello scheletro? Grazie"

Risposta: commento eliminato.

Poi non si deve pensare male...

@Toussaint
Profeta!
Inviato il: 3/7/2015 16:31
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1385
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Giano ha scritto:
Epilogo: sono andato sulla pagina del comune e sotto le nuove foto ho fatto una domanda abbastanza cordiale, qualcosa tipo "Buongiorno, fino a qualche minuti fa c' erano altre quattro immagini che ora non ci sono più: non erano immagini relative al sito e alla scoperta dello scheletro? Grazie"

Risposta: commento eliminato.

Poi non si deve pensare male...

@Toussaint
Profeta!


Beh, hai guadagnato in saggezza, per la prossima volta.

_________________
Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 3/7/2015 17:46
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  •  Giano
      Giano
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1386
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 18/3/2011
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Perchè in saggezza Sertes? Non ho capito...
Inviato il: 3/7/2015 17:54
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1387
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Giano ha scritto:
Perchè in saggezza Sertes? Non ho capito...


Perché la prossima volta che troverai su internet qualcosa di interessante e di scomodo, farai file->stampa->pdf creator
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Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 3/7/2015 17:58
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  •  Giano
      Giano
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1388
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 18/3/2011
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Ah, ok, ora ho capito! Sono un po' tardo...
Inviato il: 3/7/2015 18:01
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  •  doktorenko
      doktorenko
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1389
Dubito ormai di tutto
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« Io, infatti, non solo ammetto, ma proclamo liberamente che nel tradurre i testi greci, a parte le Sacre Scritture, dove anche l'ordine delle parole è un mistero, non rendo la parola con la parola, ma il senso con il senso. Ho come maestro di questo procedimento Cicerone, che tradusse il Protagora di Platone, l'Economico di Senofonte e le due bellissime orazioni che Eschine e Demostene scrissero l'uno contro l’altro (…). Anche Orazio poi, uomo acuto e dotto, nell'Ars poetica dà questi stessi precetti al traduttore colto: "Non ti curerai di rendere parola per parola, come un traduttore fedele" »

San Girolamo patrono dei traduttori.

Inviato il: 3/7/2015 20:41
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  •  Mrexani
      Mrexani
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1390
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Inviato il: 4/7/2015 11:27
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  •  doktorenko
      doktorenko
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1391
Dubito ormai di tutto
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2Re 5:
Citazione:

1Nàaman, capo dell'esercito del re di Aram, era un personaggio autorevole presso il suo signore e stimato, perché per suo mezzo YHWH aveva concesso la vittoria agli Aramei. Ma questo uomo prode era lebbroso. 2 Ora bande aramee in una razzia avevano rapito dal paese di Israele una giovinetta, che era finita al servizio della moglie di Nàaman. 3 Essa disse alla padrona: «Se il mio signore si rivolgesse al profeta che è in Samaria, certo lo libererebbe dalla lebbra». 4 Nàaman andò a riferire al suo signore: «La giovane che proviene dal paese di Israele ha detto così e così». 5 Il re di Aram gli disse: «Vacci! Io invierò una lettera al re di Israele». Quegli partì, prendendo con sé dieci talenti d'argento, seimila sicli d'oro e dieci vestiti. 6 Portò la lettera al re di Israele, nella quale si diceva: «Ebbene, insieme con questa lettera ho mandato da te Nàaman, mio ministro, perché tu lo curi dalla lebbra». 7 Letta la lettera, il re di Israele si stracciò le vesti dicendo: «Sono forse l` 'elohiym per dare la morte o la vita, perché costui mi mandi un lebbroso da guarire? Sì, ora potete constatare chiaramente che egli cerca pretesti contro di me».

8 Quando Eliseo, uomo dell` 'elohiym, seppe che il re si era stracciate le vesti, mandò a dire al re: «Perché ti sei stracciate le vesti? Quell'uomo venga da me e saprà che c'è un profeta in Israele». 9 Nàaman arrivò con i suoi cavalli e con il suo carro e si fermò alla porta della casa di Eliseo. 10 Eliseo gli mandò un messaggero per dirgli: «Và, bagnati sette volte nel Giordano: la tua carne tornerà sana e tu sarai guarito». 11 Nàaman si sdegnò e se ne andò protestando: «Ecco, io pensavo: Certo, verrà fuori, si fermerà, invocherà il nome di YHWH 'elohaw, toccando con la mano la parte malata e sparirà la lebbra. 12 Forse l'Abana e il Parpar, fiumi di Damasco, non sono migliori di tutte le acque di Israele? Non potrei bagnarmi in quelli per essere guarito?». Si voltò e se ne partì adirato. 13 Gli si avvicinarono i suoi servi e gli dissero: «Se il profeta ti avesse ingiunto una cosa gravosa, non l'avresti forse eseguita? Tanto più ora che ti ha detto: bagnati e sarai guarito». 14 Egli, allora, scese e si lavò nel Giordano sette volte, secondo la parola dell'uomo dell` 'elohiym, e la sua carne ridivenne come la carne di un giovinetto; egli era guarito.

15 Tornò con tutto il seguito dall'uomo dell` 'elohiym; entrò e si presentò a lui dicendo: «Ebbene, ora so che non c'è su tutta la terra 'elohiym se non in Israele».


Naaman aveva un 'elohiym diverso da quello degli israeliani (Baal) eppure afferma che solo gli israeliani hanno un 'elohiym.

Fare il bagno nel Giordano per sette volte guarisce la lebbra (meraviglioso lo scetticismo di Naaman).
Inviato il: 4/7/2015 13:12
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  •  Rickard
      Rickard
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1392
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
Beh, passare dai giganti di 4 metri a femori di 60 cm mi sembra un pò pochino.

Misure degne di una persona molto alta, ma certamente nei parametri umani.

Posto un'altra foto, per dire che è possibile che certe persone nell'antichità fossero "giganti" e che la loro stazza sia stata anche romanzata.



Per dire che essere alti 1,95 nell'antichità, quando le persone erano mediamente alte 1,50 o anche meno, poteva qualificarti pienamente come gigante.
_________________
La scienza non è nient'altro che una perversione se non ha come suo fine ultimo il miglioramento delle condizioni dell'umanità. - Nikola Tesla
Inviato il: 6/7/2015 10:02
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  •  Mrexani
      Mrexani
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1393
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Iscritto il: 23/6/2014
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Rickard

Anch'io tendo a pensarla come te...

Il femore dovrebbe essere mediamente il 26,74% dell'altezza totale. Ciò presuppone, indicativamente, un altezza di 2,24 m, per un femore di 60 cm.
Il tipo doveva essere comunque estremamente alto; seppur non in maniera statisticamente impossibile.
Sarebbe comprensibile considerarlo ''gigante'' anche oggi...
Inviato il: 6/7/2015 10:44
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  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1394
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A titolo informativo, faccio notare che più o meno in tutte le scritture in cui si parla di giganti, si fa anche notare che, a furia di mischiare il loro sangue con quello umano, ogni generazione era sempre più "piccola".

E io non credo assolutamente si siano estinti, penso si siano solo "mimetizzati" e "mescolati"

Ma ritengo che alcuni tratti caratteristici si possano ancora vedere in persone come dalip singh (se interessa, suggwerisco di carcare fra le immagini di google il suo nome, alcune foto sono inquietanti, se il tipo fosse nato con un solo occhio, sarebbe un ciclope perfetto!)
Inviato il: 6/7/2015 11:37
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  •  Rickard
      Rickard
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1395
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Ghilgamesh ha scritto:

A titolo informativo, faccio notare che più o meno in tutte le scritture in cui si parla di giganti, si fa anche notare che, a furia di mischiare il loro sangue con quello umano, ogni generazione era sempre più "piccola".

E io non credo assolutamente si siano estinti, penso si siano solo "mimetizzati" e "mescolati"

Ma ritengo che alcuni tratti caratteristici si possano ancora vedere in persone come dalip singh (se interessa, suggwerisco di carcare fra le immagini di google il suo nome, alcune foto sono inquietanti, se il tipo fosse nato con un solo occhio, sarebbe un ciclope perfetto!)

Cosa importa se molte scritture e miti dell'antichità parlano di Giganti? Questa è una prova della loro esistenza?

Perché si ha l'ostinazione di considerare tali scritture delle cronache storiche precise fin nella virgola, piuttosto che scritti con una buona dose di mitologia al loro interno?

E questi giganti, che specie sono/erano? Quali sono i loro discendenti e ascendenti genetici? Da dove sbucarono? Anche loro creati geneticamente da qualcuno?

Dalip Singh che c'entra? è un wrestler e culturista, nonché uomo eccezionalmente alto (2,16 metri). E allora? A quale specie apparteneva allora quel povero sfigato di Joseph Merrick? Ai troll?

Guardate che solo nell'ultima manciata di secoli l'altezza dell'umanità è aumentata, mentre prima era più bassa. Per via dell'alimentazione e della (minore) mescolanza tra le varietà geografiche umane (le "razze", detto in parole povere).

I giganti (intesi come gente alta) sono sempre esistiti e ovviamente nell'antichità questo fatto (insieme a mille altri) è stato romanzato. Anche i soldati Romani di ritorno dalle campagne germaniche raccontarono di un popolo di giganti, perché i barbari erano mediamente molto più alti e "grossi" dei romani; questo non significa certo che si trattasse di una specie non umana.
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Inviato il: 6/7/2015 11:48
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  •  Rickard
      Rickard
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1396
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Mrexani ha scritto:

Rickard

Anch'io tendo a pensarla come te...

Il femore dovrebbe essere mediamente il 26,74% dell'altezza totale. Ciò presuppone, indicativamente, un altezza di 2,24 m, per un femore di 60 cm.
Il tipo doveva essere comunque estremamente alto; seppur non in maniera statisticamente impossibile.
Sarebbe comprensibile considerarlo ''gigante'' anche oggi...

Infatti. E comunque la lunghezza del femore non è assolutamente deterministica dell'altezza. Possono esserci anomalie che fanno essere alcune ossa più lunghe del dovuto. In ogni caso un individuo di eccezionale altezza, ma ampiamente nei parametri umani.

I giganti del discount, insomma.
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Inviato il: 6/7/2015 11:50
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  •  doktorenko
      doktorenko
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1397
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1Re 8:

27 Ma è proprio vero che 'elohiym abita sulla terra? Ecco i cieli e i cieli dei cieli non possono contenerti, tanto meno questa casa che io ho costruita!

30 Ascolta la supplica del tuo servo e di Israele tuo popolo, quando pregheranno in questo luogo. Ascoltali dal luogo della tua dimora, dal cielo; ascolta e perdona.

31 Se uno pecca contro il suo fratello e, perché gli è imposto un giuramento di imprecazione, viene a giurare davanti al tuo altare in questo tempio, 32 tu ascoltalo dal cielo, intervieni e fà giustizia con i tuoi servi; condanna l'empio, facendogli ricadere sul capo la sua condotta, e dichiara giusto l'innocente rendendogli quanto merita la sua innocenza.

33 Quando il tuo popolo Israele sarà sconfitto di fronte al nemico perché ha peccato contro di te, se si rivolge a te, se loda il tuo nome, se ti prega e ti supplica in questo tempio, 34 tu ascolta dal cielo, perdona il peccato di Israele tuo popolo e fallo tornare nel paese che hai dato ai suoi padri.

35 Quando si chiuderà il cielo e non ci sarà pioggia perché hanno peccato contro di te, se ti pregano in questo luogo, se lodano il tuo nome e si convertono dal loro peccato perché tu li hai umiliati, 36 tu ascolta dal cielo e perdona il peccato dei tuoi servi e di Israele tuo popolo, ai quali indicherai la strada buona su cui camminare, e concedi la pioggia alla terra che hai dato in eredità al tuo popolo.

37 Quando nella regione ci sarà carestia o peste, carbonchio o ruggine, invasione di locuste o di bruchi; quando il nemico assedierà il tuo popolo in qualcuna delle sue porte o quando scoppierà un'epidemia o un flagello qualsiasi; 38 se uno qualunque oppure tutto Israele tuo popolo, dopo avere provato il rimorso nel cuore, ti prega o supplica con le mani tese verso questo tempio, 39 tu ascoltalo dal cielo, luogo della tua dimora, perdona, intervieni e rendi a ognuno secondo la sua condotta, tu che conosci il suo cuore - tu solo conosci il cuore di tutti i figli degli uomini - 40 perché ti temano durante tutti i giorni della loro vita nel paese che hai dato ai nostri padri.
Supplementi

41 Anche lo straniero, che non appartiene a Israele tuo popolo, se viene da un paese lontano a causa del tuo nome 42 perché si sarà sentito parlare del tuo grande nome, della tua mano potente e del tuo braccio teso, se egli viene a pregare in questo tempio, 43 tu ascoltalo dal cielo, luogo della tua dimora, e soddisfa tutte le richieste dello straniero, perché tutti i popoli della terra conoscano il tuo nome, ti temano come Israele tuo popolo e sappiano che al tuo nome è stato dedicato questo tempio che io ho costruito.

44 Quando il tuo popolo uscirà in guerra contro il suo nemico, seguendo le vie in cui l'avrai indirizzato, se ti pregheranno rivolti verso la città che ti sei scelta e verso il tempio che io ho costruito al tuo nome, 45 ascolta dal cielo la loro preghiera e la loro supplica e rendi loro giustizia.

46 Quando peccheranno contro di te, poiché non c'è nessuno che non pecchi, e tu, adirato contro di loro, li consegnerai a un nemico e i loro conquistatori li deporteranno in un paese ostile, lontano o vicino, 47 se nel paese in cui saranno deportati rientreranno in se stessi e faranno ritorno a te supplicandoti nel paese della loro prigionia, dicendo: Abbiamo peccato, abbiamo agito da malvagi e da empi, 48 se torneranno a te con tutto il cuore e con tutta l'anima nel paese dei nemici che li avranno deportati, e ti supplicheranno rivolti verso il paese che tu hai dato ai loro padri, verso la città che ti sei scelta e verso il tempio che io ho costruito al tuo nome, 49 tu ascolta dal cielo, luogo della tua dimora, la loro preghiera e la loro supplica e rendi loro giustizia. 50 Perdona al tuo popolo, che ha peccato contro di te, tutte le ribellioni di cui si è reso colpevole verso di te, fà che i suoi deportatori gli usino misericordia, 51 perché si tratta del tuo popolo e della tua eredità, di coloro che hai fatto uscire dall'Egitto, da una fornace per fondere il ferro.
Inviato il: 6/7/2015 12:59
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1398
Sono certo di non sapere
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Ghilgamensh
Citazione:
A titolo informativo, faccio notare che più o meno in tutte le scritture in cui si parla di giganti, si fa anche notare che, a furia di mischiare il loro sangue con quello umano, ogni generazione era sempre più "piccola".



Da 4 metri a 2 metri... Gli anti darwinisti direbbero che manca l'anello mancante di 3 metri!


Ma poi, ipotizzando un "imbastardimento" della specie gigante:
Povere antenate! Vi immaginate lo sfornare pargoli di siffatta grandezza???

... e prima ancora poverine:
immaginate il concepimento?





Tutto torna ... Non c'e' dubbio... i giganti non possono che essere una realta'... come i ciclopi ...

**********************

A proposito:
Sono stato uno dei velocissimi che ha visto le foto prima che le rimuovessero e devo dire che anche se non era piccolo, non era nulla di esageratamente grosso, a vista.
Nella unica foto che lo riprodiceva era troncato a meta' (3/4).

Probabilmente hanno ritirato le foto per motivi di copyrights...o perche' altrimenti ci sarebbero state foto non ufficiali del ritrovamento, cosa che chi ha tutti gli oneri e i diritti di utilizzo, magari vorrebbe evitare...
Di sicuro non e' un insabbiamento, ma piuttosto un "non avete i permessi di riproduzione" per i quali ancora, evidentemente, non si sono organizzati per la monetizzazione...

mc
Inviato il: 6/7/2015 13:10
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  •  toussaint
      toussaint
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1399
Sono certo di non sapere
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Alessandro Magno era alto un metro e cinquanta, Pitagora e Socrate idem, i Romani non raggiungevano il metro e sessanta, Attila l'unno (quindi uno dei Barbari che Rickard dice fossero altissimi) era anche lui un nano, anche lui alto un metro e mezzo.
Dunque, sì, un uomo che fosse stato alto due metri (o molto di più), a quell'epoca e ancora prima, non doveva essere della stessa specie, e l'altezza dell'umanità è aumentata proprio perché, con lo scorrere dei secoli, quei geni di quei pochi giganti si sono diffusi un po' dappertutto, essendo quella specie costruita geneticamente per essere ibridabile con gli esseri umani.
Perché l'ibridazione scatenò sì l'ira degli Dei, ma anche una lotta fratricida tra gli stessi Dei.
Dunque, a qualcuno degli Dei l'ibridazione stava bene, probabilmente gli stessi elohim che l'avevano resa possibile Enki e Ninhursag.
_________________
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Inviato il: 6/7/2015 14:47
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  •  Rickard
      Rickard
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1400
Dubito ormai di tutto
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toussaint
Citazione:



Alessandro Magno era alto un metro e cinquanta, Pitagora e Socrate idem, i Romani non raggiungevano il metro e sessanta, Attila l'unno (quindi uno dei Barbari che Rickard dice fossero altissimi) era anche lui un nano, anche lui alto un metro e mezzo.
Dunque, sì, un uomo che fosse stato alto due metri (o molto di più), a quell'epoca e ancora prima, non doveva essere della stessa specie, e l'altezza dell'umanità è aumentata proprio perché, con lo scorrere dei secoli, quei geni di quei pochi giganti si sono diffusi un po' dappertutto, essendo quella specie costruita geneticamente per essere ibridabile con gli esseri umani.

Continui a fare errore marchiani nell'argomentare le tue posizioni.

Attila era di etnia turca, non nordica.

Poi, che modo di ragionare è? Basta che una persona sia bassa (e Attila era sicuramente basso) per poter negare l'esistenza di persone alte nell'antichità?

I ceppi umani che hanno sempre avuto una certa altezza fra le loro caratteristiche sono quelli nord-europei e germanici, soprattutto. Come dissero anche i romani, descrivendo i barbari di quelle zone come un popolo di giganti. La loro altezza media era già a quei tempi 1,80.

è del tutto ridicolo pensare che un essere umano di 2 metri non potesse appartenere alla razza umana per via della sua altezza. Esistono altezze eccezionali, magari derivati anche da condizioni particolari. L'uomo più alto della storia era 2,72. Alieno anche lui?

Le varietà geografiche umane sono sempre state differenziate dalle loro caratteristiche fisiche più evidenti. Come il fatto che i nordici siano molto spesso biondi e con occhi azzurri, oppure che siano più alti di altre popolazioni, esattamente come le popolazioni asiatiche sono più basse di quelle europee, ecc. ecc.

è sempre esistita una minoranza di persone eccezionalmente alte. Anche oggi, i "gigantoni" di 2 metri passati sono assi più alti della media dell'altezza umana (che comunque si è alzata di 15-20 cm rispetto ai tempi antichi).

Davvero, non si può sostenere l'insostenibile solo perché c'è la propria teoria da portare avanti ad ogni costo.
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Inviato il: 7/7/2015 8:42
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  •  Mrexani
      Mrexani
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1401
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Rickard
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Infatti. E comunque la lunghezza del femore non è assolutamente deterministica dell'altezza. Possono esserci anomalie che fanno essere alcune ossa più lunghe del dovuto. In ogni caso un individuo di eccezionale altezza, ma ampiamente nei parametri umani.


Certo, potrebbe essere alto anche 1,80 m; in questo caso non sarebbe neanche così eccezionale....oppure 2,40 m ...
Poi se hanno trovato solo il femore, credo che il margine di errore rimanga abbastanza ampio anche in seguito alle analisi..
Inviato il: 7/7/2015 12:16
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  •  doktorenko
      doktorenko
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1402
Dubito ormai di tutto
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8 Erat praeterea, ut refert Cordus, magnitudine tanta ut octo pedes digitis sex diceretur10 egressus, pollice ita vasto ut uxoris dextrocherio uteretur pro anulo. 9 iam illa prope in vulgi ore sunt posita, quod hamaxas manibus adtraheret, raedam onustam solus moveret, equo si pugnum dedisset, dentes solveret, si calcem, crura frangeret, lapides toficios friaret, arbores teneriores scinderet, alii denique eum Crotoniaten Milonem, alii Herculem, Antaeum alii vocarent.


Massimino Trace, altezza riportata 8 piedi romani e 6 diti (+240cm).
Inviato il: 7/7/2015 12:20
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1403
Sono certo di non sapere
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Sertes ha scritto:
La domanda è la seguente:

Gli esegeti ebrei del forum ConsulenzaEbraica concordano con lei che la bibbia non è un libro di religione, che nella bibbia gli angeli non sono spiriti incorporei, che nella bibbia non figura satana quale entità singola e malvagia; addirittura arrivano a dire che la bibbia parla di ingegneria genetica e che i cherubini erano robot tecnologicamente avanzati, PERO' in questi due casi affermano che tali tecnologie derivassero da popolazioni terrestri pre-diluviane, e non da fonti extraterrestri.
Quale argomento utilizza lei per preferire una fonte extraterrestre ad una fonte terrestre pre-diluviana, per una corretta lettura di quelle parti dell'antico testamento?


Mauro Biglino ha risposto:

La risposta è stata pubblicata già nel 2012 nel libro "NON C'E' CREAZIONE NELLA BIBBIA" ed è la traduzione della tavoletta di Oxford NBC 11108 - tradotta dagli accademici Van Dijk (1976), Romer (1993), Clifford (1994), Pettinato (2001) - in cui si afferma che c'era un periodo in cui gli Anunna (corrispettivo sumero degli elohim biblici) non vivevano sulla terra. Inoltre i popolo di tutti i continenti della terra parlano dei "figli delle stelle"...
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  •  doktorenko
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1404
Dubito ormai di tutto
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Isaia 40:

18A chi potreste paragonare Dio
e quale immagine mettergli a confronto?
19Il fabbro fonde l'idolo,
l'orafo lo riveste d'oro,
e fonde catenelle d'argento.
20Chi ha poco da offrire
sceglie un legno che non marcisce;
si cerca un artista abile,
perché gli faccia una statua che non si muova.
21Non lo sapete forse? Non lo avete udito?
Non vi fu forse annunciato dal principio?
Non avete riflettuto sulle fondamenta della terra?
22Egli siede sopra la volta del mondo,
da dove gli abitanti sembrano cavallette.
Egli stende il cielo come un velo,
lo dispiega come una tenda dove abitare;
23egli riduce a nulla i potenti
e annienta i signori della terra.
24Sono appena piantati, appena seminati,
appena i loro steli hanno messo radici nella terra,
egli soffia su di loro ed essi seccano
e l'uragano li strappa via come paglia.
25"A chi potreste paragonarmi,
quasi che io gli sia pari?" dice il Santo.
26Levate in alto i vostri occhi e guardate:
chi ha creato tali cose?
Egli fa uscire in numero preciso il loro esercito
e le chiama tutte per nome;
per la sua onnipotenza e il vigore della sua forza
non ne manca alcuna.
27Perché dici, Giacobbe,
e tu, Israele, ripeti:
"La mia via è nascosta al Signore
e il mio diritto è trascurato dal mio Dio"?
28Non lo sai forse?
Non l'hai udito?
Dio eterno è il Signore,
che ha creato i confini della terra.
Egli non si affatica né si stanca,
la sua intelligenza è inscrutabile.
29Egli dà forza allo stanco
e moltiplica il vigore allo spossato.
30Anche i giovani faticano e si stancano,
gli adulti inciampano e cadono;
31ma quanti sperano nel Signore riacquistano forza,
mettono ali come aquile,
corrono senza affannarsi,
camminano senza stancarsi.
Inviato il: 7/7/2015 13:22
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  •  doktorenko
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1405
Dubito ormai di tutto
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Geremia 23:23-24

23 Sono io forse Dio solo da vicino - dice il Signore -
e non anche Dio da lontano?
24 Può forse nascondersi un uomo nei nascondigli
senza che io lo veda?
Non riempio io il cielo e la terra? Parola del Signore.

Ezechiele 11:5
5 Quindi lo Spirito dell'Eterno cadde su di me e mi disse: «Di Cosí dice l'Eterno: Voi dite cosí, o casa d'Israele, e io conosco le cose che vi passano per la mente.

Isaia 46:10
Io dal principio annunzio la fine
e, molto prima, quanto non è stato ancora compiuto;
io che dico: «Il mio progetto resta valido,
io compirò ogni mia volontà!».
Inviato il: 7/7/2015 13:29
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  •  incredulo
      incredulo
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1406
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Sertes ha scritto:
Citazione:

Sertes ha scritto:
La domanda è la seguente:

Gli esegeti ebrei del forum ConsulenzaEbraica concordano con lei che la bibbia non è un libro di religione, che nella bibbia gli angeli non sono spiriti incorporei, che nella bibbia non figura satana quale entità singola e malvagia; addirittura arrivano a dire che la bibbia parla di ingegneria genetica e che i cherubini erano robot tecnologicamente avanzati, PERO' in questi due casi affermano che tali tecnologie derivassero da popolazioni terrestri pre-diluviane, e non da fonti extraterrestri.
Quale argomento utilizza lei per preferire una fonte extraterrestre ad una fonte terrestre pre-diluviana, per una corretta lettura di quelle parti dell'antico testamento?


Mauro Biglino ha risposto:

La risposta è stata pubblicata già nel 2012 nel libro "NON C'E' CREAZIONE NELLA BIBBIA" ed è la traduzione della tavoletta di Oxford NBC 11108 - tradotta dagli accademici Van Dijk (1976), Romer (1993), Clifford (1994), Pettinato (2001) - in cui si afferma che c'era un periodo in cui gli Anunna (corrispettivo sumero degli elohim biblici) non vivevano sulla terra. Inoltre i popolo di tutti i continenti della terra parlano dei "figli delle stelle"...


Di fronte a questa risposta continuiamo a sostenere che il Sig. Biglino non parli di extraterrestri, come sostenuto da Decalagon per intere pagine di forum?

Cosa deve scrivere e dichiarare ancora il Sig. Biglino perchè si possa affermare che lui spinga pesantemente proprio sull'ipotesi extraterrestre?

Ipotesi assolutamente già presente da decenni fra l'altro, da Sitchin a Rael e tutto il carrozzone che si porta dietro.

Quali novità ha portato il "lavoro" del Sig.Biglino da essere catalogato come una "novità" degna di nota?
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Inviato il: 7/7/2015 13:36
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1407
Sono certo di non sapere
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Citazione:
incredulo ha scritto:
Di fronte a questa risposta continuiamo a sostenere che il Sig. Biglino non parli di extraterrestri, come sostenuto da Decalagon per intere pagine di forum?


Esticazzi? Tu di fronte a questi fatti eclatanti ti preoccupi di attaccare Biglino?

Citazione:
Quali novità ha portato il "lavoro" del Sig.Biglino da essere catalogato come una "novità" degna di nota?


Il coming out di un traduttore di prim'ordine, che prima lavorava con le Edizioni San Paolo, e che ora fa circa un centinaio di conferenze all'anno, in cui a domanda risponde (con precisione e fonti)

Per quanto ancora vorrai continuare ad attaccare il messaggero, piuttosto che affrontare il messaggio?
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Inviato il: 7/7/2015 13:46
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  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1408
Sono certo di non sapere
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Citazione:

incredulo ha scritto:


Di fronte a questa risposta continuiamo a sostenere che il Sig. Biglino non parli di extraterrestri, come sostenuto da Decalagon per intere pagine di forum?


Lui NON ne parla ... traduce, o come in questo caso, si limita a leggere ... se c'è scritto che "gli anunna NON vivevano sul pianeta", non è lui a parlare di extraterrestri ... c'è scritto chiaramente di esseri che vivevano altrove e che quindi, per la nostra attuale definizione, sono extratterrestri.

Citazione:

Cosa deve scrivere e dichiarare ancora il Sig. Biglino perchè si possa affermare che lui spinga pesantemente proprio sull'ipotesi extraterrestre?


Questo è vero, ovviamente anche lui è arrivato alla conclusione più logica a cui si arriva unendo tutti i puntini ... ma si limita sempre e comunque a tradurre.

Citazione:

Ipotesi assolutamente già presente da decenni fra l'altro, da Sitchin a Rael e tutto il carrozzone che si porta dietro.

Molta gente ne parlava già prima di Rael ...e lamentarsi di un un carrozzone de manco 50 anni, quando quello di santa romana chiesa, va avanti da du millenni, lo trovo abbastanza ilare.

Citazione:

Quali novità ha portato il "lavoro" del Sig.Biglino da essere catalogato come una "novità" degna di nota?


Nessuna, come detto, molte cose le avevo già capite da solo leggendo la bibbia, lui ha solo messo insieme i pezzi per i meno avvezzi, con lo stesso principio dovresti criticare anche Travaglio o Saviano ... entrambi parlano di cose che sanno tutti, ma le sanno approfondire e spiegare anche ai meno dotati.

E per lo stesso principio non vedo che ce trovi di "novità" in quanto espresso da Cristo ... Budda diceva le stesse cose 500 anni prima! ^__^
Inviato il: 7/7/2015 13:51
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  •  incredulo
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1409
Sono certo di non sapere
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Sertes

Citazione:
Per quanto ancora vorrai continuare ad attaccare il messaggero, piuttosto che affrontare il messaggio?


Io ti ho chiesto lumi sul messaggio, non sul messaggero come maliziosamente stai cercando di sostenere tu per mettermi in cattiva luce.

Il messaggio del Sig.Biglino non è nuovo, ma è un riprendere tesi di altri, tesi già ben conosciute.

Te lo ripeto ancora, ti ho chiesto lumi sulla novità del messaggio, ma tu non mi hai risposto, hai parlato di un generico coming out seguito da una serie di opinioni personali tue sull'autore.

Sei bravo a girare le frittate.

Ora se mi vuoi elencare le novità del suo messaggio sono pronto ad ascoltarle.
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Inviato il: 7/7/2015 14:11
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  •  incredulo
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1410
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
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Gilgamesh

Citazione:
Questo è vero, ovviamente anche lui è arrivato alla conclusione più logica a cui si arriva unendo tutti i puntini ... ma si limita sempre e comunque a tradurre.


NELLA SUA RISPOSTA A SERTES NE PARLA ECCOME.

Vogliamo finirla con questa manfrina o vogliamo continuare ad infinitum?


Citazione:
E per lo stesso principio non vedo che ce trovi di "novità" in quanto espresso da Cristo ... Budda diceva le stesse cose 500 anni prima!


Come ti avevo già scritto prima, la differenza è legata al diverso modo di raggiungere l'"illuminazione" ed il "Nirvana" o "Regno dei Cieli".

Nel caso di Buddha si tratta di un percorso di autoconoscenza individuale, un percorso difficile di autoliberazione, nel caso del Cristo la "Salvezza" viene concessa per grazia perché nessun uomo possa vantarsene.

20 Dov'è il sapiente? Dov'è il dotto? Dove mai il sottile ragionatore di questo mondo? Non ha forse Dio dimostrato stolta la sapienza di questo mondo?
21 Poiché, infatti, nel disegno sapiente di Dio il mondo, con tutta la sua sapienza, non ha conosciuto Dio, è piaciuto a Dio di salvare i credenti con la stoltezza della predicazione.
22 E mentre i Giudei chiedono i miracoli e i Greci cercano la sapienza,
23 noi predichiamo Cristo crocifisso, scandalo per i Giudei, stoltezza per i pagani;
24 ma per coloro che sono chiamati, sia Giudei che Greci, predichiamo Cristo potenza di Dio e sapienza di Dio.
25 Perché ciò che è stoltezza di Dio è più sapiente degli uomini, e ciò che è debolezza di Dio è più forte degli uomini.
26 Considerate infatti la vostra chiamata, fratelli: non ci sono tra voi molti sapienti secondo la carne, non molti potenti, non molti nobili.
27 Ma Dio ha scelto ciò che nel mondo è stolto per confondere i sapienti, Dio ha scelto ciò che nel mondo è debole per confondere i forti,
28 Dio ha scelto ciò che nel mondo è ignobile e disprezzato e ciò che è nulla per ridurre a nulla le cose che sono, 29 perché nessun uomo possa gloriarsi davanti a Dio.
30 Ed è per lui che voi siete in Cristo Gesù, il quale per opera di Dio è diventato per noi sapienza, giustizia, santificazione e redenzione, 31 perché, come sta scritto: Chi si vanta si vanti nel Signore.


Basta semplicemente ricevere il Cristo nel proprio intimo senza bisogno di altri percorsi tortuosi per raggiungere quello che il Buddhismo ha codificato nella Sua Dottrina.

Questa è la "Buona Novella" del Cristo che tutte le Anime debbono sapere.

Poi la scelta rimane personale, come sempre.
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