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  Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura

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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2311
Sono certo di non sapere
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Sìsì hai ragione, le tue argomentazioni mi hanno proprio messo alle strette, non so davvero cosa dire.
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Inviato il: 28/9/2015 22:07
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2312
Sono certo di non sapere
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Da Sabina
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Citazione:

Decalagon ha scritto:
Sìsì hai ragione, le tue argomentazioni mi hanno proprio messo alle strette, non so davvero cosa dire.

Io non voglio "metterti alle strette".

Per me questa non è una "gara".

E' una questione della massima serietà e vedere lo spirito critico maltrattato e messo in soffitta su questo argomento, mi rattrista e mi fa preoccupare.
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 28/9/2015 22:09
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2313
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/8/2009
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FAQ n° 6: In Deuteronomio 32:8-9 si legge che Elyon separò i popoli della terra suddividendoli secondo il numero dei figli di Elohim, e che a Yahweh venne assegnata parte della tribù di Abramo (Giacobbe). L'antico testamento documenta poi come Yahweh messosi alla guida della tribù di Giacobbe muova guerra a tutte le tribù limitrofe (Ammoniti, Moabiti, Amalekiti, Edomiti, Madaniti: tutte tribù discendenti dalla stessa famiglia di Abramo), comandando di uccidere, razziare e conquistare con violenza tutti coloro che non si fossero piegati al suo volere e al suo potere.
Secondo la lettura della dottrina Elyon, Elohim e Yahweh sono tutti e tre vocaboli riferibili alla stessa entità, il Dio unico trascendente ed onnipotente, e quindi l'antico testamento racconterebbe di come l'onnipotente prima divise i popoli della terra in tante parti, poi se ne assegnò a sè stesso solo una parte con il nome di Yahweh, e poi per il resto del libro di come usò quella gente per fare la guerra a tutti gli altri popoli che incontra, stuprando, uccidendo, torturando e conquistando. La lettura religiosa è totalmente illogica e ci rappresenterebbe un Dio unico onnipotente che per qualche misterioso motivo sadicamente crea i presupposti per la guerra, e poi la compie, quando bastava semplicemente che si assegnasse quelle genti senza ucciderle, esattamente come aveva fatto con Giacobbe. Né si spiega perché Deuteronomio 32:12 si affermi che quel popolo "il Signore lo guidò da solo, non c'era con lui alcun dio straniero".
La lettura letterale dice invece che Elyon è un individuo in una posizione gerarchicamente superiore agli Elohim (plurale), che egli separò i popoli della terra secondo il numero degli Elohim, e che a Yahweh (che è solo uno dei tanti Elohim) venne dato il governo sulla tribù di Giacobbe, e che sotto il comando di Yahweh la tribù di Giacobbe attaccò e conquistò le tribù limitrofe. La lettura letterale di quel brano è più logica della lettura religiosa, a dispetto delle interpretazioni introdotte nella lettura religiosa.

Questo si chiama avere spirito critico, e hai pure un esempio di logica ferrea attraverso la semplice lettura letterale della bibbia. Cosa che però non succede se la leggi applicando il dogmatismo religioso e la metafora.

Ti basta?
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Inviato il: 28/9/2015 22:20
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2314
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Ma parli con me?

Cioè, dopo che mi tratti dei merda, che ti riufiuti di entrare nel merito delle mie argomentazioni, riscodelli roba discussa fino alla nausea (non con me ma che ho letto), roba che ignora totalmente le osservazioni che ho fatto.

Non sono interessato ad un "confronto" di questo "tipo".

Non sono interessato a confrontarmi con chi ha dimostrato un integralismo assoluto e di usare mezzi scorretti.

Grazie.
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L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 28/9/2015 22:38
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  •  RivqahRuth
      RivqahRuth
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2315
So tutto
Iscritto il: 26/9/2015
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La Bibbia non è complicata e incomprensibile come ci hanno fatto credere.
Ci può essere rivelato il suo messaggio se con cuore puro e con fede, ci avviciniamo ad essa.

"Ma com'è scritto: «Le cose che occhio non vide, e che orecchio non udì, e che mai salirono nel cuore dell'uomo, sono quelle che Dio ha preparate per coloro che lo amano». A noi Dio le ha rivelate per mezzo dello Spirito, perché lo Spirito scruta ogni cosa, anche le profondità di Dio." 1 Corinzi 2:9-10

"Or senza fede è impossibile piacergli; poiché chi si accosta a Dio deve credere che egli è, e che ricompensa tutti quelli che lo cercano." Ebrei 11:6

Di certo questo non può avvenire se ci affidiamo a delle confessione religiose, o pseudo-religiose... La vera Chiesa è composta da uomini e donne, e non da un edificio di mattoni...

"In verità vi dico che se due di voi, sulla terra, si troveranno d'accordo su quel che devono fare e chiederanno aiuto nella preghiera, il Padre mio che è in cielo glielo concederà. Poichè dove due o più sono riuniti nel mio nome, lì sono io, in mezzo a loro." (Matteo 18:19-20)

Se siete interessati ad approfondire accuratamente queste tematiche vi segnalo il seguente link:

http://www.assembleadiyahushua.it/forum_ady/

http://www.assembleadiyahushua.it
Inviato il: 28/9/2015 22:42
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2316
Sono certo di non sapere
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@invisibile

Capisco. Finché si tratta di far polemica, rispondi senza problemi, quando si tratta di entrare nel merito, fai un passo indietro.

Ok, ne prendo atto.

Ciao.

@RivquahRuth Citazione:
Ci può essere rivelato il suo messaggio se con cuore puro e con fede, ci avviciniamo ad essa.


Basta semplicemente leggere quello che è scritto esattamente come è stato scritto, non serve tanto per "rivelare il messaggio".

Poi non è che sia nemmeno un bel messaggio, in verità.

Obbedienza o morte violenta. Sottomissione o morte violenta. Fin.
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Inviato il: 28/9/2015 22:49
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  •  invisibile
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2317
Sono certo di non sapere
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Da Sabina
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Citazione:

Decalagon ha scritto:
@invisibile

Capisco. Finché si tratta di far polemica, rispondi senza problemi, quando si tratta di entrare nel merito, fai un passo indietro.

E' esattamente quello che ho detto di te.

Curioso nevvero?
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Chuang Tzu
Inviato il: 28/9/2015 22:54
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2318
Sono certo di non sapere
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Citazione:

invisibile ha scritto:
Citazione:

Decalagon ha scritto:
@invisibile

Capisco. Finché si tratta di far polemica, rispondi senza problemi, quando si tratta di entrare nel merito, fai un passo indietro.

E' esattamente quello che ho detto di te.

Curioso nevvero?


Molto curioso.

Con la differenza che io nel merito ci sono entrato per diverse pagine e sto continuando a farlo.

Ora hai intenzione di trollare ancora a lungo o torni in topic?
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Inviato il: 28/9/2015 22:58
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2319
Sono certo di non sapere
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Da Sabina
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Citazione:

Decalagon ha scritto:
Molto curioso.

Con la differenza che io nel merito ci sono entrato per diverse pagine e sto continuando a farlo.

Non con me.

Con me hai tenuto un antipatico atteggiamento superiore e hai cercato di mettermi in cattiva luce SISTEMATICAMENTE.

Guarda:

Citazione:

Ora hai intenzione di trollare ancora a lungo o torni in topic?


COME VOLEVASI DIMOSTRARE

Perfetto stile debunker

Guarda che io con te ho finito da un pezzo. Non era chiaro?
Quindi smettila di provocare co ste cazzate.

Addio.
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Chuang Tzu
Inviato il: 28/9/2015 23:03
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2320
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Con me hai tenuto un antipatico atteggiamento superiore e hai cercato di mettermi in cattiva luce SISTEMATICAMENTE.


È inutile che fai la vittima dopo che hai perculato e insultato la gente.

Abituati a essere trattato come tu tratti gli altri.

Citazione:
Addio.




Ciao ciao
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Inviato il: 28/9/2015 23:07
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  •  Shavo
      Shavo
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2321
Mi sento vacillare
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Inviato il: 28/9/2015 23:15
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2322
Sono certo di non sapere
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Da Sabina
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Citazione:

fefochip ha scritto:

la cosa interessante se non te ne fossi accorto è che miliardi di persone basano le loro scale di valori su quei vecchi e muffiti testi.

per questo è importante il lavoro di biglino

Anche questo non è esatto.

Siamo sempre li eh l'elefante nella stanza.

Miliardi di persone basano le loro scale di valori su quello che la chiesa racconta loro di cosa ci sia scritto in quei libri.

Quante credi che siano le persone che sono andate a studiare le versioni meno manipolate?

In percentuale è un numero totalmente ininfluente e quindi pari a zero.

E il dare credenza a Biglino è esattamente lo steso tipo di dinamica.

Citazione:
in ogni caso ricordati che da questo punto di vista le persone sono solo di due categorie:
la prima è quella che fa ciò che gli viene detto
la seconda è quella che fa ciò che gli viene da dentro

ovviamente io non so l'aramaico ma sono in grado di capire da solo se certi ragionamenti mi tornano oppure no
se non mi tornano penso e agisco di conseguenza.

finora quelli di biglino mi tornano che ti devo dire?

Te la dico io una cosa, che non ti rendi conto di stare ragionando esattamente come la prima categoria che hai descritto.

E' proprio quello il punto che vari utenti stanno cercando di evidenziare.

Siccome non sappiamo un cazzo di ebraico, dobbiamo credere ad una serie di cose:

1) alla vocalizzazione dei masoreti (ebrei che ci considerano animali)

2) scegliere una delle versioni derivate da essa

3) scegliere a chi credere tra le mille interpretazioni compresa quella letterale di Biglino

E dove è rimasto quello che "viene da dentro" ?

Non può esserne rimasto nulla.

Quindi credere ad una delle miriadi di interpretazioni, compresa quella di Biglino, è "fare quello che ti dicono".
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Chuang Tzu
Inviato il: 28/9/2015 23:17
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2323
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Decalagon ha scritto:

È inutile che fai la vittima dopo che hai perculato e insultato la gente.

Io non ho insultato nessuno e quindi vedi di piantarla immediatamente con sto tristissimo metodo denigratorio.

Lo so che rosichi per la figura di merda che hai fatto.

Problema tuo.

Vatti a grattare altrove
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Chuang Tzu
Inviato il: 28/9/2015 23:21
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2324
Sono certo di non sapere
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Riporto nuovamente le FAQ (in via di miglioramento) redatte da Sertes per comodità del lettore.

Citazione:

Sertes ha scritto:
Ci riprovo:


FAQ: Biglino - Antico Testamento


1) Che cos'è l'Antico Testamento?

L'Antico Testamento è una raccolta di libri che forma la prima delle due parti della Bibbia, e che viene considerato testo sacro dalle religioni monoteistiche del Cristianesimo (2 miliardi e 200 milioni di fedeli) e dell'Ebraismo (14 milioni di fedeli)
Fonte
L’antico testamento racconta la creazione dell’universo, dell’uomo, e il peregrinare del popolo eletto di Israele, e del suo rapporto con Dio.
Il Cristianesimo adotta anche una seconda parte della Bibbia chiamata Nuovo Testamento composto dai 4 Vangeli canonici più alcune lettere ed atti di alcuni apostoli, e si riferisce principalmente alla vita e alla figura del figlio di Dio, Gesù Cristo


2) Chi è Mauro Biglino?

Mauro Biglino è un traduttore professionista che ha lavorato per le edizioni San Paolo (la principale casa editrice del Vaticano) per la quale ha tradotto 17 libri dell'Antico Testamento. In seguito Mauro Biglino ha dato voce ad alcune perplessità riguardanti la scorrettezza delle traduzioni dell'Antico Testamento che venivano fatte in ambito religioso, ed essendo stato allontanato dalle edizioni San Paolo ha iniziato la professione di scrittore pubblicando cinque libri in cui documenta quanto ha scoperto. Mauro Biglino (attualmente) non si occupa di Nuovo Testamento.


3) Che cosa afferma Mauro Biglino riguardo l'Antico Testamento?

Biglino afferma che i testi dell'Antico Testamento sono stati manipolati, sia durante i secoli (non dimentichiamo che ogni testo biblico tramandato a mano o sotto dettatura non è mai uguale) che recentemente, per spingere il testo verso alcuni concetti che sono quelli che conosciamo dalla dottrina monoteista Ebraica e Cristiana (esiste un Dio unico, trascendente ed onnipotente), che però alla lettura risultano fortemente illogiche. Allo stesso tempo Biglino afferma che è possibile fare una traduzione letterale dall'ebraico trovando piena logicità del testo ma conclusioni opposte a quelle della dottrina (l'antico testamento è un semplice libro storico di guerra, il racconto delle gesta di un individuo chiamato Yahweh), e rivendica per questo metodo della lettura letterale una pari dignità rispetto alla lettura interpretativa religiosa.


4) Esistono più versioni dell'Antico Testamento: Biglino quale usa?

Il lavoro di Biglino si basa sulla stessa versione dell'Antico Testamento ufficialmente in uso dal Vaticano: la Biblia Hebraica Stuttgartensia, un'edizione dell'antico testamento masoretico basato sul Codice di Leningrado


5) Qual è il metodo consigliato da Biglino per effettuare una lettura letterale dell'antico testamento anche dai non esperti di ebraico antico?

Biglino afferma che alcuni termini sono stati fusi assieme per far sembrare che esista un unico dio, e quindi consiglia di leggere le normali bibbie che abbiamo a disposizione dalle traduzioni della CEI o di altre istituzioni religiose, ma ripristinando uno dei tre vocaboli che si trovavano nel testo masoretico:
- ogni volta che si trova il termine “Dio”, sostituirlo con il vocabolo originario Elohim (che è plurale);
- ogni volta che si trova il termine “l’Altissimo”, sostituirlo con il vocabolo originario Elyon;
-ogni volta che si trova il termine “il Signore” o “l’Eterno”, sostituirlo con il vocabolo originario Yahweh;
(per la religione Cristiana i vocaboli Elohim, Elyon e Yahweh si riferiscono tutti e tre al Dio unico)

Inoltre:
- ogni volta che si trova il termine “spirito”, sostituirlo con il vocabolo originario ruach;
- ogni volta che si trova il termine “gloria”, sostituirlo con il vocabolo originario kavod.


6) Qual è un buon esempio di applicazione del metodo consigliato da Biglino?

In Deuteronomio 32:8-9 si legge che Elyon separò i popoli della terra suddividendoli secondo il numero dei figli di Elohim, e che a Yahweh venne assegnata parte della tribù di Abramo (Giacobbe). L'antico testamento documenta poi come Yahweh messosi alla guida della tribù di Giacobbe muova guerra a tutte le tribù limitrofe (Ammoniti, Moabiti, Amalekiti, Edomiti, Madaniti: tutte tribù discendenti dalla stessa famiglia di Abramo), comandando di uccidere, razziare e conquistare con violenza tutti coloro che non si fossero piegati al suo volere e al suo potere.
Secondo la lettura della dottrina Elyon, Elohim e Yahweh sono tutti e tre vocaboli riferibili alla stessa entità, il Dio unico trascendente ed onnipotente, e quindi l'antico testamento racconterebbe di come l'onnipotente prima divise i popoli della terra in tante parti, poi se ne assegnò a sè stesso solo una parte con il nome di Yahweh, e poi per il resto del libro di come usò quella gente per fare la guerra a tutti gli altri popoli che incontra, stuprando, uccidendo, torturando e conquistando. La lettura religiosa è totalmente illogica e ci rappresenterebbe un Dio unico onnipotente che per qualche misterioso motivo sadicamente crea i presupposti per la guerra, e poi la compie, quando bastava semplicemente che si assegnasse quelle genti senza ucciderle, esattamente come aveva fatto con Giacobbe. Né si spiega perché Deuteronomio 32:12 si affermi che quel popolo "il Signore lo guidò da solo, non c'era con lui alcun dio straniero".
La lettura letterale dice invece che Elyon è un individuo in una posizione gerarchicamente superiore agli Elohim (plurale), che egli separò i popoli della terra secondo il numero degli Elohim, e che a Yahweh (che è solo uno dei tanti Elohim) venne dato il governo sulla tribù di Giacobbe, e che sotto il comando di Yahweh la tribù di Giacobbe attaccò e conquistò le tribù limitrofe. La lettura letterale di quel brano è più logica della lettura religiosa, a dispetto delle interpretazioni introdotte nella lettura religiosa.
Deuteronomio 32:8-12 secondo la traduzione CEI
Deuteronomio 32:8-12 secondo la traduzione Complete Jewish Bible



7) Cosa ne pensano gli esegeti ebrei delle teorie di Biglino?

Gli esegeti ebrei del forum ConsulenzeEbraiche hanno giudicato il lavoro di Biglino con pareri estremi. Innanzitutto gli esegeti affermano che Biglino non conosce approfonditamente l'ebraico, e che ad esempio il fatto che il termine Elohim (Dio secondo la traduzione CEI) è spesso affiancato da un verbo al plurale e questo contrasta con un testo monoteistico, ciò è spiegabile nel fatto che nella lingua ebraica si possono avere più significati per la stessa parola, e che quindi Elohim può anche significare giudici, legislatori, o coloro che sono al potere; inoltre un'altra possibile spiegazione è che sempre nella lingua ebraica esistono i concetti di plurale di indefinibilità o plurali di astrazione, e che quindi Biglino non è pienamente titolato per poter dare una corretta interpretazione a tutte le sfacettature del testo ebraico masoretico.
Nonostante questi fondamentali disaccordi gli esegeti ebrei plaudono al lavoro di Biglino e sono d'accordo su numerose altre importantissime conclusioni a cui è arrivato:
- sia Biglino che gli esegeti ebrei sono d'accordo nel dire che l'antico testamento non è un libro di religione;
- sia Biglino che gli esegeti ebrei sono d'accordo nel dire che nell'antico testamento non esiste il concetto di Satana come ce lo propone la dottrina Cristiana;
- sia Biglino che gli esegeti ebrei sono d'accordo nel dire che gli angeli non erano esseri incorporei, ma molto spesso erabi comuni esseri umani con un compito;
- sia Biglino che gli esegeti ebrei sono d'accordo nel dire che i cherubini erano robot meccanici avanzatissimi;
- sia Biglino che gli esegeti ebrei sono d'accordo nel dire che l'antico testamento parla di ingegneria genetica.
Fonte: Forum ConsulenzeEbraiche


8) Ma se i cherubini erano robot, e se l'antico testamento parla di ingegneria genetica, da dove arriverebbero queste avanzate conoscenze tecnologiche?

Questo è un ulteriore punto di disaccordo tra Biglino e gli esegeti ebrei:
- secondo Biglino, che ha scritto un libro intitolandolo "il Dio alieno della Bibbia", esistono sono riferimenti in testi extra-biblici che fanno pensare che gli Elohim fossero esseri venuti dalle stelle, da altri pianeti.
Fonte: LC
- secondo gli esegeti ebrei, che hanno teorie non meno estreme, i testi extra-biblici del Talmud rivelerebbero come tali conoscenze siano da ricondursi ad esseri umani che abitavano il pianeta terra prima del diluvio universale, scientificamente avanzati, e la cui vita si misurava nelle centinaia d'anni.
Fonte: Forum ConsulenzeEbraiche


9) Come risponde Biglino alle accuse di non saper tradurre correttamente il plurale di Elohim dall'ebraico?

Facendo notare che se lui sbaglia, allora è in ottima compagnia: anche le bibbie con traduzione interlineare in uso nelle università, dove si deve insegnare agli studenti come tradurre dall'ebraico antico, traducono con il verbo al plurale quando applicato al termine Elohim. A riprova di ciò Biglino fornisce una fotografia di una di queste bibbie, relativa al passaggio in Genesi 20,13 dove c'è la traduzione "vagare-fecero me Elohim".
Allo stesso modo viene anche indicato che in Genesi 35,7 "addirittura Elohim è preceduto dall’articolo che indica come quel termine non sia il nome identificativo di un individuo"
In tutti questi casi l'antico testamento CEI traduce Elohim con Dio sia in Genesi 20,13 ("Allora, quando Dio mi ha fatto errare lungi dalla casa di mio padre") che in Genesi 35,7 ("Qui egli costruì un altare e chiamò quel luogo «El-Betel», perché là Dio gli si era rivelato, quando sfuggiva al fratello.")


10) Se è vero che gli Elohim erano una moltitudine e non un individuo solo, esistono nell'Antico Testamento riferimenti di ciò?

Sì, esistono vari riferimenti, e per alcuni Elohim viene addirittura menzionato il nome.
Ad esempio in Giudici 11:24 due persone di diversa fede stanno dialogando tra di loro, ed una dice all'altra (traduzione CEI): "Non possiedi tu quello che Camos tuo dio ti ha fatto possedere? Così anche noi possiederemo il paese di quelli che il Signore ha scacciati davanti a noi". Se si verifica nella versione Orthodox Jewish Bible le parole sono "Wilt not thou possess that which Kemosh eloheicha giveth thee to possess? So whatever Hashem Eloheinu shall take possession of before us, that will we possess", cioè "Kemosh il tuo Elohim" e "Hashem il mio Eloim" sono due entità distinte e paritarie (Hashem, come Adonai, è uno dei nomi riferiti nell'antico testamento all'Elohim Yahweh, il protagonista dei racconti dell'Antico Testamento che la CEI traduce come "Dio/Il Signore")


11) Come rispondono i religiosi a queste menzioni di più divinità all’interno dell’Antico Testamento?

Dicendo che Yahweh è l’unico Dio, mentre tutti gli altri sono semplici idoli di pietra. Ciò è particolarmente incredibile in quanto se ciò fosse corretto sarebbe stato ingannato pure Re Salomone, che nei racconti biblici è il paragone per la saggezza. In 1RE 11:4-7 troviamo l’esplicita indicazione che in tarda età Re Salomone smise di adorare Yahweh ed iniziò a venerare altre tre Elohim: Astàrte, Milcom e Camos (lo stesso Kemosh menzionato al punto precedente):

4 Quando Salomone fu vecchio, le sue donne l'attirarono verso dèi stranieri e il suo cuore non restò più tutto con il Signore suo Dio come il cuore di Davide suo padre.
5 Salomone seguì Astàrte, dea di quelli di Sidòne, e Milcom, obbrobrio degli Ammoniti.
6 Salomone commise quanto è male agli occhi del Signore e non fu fedele al Signore come lo era stato Davide suo padre.
7 Salomone costruì un'altura in onore di Camos, obbrobrio dei Moabiti, sul monte che è di fronte a Gerusalemme, e anche in onore di Milcom, obbrobrio degli Ammoniti.

http://www.laparola.net/testo.php?versioni[]=C.E.I.&riferimento=1Re11

E’ proprio da questa idea di differenziare Yahweh come Dio unico e gli altri Elohim biblici come idoli di pietra che nasce il concetto di “idolatria”
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Inviato il: 29/9/2015 1:31
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  •  fefochip
      fefochip
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2325
Sono certo di non sapere
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Da roma
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Citazione:

invisibile ha scritto:
Citazione:

fefochip ha scritto:

la cosa interessante se non te ne fossi accorto è che miliardi di persone basano le loro scale di valori su quei vecchi e muffiti testi.

per questo è importante il lavoro di biglino

Anche questo non è esatto.

Siamo sempre li eh l'elefante nella stanza.

Miliardi di persone basano le loro scale di valori su quello che la chiesa racconta loro di cosa ci sia scritto in quei libri.

Quante credi che siano le persone che sono andate a studiare le versioni meno manipolate?

In percentuale è un numero totalmente ininfluente e quindi pari a zero.

E il dare credenza a Biglino è esattamente lo steso tipo di dinamica.

non so piu come dirlo ma mi pare ormai inutile ripetere a te quello che penso, chi voleva capì ha capito te mi pare ti rifiuti di farlo, quindi non perderò piu tempo a cercare di spiegarti che è ridicolo il paragone che vai dicendo.

Citazione:

1) alla vocalizzazione dei masoreti (ebrei che ci considerano animali)

2) scegliere una delle versioni derivate da essa

3) scegliere a chi credere tra le mille interpretazioni compresa quella letterale di Biglino

E dove è rimasto quello che "viene da dentro" ?

Non può esserne rimasto nulla.

Quindi credere ad una delle miriadi di interpretazioni, compresa quella di Biglino, è "fare quello che ti dicono".

benissimo, ergo buttiamo al cesso tutte le bibbie del mondo , traduzioni , preti ed esegeti (biglino compreso) ...non chiedo di meglio...ah si scusa potremmo risanare le finanze vendendo san pietro ai cinesi.
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più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Inviato il: 29/9/2015 7:17
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  •  invisibile
      invisibile
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2326
Sono certo di non sapere
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Citazione:

fefochip ha scritto:

Anche questo non è esatto.

Siamo sempre li eh l'elefante nella stanza.

Miliardi di persone basano le loro scale di valori su quello che la chiesa racconta loro di cosa ci sia scritto in quei libri.

Quante credi che siano le persone che sono andate a studiare le versioni meno manipolate?

In percentuale è un numero totalmente ininfluente e quindi pari a zero.

E il dare credenza a Biglino è esattamente lo steso tipo di dinamica.

non so piu come dirlo ma mi pare ormai inutile ripetere a te quello che penso, chi voleva capì ha capito te mi pare ti rifiuti di farlo, quindi non perderò piu tempo a cercare di spiegarti che è ridicolo il paragone che vai dicendo.

Tu dici che non sai come dirlo.
Forse mi è sfuggito, ma a me risulta che tu l'hai solo detto, senza spiegare il perché questo paragone sarebbe ridicolo.

Citazione:

1) alla vocalizzazione dei masoreti (ebrei che ci considerano animali)

2) scegliere una delle versioni derivate da essa

3) scegliere a chi credere tra le mille interpretazioni compresa quella letterale di Biglino

E dove è rimasto quello che "viene da dentro" ?

Non può esserne rimasto nulla.

Quindi credere ad una delle miriadi di interpretazioni, compresa quella di Biglino, è "fare quello che ti dicono".

benissimo, ergo buttiamo al cesso tutte le bibbie del mondo , traduzioni , preti ed esegeti (biglino compreso) ...non chiedo di meglio....

Anche io.

Non solo, per me sarebbero da buttare tutte le gradi organizzazioni umane, ma proprio tutte, perché non funzionano anche se i principio fondati sono i migliori in assoluto.
Alla fine diventano sempre dei mostri che generano immense sofferenze.

Citazione:
...ah si scusa potremmo risanare le finanze vendendo san pietro ai cinesi.

Forse si potrebbe usare in modo più intelligente... che so, "c'era una volta la religione", oppure si fa un centro culturale multidisciplinare.

Un po' di tramezzi qua e la, lo spazio c'è.
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2327
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Per finire di esporre le mie conclusioni e per cercare di fare capire perché me la sono presa così tanto a cuore, vorrei dire perché secondo me appoggiare il lavoro di Biglino significa arrecare un grave danno non solo alla verità, come è stato già ampiamente dimostrato, ma alla vita di noi tutti.

Per chi ha studiato il funzionamento del potere nei millenni, e parlo di almeno 6-8.000 anni, è cosa risaputa che esso funziona secondo un preciso schema, quello piramidale e per la precisione quello della piramide tronca.

Al vertice ci sono quelle che io e altri chiamiamo "le elites", spesso rappresentate da un unica figura simbolica, il faraone, il Re, il presidente etc. ma la struttura stessa non è mai cambiata, perché senza di essa il sistema di oppressione e di schiavitù non può essere realizzato, difeso e perpetuato.

Siamo in una fase di grandi cambiamenti e al vertice della piramide (ai piani alti per così dire), è in atto una feroce lotta tra varie elites per conquistarsi una posizione più elevata
.
Questo è dovuto anche al fatto che il potere sta veramente globalizzandosi, forse come mai era successo prima e si rende necessario un riassestamento delle posizioni delle varie bande che stanno al vertice.
Se ne potrebbe parlare molto di questo aspetto e magari aprire un thread apposito, credo che qui sarebbe andare troppo oltre.

La chiesa cattolica è stata per molto tempo in una posizione molto elevata nella gerarchia del potere e sappiamo che la sua più acerrima nemica in questa lotta per assicurarsi il vertice della piramide, è la massoneria. L'infiltrazione nella "chiesa cristiana" da parte della massoneria, per prenderne il controllo e così facendo depotenziarla, è in atto da sempre, come incredulo ha più volte spiegato anche qui, argomentando in maniera molto chiara ed esaustiva.

Grazie a questi interventi di incredulo, si è anche reso evidente che la massoneria, nella sua forma originale ed antichissima che è tuttora la sua parte più potente in assoluto (la massoneria ha anch'essa miriadi di correnti e sette al suo interno), non è che un altra religione, ovvero la religione luciferina-satanista.

Quindi, appoggiare il lavoro di Biglino, che è incontestabilmente funzionale alla massoneria e quindi alla religione luciferina-satanista, significa di fatto aiutare quella banda nella sua lotta contro l'altra banda nella lotta per il vertice della piramide.

Se questo è fatto inconsapevolmente non cambia nulla sugli effetti che tale appoggio provocano.

Se è fatto consapevolmente, significa che qui c'è qualcuno che è un agente dei satanisti

Mi scuserete la "battuta", ma dopo che sono stato accusato di essere un agente dei gesuiti non ho saputo resistere

E non è affatto escluso che tra noi ci sia proprio un qualche agente della massoneria-satanista che propaganda la sua religione. Sono persone molto capaci ed intelligenti e assolutamente in grado di cammuffarsi dietro qualunque maschera, capaci di manipolare in modo eccelso le menti e i cuori degli uomini che è la loro vera specialità, raffinata a vera arte nel corso di molti millenni in cui sono stati al vertice della piramide.

Non è possibile rimanere al vertice o nelle vicinanze (nei piani alti diciamo) per secoli o millenni senza essere veramente in gamba, visto che quei posti sono molto ambiti da moltissime persone e la lotta per possederli e mantenerli è feroce ed impietosa.

Sia chiaro che non sto accusando nessuno, ma che tra i frequentatori di LC ci sia chi compie questo lavoro intenzionalmente è una possibilità da considerare, visto che sono ovunque nella società, nella politica, nelle industrie, nella cultura, nei media e anche all'interno ed ai vertici stessi della chiesa cattolica e di molte (tutte?) le religioni.

La mia visione su tutto questo l'ho già detta, ma voglio ribadirla con chiarezza per evitare le derive che già abbiamo visto.

Io vedo tutto questo come un grande dramma in cui dei bambini capricciosi si contendono un giocattolo illusorio, il potere.

Vedo persone posseduta dal più malsano desiderio che l'uomo abbia mai avuto: il desiderio di potere.

Un dramma che ha per protagonisti dei bambini egoisti che si lordano le mani del sangue di moltitudini di morti innocenti, credendo che seguendo questo desiderio malato possano ottenere un qualche senso alle loro vite disperate, persi nei meandri dei loro stessi deliri di onnipotenza mentre l'unica cosa che ottengono è quella di buttare nel cesso le loro stesse vite, rendendo al contempo un vero inferno le vite di miliardi di persone.

Vedere che proprio qui, su di un sito che si vorrebbe a difesa della verità, varie persone non si rendono conto di chi e cosa stanno favorendo, devo ammettere che mi ha molto colpito.
Credevo che ci fosse molta più consapevolezza su questo centrale aspetto della vita di tutti noi.

Evidentemente ero in errore.

Ma la cosa più importante, è che appoggiare il lavoro di Biglino significa legittimare e contribuire all'esistenza della piramide stessa con il suo millenario funzionamento, con le sue lotte intestine tra potenti, mentre noi rimaniamo in fondo ad applaudire la "vittoria" di uno gruppo o l'altro per delle questioni che non saranno mai alla nostra portata.

E ribadisco anche che io non so se Biglino faccia questo lavoro funzionale alla massoneria con piena consapevolezza di cosa sta realmente facendo o meno, ma il fatto che lui dichiari che "ne ha fatto parte", a mio avviso rende la cosa molto oscura e sospetta.

E' ovvio che questo discorso vale per qualunque gruppo di potere, compresa la chiesa cattolica ed infatti ribadisco che per me l'uno "vale" l'altro.
Per me pari sono così come pari è qualunque organizzazione di qualunque tipo ed in qualunque campo della vita umana che lotta per acquistare più potere salendo verso il vertice della piramide.

Pe me sono tutti dei pazzi criminali.

Che dire, i creatori del cetriolo che abbiamo nel culo sono dei veri artisti, visto che riescono a distrarre le menti dal vero problema, ovvero la piramide stessa, e farsi appoggiare da moltitudini di persone nella loro opera di schiavizzazzione dell'umanità, e visto che questo appoggio ed implicita collaborazione vengono fatti soprattutto in modo completamente inconsapevole, bisogna ammettere che tutto questo rappresenta un vero colpo da maestro.

A me, come ho detto, mi fanno solo compassione perché credo che buttino nel cesso la cosa più preziosa che hanno: le loro vite.
Ma per quanto riguarda la loro abilità non si può non far loro i nostri più sentiti complimenti, visto come riescono a mettere dalla loro parte una moltitudine di persone inconsapevoli di quello che stanno realmente facendo e che ci riescono addirittura con persone convinte di stare facendo un lavoro per la verità e la libertà.

Mai sottovalutare il potere, ha molti millenni di pratica e di immensa e profonda sapienza sull'essere umano.

Ma abbiamo uno strumento formidabile per evitare di essere presi nel sacco: lo spirito critico.

Ecco perché mi sono dato tanta pena e ho rotto i coglioni a tutti insistendo sulle premesse e sulla logica, perché è evidente che lo spirito critico qui è stato dimenticato da vari utenti, diventando così le prede perfette per diventare operai inconsapevoli del potere, magari perché hanno un odio (giustificato) verso la chiesa cattolica.

Spero vivamente che queste mie riflessioni servano a fare riacquistare lo spirito critico ha chi ha dimenticato di usarlo su questa questione e per chi magari si sta ponendo dubbi sulle proprie convinzioni, consiglio di rileggere le ottime esposizioni di incredulo sulla massoneria, sulle sue origini e sulla sua vera religione che è nascosta ai più.

@incredulo

Penso che potrebbe essere di grande giovamento aprire un thread proprio per parlare della massoneria, la sua storia ed il suo funzionamento.

Magari potresti utilizzare i post che hai già fatto qui ed in altri thread (come il tuo), sempre se ti va e se la consideri una buona idea.
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Inviato il: 29/9/2015 8:51
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2328
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@ invisibile

meno male che hai scritto questol tuo ultimo post perche veramente avevi un po rotto i coglioni , almeno cosi si capisce un po meglio dove vuoi andare a parare .

con tutta franchezza a me le tue elucubrazioni che arrivano a dire in pratica che leggendo/apprezzando il lavoro di biglino si appoggia la massoneria e quindi lucifero e si fa il gioco dei nuovi potenti che si contendono il potere con i vecchi mi sembra una grande cazzata al limite del delirio.

è troppo comodo fare terrorismo paventando scenari apocalittici solo perche non si è d'accordo con una traduzione di un libro.

a me questa storia del magistero che interpreta come cazzo gli pare le cose mi ha stancato e biglino mi ha dato l'opportunità di interessarmene.
non lo avrà scoperto lui ma io ho scoperto tramite lui tutta una serie di inganni FONDAMENTALI basati proprio sulla libera traduzione che se ne fa della bibbia.

la prossima volta che mi cacheranno il cazzo con frasi del tipo "ha detto matteo" o "ha fatto giovanni " potrò rispondere per le rime, questo per quanto mi riguarda è servito biglino.

segare le gambe all'antico testamento logicamente tronca anche quelle dei vangeli.

chi arriverà dopo ? non lo so
la massoneria?
boh

ma non si può usare come scusa che è tanto cattivo chi verrà dopo per continuare ad appoggiare un sistema corrotto che ormai non ha piu nulla di spirituale (se lo ha mai avuto) se non quello dei loro credenti (parlo del popolo , della gente comune)

per fare un paragone è come dire che criticando le nefandezze USA in realtà si fa il gioco dei russi/cinesi che saranno i prossimi dominatori del mondo
PUTTANATE
pensiamo a criticare quello che ci sembra ingiusto e a sostenere quello che ci sembra giusto e piantiamola con queste fesserie da tifosi

in ogni caso io non riesco a capire dove puoi costruire tutta la tua pippa galattica sul semplice ragionamento di biglino che ti dice "sostituisci la parola dio con elohim e vedrai che tutto assumerà un altro significato" ...visto che c'era scritto elohim non vedo quale sia il problema.(ho preso solo uno degli esempi fattibili)

a me pare che hai fatto solo un gran casino e una gran rottura di coglioni per dire una grossa banalità : non fidatevi di nessuno ...e grazziealcazzo ....stiamo su LC.

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più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Inviato il: 29/9/2015 10:35
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2329
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Anche perchè l'unica cosa peggiore della massoneria, è proprio la chiesa.

Quindi: avanti con lo svelare le menzogne della chiesa.

Non vuol certo dire accettare le menzogne della massoneria
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2330
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@fefochip: Citazione:
con tutta franchezza a me le tue elucubrazioni che arrivano a dire in pratica che leggendo/apprezzando il lavoro di biglino si appoggia la massoneria e quindi lucifero e si fa il gioco dei nuovi potenti che si contendono il potere con i vecchi mi sembra una grande cazzata al limite del delirio.


Oltretutto Biglino ha pure dimostrato l'inesistenza di Satana (o Lucifero), nella Bibbia. Quindi dire che si appoggia il diavolo è ancora più ridicolo.

Poi se qualcuno vuole posso postare un bel quiz per far vedere come sia difficile distinguere Chiesa e Massoneria, per quello che affermano nei loro documenti ufficiali. Almeno si possono iniziare a sfatare un bel po' di luoghi comuni.
Ma andrei OT.
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2331
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Citazione:
incredulo ha scritto:


Gesù caucasico, l'ennesima manipolazione della chiesa, ad uso e consumo del popolo occidentale.

Narra la leggenda che Gesù fosse un ebreo dell'anno zero, il suo volto era quindi molto più affine a questo:

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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2332
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Citazione:

Sertes ha scritto:
Citazione:
incredulo ha scritto:


Gesù caucasico, l'ennesima manipolazione della chiesa, ad uso e consumo del popolo occidentale.

Narra la leggenda che Gesù fosse un ebreo dell'anno zero, il suo volto era quindi molto più affine a questo:




Hai ragione al 100% stavolta.

Ma quello che ho postato non è il Gesù fisico, bensì è lo sguardo del Cristo.

Ma siccome tu non conosci la differenza fra le due, è tempo perso spiegarlo a te, lo spiego lo stesso però, può essere utile a chi interpreta le argomentazioni altrui col Cuore, grazie per avermi dato l'opportunità di farlo.

Aggiungo, molto importante questo, che se in futuro si presenterà qualcuno con queste sembianze propagandate dalla chiesa cattolica e facesse prodigi e opere portentose, di non credere assolutamente che costui sia il Cristo.

Il Cristo non si può raffigurare con un'immagine, state in guardia dai falsi profeti prossimo venturi.

Grazie per questa magnifica opportunità, sul serio.
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Inviato il: 29/9/2015 10:59
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2333
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Citazione:

fefochip ha scritto:
@ invisibile

meno male che hai scritto questol tuo ultimo post perche veramente avevi un po rotto i coglioni , almeno cosi si capisce un po meglio dove vuoi andare a parare .

Tu pensa che quello coi coglioni rotti sono anche io, che sono stato attaccato con fare da setta inegralista, proprio su LC.

Eh? Pensaci su.

Citazione:
con tutta franchezza a me le tue elucubrazioni che arrivano a dire in pratica che leggendo/apprezzando il lavoro di biglino si appoggia la massoneria e quindi lucifero e si fa il gioco dei nuovi potenti che si contendono il potere con i vecchi mi sembra una grande cazzata al limite del delirio.

Ovviamente è legittimo che tu pensi che sia solo un delirio, che è proprio quello che qualcuno vuole che tu pensi

L'ho detto che sono dei veri artisti.

Ma mi sembra che non hai ne letto ne riflettuto con attenzione su quello che NON io, ma vari utenti e molte persone nel mondo hanno ormai compreso e che stanno dicendo, ovvero come funziona i potere, quali sono le sue tradizioni e quale religione diffonde.

Ti consiglio vivamente di studiare e riflettere su questa "ipotesi", potresti avere delle grandi sorprese come le ho avute io tempo fa.

Infatti non si tratta di "nuovi potenti". Credo di averlo spiegato bene prima ma se qualcosa non ti è chiaro chiedi pure.
Ma ancora meglio, chiedi ad incredulo che è veramente molto ferrato in materia, direi il migliore su questo tema su LC.

Citazione:
è troppo comodo fare terrorismo paventando scenari apocalittici solo perche non si è d'accordo con una traduzione di un libro.

Terrorismo?

Ma tu lo conosci il mondo in cui viviamo? Sei consapevole che UN MILIARDO di esseri umani non hanno accesso a l'acqua potabile?

Chi credi che abbia creato questa situazione se non il potere stesso?

Io non faccio nessun terrorismo, io dico come secondo me stanno le cose e che il lavoro di Biglino altro non è che un favorire una delle bande che si contendono il potere e che appoggiarlo significa DI FATTO collaborare al mantenimento della struttura piramidale del potere.
Dove sia il mio "terrorismo" proprio non capisco.

Citazione:
a me questa storia del magistero che interpreta come cazzo gli pare le cose mi ha stancato e biglino mi ha dato l'opportunità di interessarmene.
non lo avrà scoperto lui ma io ho scoperto tramite lui tutta una serie di inganni FONDAMENTALI basati proprio sulla libera traduzione che se ne fa della bibbia.

E chi dice niente?

Ma se a te ha stancato il magistero che fa come cazzo gli pare, a me hanno stacato tutti coloro che fanno come cazzi gli pare, perché il nostro problema non è chiesa o la massoneria, ma la piramide e sappiamo che chiunque salga al vertice non farà che procurare immenso dolore e sofferenze.

A me interessa abbattere la piramide stessa, perché credo che sia l'unico modo per liberarsi veramente e non ricadere nella stessa trappola millenaria che cambia solo i vestiti di chi ci fa lo spettacolino dell'autorità che ci vuole tanto bene e che pensa a noi.

Io non mi fido di chi attacca la chiesa cattolica ma non attacca allo stesso modo la massoneria ma che, al contrario, la favorisce.
A mio avviso chi si muove così è solo un altro strumento del potere ed il risultato sappiamo quele è: il cetriolo che affonda sempre di più nei nostri culi.

Citazione:
la prossima volta che mi cacheranno il cazzo con frasi del tipo "ha detto matteo" o "ha fatto giovanni " potrò rispondere per le rime, questo per quanto mi riguarda è servito biglino.

segare le gambe all'antico testamento logicamente tronca anche quelle dei vangeli.

Questo non è affatto vero.

Se ne è parlato di questo e una delle mie premesse l'ho cambiata adottando quella scritta da Decalagon e Sertes, proprio per specificare che il lavoro di Biglino riguarda esclusivamente l'antico testamento ed una traduzione ed interpretazione precisa.

Questa tua convinzione conferma che quello che ha detto incredulo è esatto: il vero bersaglio della massoneria non è la chiesa cattolica, ormai saldamente nelle loro mani, ma la figura di Gesù ed i suoi insegnamenti spirituali.

Ti consiglio vivamente di rileggere i suoi interventi in merito, sono molto illuminanti e chiarificano molto bene la realtà.
Si lo so, devi tapparti il naso perché a te SEMBRA che sia un prete bigotto. Non lo è e non ha nulla a che fare con queste organizzazioni di potere. Ha studiato la questione in modo molto approfondito.

Citazione:
chi arriverà dopo ? non lo so
la massoneria?
boh

E' ovvio che non hai colto il senso del mio intervento. La massoneria controlla già la chiesa cattolica e da molto tempo.

Quindi, con chi ce l'hai veramente, fefo?

Citazione:
ma non si può usare come scusa che è tanto cattivo chi verrà dopo per continuare ad appoggiare un sistema corrotto che ormai non ha piu nulla di spirituale (se lo ha mai avuto) se non quello dei loro credenti (parlo del popolo , della gente comune)

per fare un paragone è come dire che criticando le nefandezze USA in realtà si fa il gioco dei russi/cinesi che saranno i prossimi dominatori del mondo
PUTTANATE
pensiamo a criticare quello che ci sembra ingiusto e a sostenere quello che ci sembra giusto e piantiamola con queste fesserie da tifosi

Guarda che questi paragoni alla cazzo di cane non li ho fatti io. Al contrario, mi è stato rinfacciato di favorire i gesuiti deliberatamente

Queste cose le devi dire a Sertes, non a me.

E di piantarla con l'atteggiamento da tifosi non può che farmi piacere, perché come ho detto fina alla nausea, io non tifo per nessuno, per me sono tutti dei pazzi criminali.

Citazione:

in ogni caso io non riesco a capire dove puoi costruire tutta la tua pippa galattica sul semplice ragionamento di biglino che ti dice "sostituisci la parola dio con elohim e vedrai che tutto assumerà un altro significato" ...visto che c'era scritto elohim non vedo quale sia il problema.(ho preso solo uno degli esempi fattibili)

La mia "pippa galattica" non è costruita su quello che dici.
Il mio era un tentativo di avere una visione più ampia della situazione in cui ANCHE Biglino va ad inserirsi gioco forza.

Citazione:
a me pare che hai fatto solo un gran casino e una gran rottura di coglioni per dire una grossa banalità : non fidatevi di nessuno ...e grazziealcazzo ....stiamo su LC.

Che abbia rotto i coglioni lo so, basta vedere le reazioni scomposte di certi utenti per capirlo
E ho pure detto che l'ho fatto apposta e a cosa miravo: a resuscitare lo spirito critico che, su questa questione, troppi buttano nel cesso.

Ma visto che questa mio tentativo ha provocato le tipiche reazioni e dinamiche da setta religiosa, mica insisto, ognuno ha le credenze che preferisce.

Io non ho detto non fidatevi di nessuno e basta.

Ho detto ben altro.
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2334
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Citazione:
Ma quello che ho postato non è il Gesù fisico, bensì è lo sguardo del Cristo.


Non diciamo puttanate incredulo. Quello casomai è lo sguardo di Diogo Miguel Morgado Soares, l'attore portoghese che ha interpretato Gesù nel film "Son of God".



Come al solito il delirio qui raggiungere sempre l'apice della qualità.
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2335
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Citazione:

Sertes ha scritto:
Anche perchè l'unica cosa peggiore della massoneria, è proprio la chiesa.

E' proprio questo l'inganno.

Tu lo sai la tradizione massonica più antica quale è?

Lo sai se quella tradizione è ancora viva e se ha potere effettivo sul mondo?

Consiglio anche a te di rileggere con attenzione e serietà i post di incredulo sull'argomento.

Citazione:
Quindi: avanti con lo svelare le menzogne della chiesa.

Non vuol certo dire accettare le menzogne della massoneria

Questo dipende da quanto lo spirito critico è in salute nella persona.

Di certo significa legittimare la piramide.

Questo è IL punto a mio avviso.
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2336
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Citazione:

Decalagon ha scritto:
@fefochip:

con tutta franchezza a me le tue elucubrazioni che arrivano a dire in pratica che leggendo/apprezzando il lavoro di biglino si appoggia la massoneria e quindi lucifero e si fa il gioco dei nuovi potenti che si contendono il potere con i vecchi mi sembra una grande cazzata al limite del delirio.


Oltretutto Biglino ha pure dimostrato l'inesistenza di Satana (o Lucifero), nella Bibbia. Quindi dire che si appoggia il diavolo è ancora più ridicolo.

Stai confondendo quello che è arrivato a noi dell'antico testamento, che ricordiamolo è FALSO, con la religione massonica millenaria.

Tò, ho una occasione incredibile: studia

Citazione:
Poi se qualcuno vuole posso postare un bel quiz per far vedere come sia difficile distinguere Chiesa e Massoneria, per quello che affermano nei loro documenti ufficiali. Almeno si possono iniziare a sfatare un bel po' di luoghi comuni.
Ma andrei OT.

Infatti l'ho detto che è ormai molto tempo che la massoneria controlla la chiesa.

Quindi, se 1+1 fa 2 e ci aggiungiamo un altro 1, si arriva dritti dritti alla figura di Gesù, proprio come ha detto incredulo.

Ed incredulo ha spiegato bene perché il vero nemico della massoneria sia Gesù e non la chiesa cattolica, ma quelle cose FONDAMENTALI per capire cosa succede veramente dietro le quinte, non se le è cagate praticamente nessuno.

Proprio quello che il potere vuole, che ridicolizziamo certi aspetti della questione e rimaniamo a scannarci tra di noi.

Missione compiuta
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#2337
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Decalagon.

Citazione:
Non diciamo puttanate incredulo. Quello casomai è lo sguardo di Diogo Miguel Morgado Soares, l'attore portoghese che ha interpretato Gesù nel film "Son of God".


Hai ragione Decalagon, questo è.

Alla tua.
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2338
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Lo sai invisibile che i Liberi Muratori possono esercitare la propria fede in totale libertà, compresa quella cristiano-cattolica, nel pieno rispetto della tolleranza massonica? Nella Loggia di Beirut per esempio vi sono affiliati dalla religiona cattolica, alla sciita fino alla sunnita. Religioni che sono storicamente in lotta perenne ma pacificamente unite in logge massoniche nel rispetto di quella tolleranza e del rispetto reciproco, al fine di operare "per il bene dell'umanità" (questo almeno afferma la massoneria nei suoi testi).

Citazione:
Tò, ho una occasione incredibile: studia


Lo sto facendo, tranquillo. Io sono quel tipo di ignorante che si informa sul serio, sai.

@incredulo:

Citazione:
Hai ragione Decalagon, questo è.

Alla tua.


Sisi, alla mia.

Rivolgi all'attore portoghese, che ci veglia da lassù fra le nuvolette, una preghiera per noi peccatori.
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2339
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Citazione:

Decalagon ha scritto:
Lo sai invisibile che i Liberi Muratori possono esercitare la propria fede in totale libertà, compresa quella cristiano-cattolica, nel pieno rispetto della tolleranza massonica? Nella Loggia di Beirut per esempio vi sono affiliati dalla religiona cattolica, alla sciita fino alla sunnita. Religioni che sono storicamente in lotta perenne ma pacificamente unite in logge massoniche nel rispetto di quella tolleranza e del rispetto reciproco, al fine di operare "per il bene dell'umanità" (questo almeno afferma la massoneria nei suoi testi).

Quindi tu CREDI a quello che SCRIVE la massoneria?

O meglio, credi a quello che SCRIVE una parte della massoneria?

Ma li hai letti ma soprattutto COMPRESI gli interventi di incredulo nel merito?

Citazione:
Tò, ho una occasione incredibile: studia

Lo sto facendo, tranquillo. Io sono quel tipo di ignorante che si informa sul serio, sai.

Ma se non studi quello che io, incredulo e forse pochi altri stiamo indicando, ma quello che una delle bande SCRIVE, la vedo difficile che tu possa anche solo comprendere questa "ipotesi".
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L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 29/9/2015 11:33
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      incredulo
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2340
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
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Decalagon

Citazione:
Lo sai invisibile che i Liberi Muratori possono esercitare la propria fede in totale libertà, compresa quella cristiano-cattolica, nel pieno rispetto della tolleranza massonica?


Lo sai bene nevvero Decalagon?

E dimmi un po' cosa ne pensa la massoneria del Cristo, non della religione cristiana, ma proprio del Cristo.

Sono compatibili?

Lo dovresti sapere no, sei così preparato.
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Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
Inviato il: 29/9/2015 11:36
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