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  Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura

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  •  invisibile
      invisibile
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2941
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
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Citazione:

Ghilgamesh ha scritto:

PERO' in quel guazzabuglio di roba manipolata e ultrataroccata, quello che è arrivato fino a noi NON contiene un dio perfetto e buonissimo ... fattene una ragione.

Eh, lo so che se a voi dogmatici bigliniani uno fa notare che questo non si può affermare gli date dell'eretico.

Aspettiamo i campi di rieducazione.

Citazione:

Dopo la risposta data a calvero ti avrei dato del troll?

Possibile e visto che non sei in grado di discutere normalmente su questo tema, mi cautelo, visto che ti sei comportato da bugiardo

Citazione:
MA che qui parliamo di bibbia e quello che c'è scritto, e non lo puoi cambiare a seconda di come ti fa comodo, cosa che invece, spesso, fanno!

Questo lo fai tu, non io.

Lo so lo so, nemmeno te ne rendi conto... ma questo è un problema tuo di percezione della realtà eh.

Forse è dovuto al fatto che non ti fai problemi a mentire quando ti pare, che alla lunga ti dissocia dalla realtà?
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 12/10/2015 15:01
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  •  polaris
      polaris
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2942
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 12/9/2012
Da Tlön
Messaggi: 1640
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Ghilgamesh
Citazione:
quello che è arrivato fino a noi NON contiene un dio perfetto e buonissimo
Ma nemmeno un alieno dal pessimo carattere.
_________________
Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
Inviato il: 12/10/2015 15:06
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  •  invisibile
      invisibile
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2943
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
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Citazione:

polaris ha scritto:
Ghilgamesh
Citazione:
quello che è arrivato fino a noi NON contiene un dio perfetto e buonissimo
Ma nemmeno un alieno dal pessimo carattere.

Fai la valigia e porta solo l'essenziale.

Passerà un camion domattina a prelevarti.
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 12/10/2015 15:19
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  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2944
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/10/2005
Da
Messaggi: 3001
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Citazione:

polaris ha scritto:
Ghilgamesh
Citazione:
quello che è arrivato fino a noi NON contiene un dio perfetto e buonissimo
Ma nemmeno un alieno dal pessimo carattere.


No, ma alcuni passi sembrano suggerirlo ... e secondo me questo è l'esatto modo di leggere la bibbia.

E su questo dovremmo discutere, parlare di un amore che non c'è, lo trovo solo una perdita di tempo.

p.s. Invisì, io ancora aspetto il tuo "quote", sai, se non trovi mie accuse dirette a te di trollismo, hai mentito!

Intanto, ti faccio notare che, se rispondi Citazione:
Questo lo fai tu, non io.


Quando faccio notare quello che secondo me fanno i bigotti o i troll, ebbene questa si chiama coda di paglia!

Mai sentita l'espressione: Excusatio non petita, accusatio manifesta?
Inviato il: 12/10/2015 15:31
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  •  invisibile
      invisibile
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2945
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
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Citazione:

Ghilgamesh ha scritto:

p.s. Invisì, io ancora aspetto il tuo "quote", sai, se non trovi mie accuse dirette a te di trollismo, hai mentito!

Io ne aspetto talmente tante da te che fai solo pena.

Citazione:

Intanto, ti faccio notare che, se rispondi Citazione:
Questo lo fai tu, non io.


Quando faccio notare quello che secondo me fanno i bigotti o i troll, ebbene questa si chiama coda di paglia!

Va bene, secondo te è così.

Sticazzi.

Citazione:

Mai sentita l'espressione: Excusatio non petita, accusatio manifesta?
Mai sentita l'espressione bugiardo e disonesto?
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L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 12/10/2015 15:51
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  •  invisibile
      invisibile
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2946
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
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Citazione:
E su questo dovremmo discutere, parlare di un amore che non c'è, lo trovo solo una perdita di tempo.


Citazione:
Genesi 1

1 In principio Dio creò il cielo e la terra.
2 Ora la terra era informe e deserta e le tenebre ricoprivano l'abisso e lo spirito di Dio aleggiava sulle acque.
3 Dio disse: «Sia la luce!». E la luce fu.
4 Dio vide che la luce era cosa buona e separò la luce dalle tenebre
5 e chiamò la luce giorno e le tenebre notte. E fu sera e fu mattina: primo giorno.
6 Dio disse: «Sia il firmamento in mezzo alle acque per separare le acque dalle acque».
7 Dio fece il firmamento e separò le acque, che sono sotto il firmamento, dalle acque, che son sopra il firmamento. E così avvenne.
8 Dio chiamò il firmamento cielo. E fu sera e fu mattina: secondo giorno.
9 Dio disse: «Le acque che sono sotto il cielo, si raccolgano in un solo luogo e appaia l'asciutto». E così avvenne.
10 Dio chiamò l'asciutto terra e la massa delle acque mare. E Dio vide che era cosa buona.
11 E Dio disse: «La terra produca germogli, erbe che producono seme e alberi da frutto, che facciano sulla terra frutto con il seme, ciascuno secondo la sua specie». E così avvenne:
12 la terra produsse germogli, erbe che producono seme, ciascuna secondo la propria specie e alberi che fanno ciascuno frutto con il seme, secondo la propria specie. Dio vide che era cosa buona.
13 E fu sera e fu mattina: terzo giorno.
14 Dio disse: «Ci siano luci nel firmamento del cielo, per distinguere il giorno dalla notte; servano da segni per le stagioni, per i giorni e per gli anni
15 e servano da luci nel firmamento del cielo per illuminare la terra». E così avvenne:
16 Dio fece le due luci grandi, la luce maggiore per regolare il giorno e la luce minore per regolare la notte, e le stelle.
17 Dio le pose nel firmamento del cielo per illuminare la terra
18 e per regolare giorno e notte e per separare la luce dalle tenebre. E Dio vide che era cosa buona.
19 E fu sera e fu mattina: quarto giorno.
20 Dio disse: «Le acque brulichino di esseri viventi e uccelli volino sopra la terra, davanti al firmamento del cielo».
21 Dio creò i grandi mostri marini e tutti gli esseri viventi che guizzano e brulicano nelle acque, secondo la loro specie, e tutti gli uccelli alati secondo la loro specie. E Dio vide che era cosa buona.
22 Dio li benedisse: «Siate fecondi e moltiplicatevi e riempite le acque dei mari; gli uccelli si moltiplichino sulla terra».
23 E fu sera e fu mattina: quinto giorno.
24 Dio disse: «La terra produca esseri viventi secondo la loro specie: bestiame, rettili e bestie selvatiche secondo la loro specie». E così avvenne:
25 Dio fece le bestie selvatiche secondo la loro specie e il bestiame secondo la propria specie e tutti i rettili del suolo secondo la loro specie. E Dio vide che era cosa buona.
26 E Dio disse: «Facciamo l'uomo a nostra immagine, a nostra somiglianza, e domini sui pesci del mare e sugli uccelli del cielo, sul bestiame, su tutte le bestie selvatiche e su tutti i rettili che strisciano sulla terra».
27 Dio creò l'uomo a sua immagine; a immagine di Dio lo creò; maschio e femmina li creò.
28 Dio li benedisse e disse loro: «Siate fecondi e moltiplicatevi, riempite la terra; soggiogatela e dominate sui pesci del mare e sugli uccelli del cielo e su ogni essere vivente, che striscia sulla terra».
29 Poi Dio disse: «Ecco, io vi do ogni erba che produce seme e che è su tutta la terra e ogni albero in cui è il frutto, che produce seme: saranno il vostro cibo.
30 A tutte le bestie selvatiche, a tutti gli uccelli del cielo e a tutti gli esseri che strisciano sulla terra e nei quali è alito di vita, io do in cibo ogni erba verde». E così avvenne.
31 Dio vide quanto aveva fatto, ed ecco, era cosa molto buona. E fu sera e fu mattina: sesto giorno.

E' proprio all'inizio eh.
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L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 12/10/2015 16:10
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  •  Rickard
      Rickard
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2947
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 9/9/2007
Da Un mondo pervaso di follia
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Ghilgamesh
Citazione:

Citazione:

polaris ha scritto:

Ma nemmeno un alieno dal pessimo carattere.


No, ma alcuni passi sembrano suggerirlo ... e secondo me questo è l'esatto modo di leggere la bibbia.

E su questo dovremmo discutere, parlare di un amore che non c'è, lo trovo solo una perdita di tempo.

I passi maggiormente antichi, confusi, interpretabili, dove ognuno può dire quello che vuole. I millemila passi (molti riportati in questo stesso thread) in cui l'ambiguità non c'è non se li caga nessuno.

Facciamo qualche esempio:

1) Dio che dice a Osea di sposarsi una prostituta e chiamare i figli nati da questa unione Non-amata e Non-popolo-mio (Osea 1 e 2). Un alieno piuttosto burlone.

2) L'interpretazione che Giuseppe fa dei sogni del faraone, guadagnandosi l'appellativo di Zafna Paneach, dicendo chiaramente che lui è un tramite verso elohim e che in realtà vengono da lui tali interpretazioni. Alieno appassionato di chiromanzia e interpretazione dei sogni (modi un pò del cazzo per comunicare coi propri sottoposti, ma vabbé).

3) Il tanto citato Ezechiele, che riceve da Dio un rotolo, che deve mangiare, e poi deve cuocersi il pasto bruciando merda di cane invece che merda umana. Altra burla dell'alieno burlone.

4) Geremia, la cui famiglia e vita vengono distrutte da Dio, dietro suggerimento di Satana, per vedere se era davvero fedele a lui o se era solo un opportunista; per infine fargli nuovamente avere ricchezze e una casa benedetta da tanti figli (nuovi, quelli vecchi erano schiattati). Un alieno che ha modi decisamente assurdi di testare la fedeltà riposta in lui.

Tutto questo senza contare gli assurdi che vengono a crearsi se si crede davvero che ogni volta che il Signore parla a un profeta si tratta in realtà di un alieno. Doktorenko ha portato vari esempi in merito.

Il "Dio di amore" lo tirano fuori solo i sostenitori del lavoro di Biglino, dato che chiunque abbia letto veramente la bibbia sa bene che in molte occasioni dio stesso si definisce come un dio geloso e vendicativo, che vuole essere temuto, perché così funzionava la società che aveva generato quel dio, reinterpretando culti preesistenti. Una società tribale, nomade pastorale, in cui esisteva lo schiavismo. Ovvio che il "loro" dio rispecchiasse questa impostazione mentale molto violenta e "selvaggia".
_________________
La scienza non è nient'altro che una perversione se non ha come suo fine ultimo il miglioramento delle condizioni dell'umanità. - Nikola Tesla
Inviato il: 12/10/2015 16:21
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  •  RivqahRuth
      RivqahRuth
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2948
So tutto
Iscritto il: 26/9/2015
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Citazione:

doktorenko ha scritto:
si puo` credere in Cristo pur non credendo a nessun dogma della cristianita`. Forse pero` ho capito male.


Certo, è proprio così, non hai capito male. Il Messia non ha fondato nessuna religione e nessun dogma. Questi ultimi sono solo dottrine di uomini da cui lo stesso Messia dice di stare alla larga!

"-Invano mi rendono il loro culto,
insegnando dottrine che sono precetti di uomini.- Avendo tralasciato il comandamento di Dio, vi attenete alla tradizione degli uomini" Marco 7:7-8

<<I primi credenti facevano parte di una religione?

Benchè la maggior parte dei credenti di cui narrano le Scritture appartenessero alla discendenza Giudaica, i Discepoli non appartenevano ad alcuna religione. Lo stesso Messiah, in tutta la sua vita, non istituì denominazioni o correnti di pensiero ma concentrò il messaggio che portava nel nome del Padre su di una fede pura e sincera, libera da formalismi religiosi che la classe dei farisei voleva invece imporre sui credenti.

I credenti di oggi devono necessariamente far parte di denominazioni religiose?
No, infatti possiamo leggere direttamente dalle Scritture che i Discepoli non erano legati a confessioni religiose, politiche o filosofiche nè si associavano ad esse, ma seguivano esclusivamente la via tracciata dal Messiah >>

Leggi altro: CHI SIAMO http://www.assembleadiyahushua.it/chi-siamo/#ixzz3oMb96o00
(c) ADY International
Under Creative Commons License: Attribution Non-Commercial No Derivatives

PER MAGGIORI APPROFONDIMENTI:
A.D.Y. - ACCADEMIA STUDIOSI DELLA VERITA'
http://www.assembleadiyahushua.it/forum_ady/index.php
Inviato il: 12/10/2015 16:24
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  •  JULYAH66
      JULYAH66
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2949
So tutto
Iscritto il: 29/9/2015
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Ben lontana dalle varie "biglinate" che hanno caratterizzato gran parte di questo thread, la Bibbia narra in realtà come l'umanità sia stata cooptata in origine da un'entità spirituale che per prima si è opposta al progetto perfetto del Creatore Yahuveh, trascinando nella sua ribellione la prima coppia umana, come meglio spiegato da questo articolo:

http://prontuariobiblico.blogspot.it/2015/08/che-peccatoerrore-commisero-le-due.html

La concezione di un diavolo con le corna, e unghie spartite, orrendo a guardarsi, proviene dalla mitologia pagana e NON dalla Bibbia. Non è affatto un insegnamento cristiano, ma una credenza popolare. Ecco cosa dice Dio nella Bibbia riguardo a Satana:
"Così parla il Signore, l'Eterno: ... eri pieno di saviezza, di una bellezza perfetta; eri in Eden, il giardino di Dio; eri coperto d'ogni sorta di pietre preziose... tamburi e flauti erano al tuo servizio, preparati il giorno che fosti creato.
Eri un cherubino dalle ali distese, un protettore.
Ti avevo stabilito, tu stavi sul monte santo di Dio, camminavi in mezzo a pietre di fuoco.
Tu fosti perfetto nelle tue vie dal giorno che fosti creato, finché non si trovò in te la perversità.
Per l'abbondanza del tuo commercio, tutto in te si è riempito di violenza, e tu hai peccato; perciò io ti caccio via, come un profano, dal monte di Dio e ti farò sparire, o cherubino protettore, di mezzo alle pietre di fuoco.
Il tuo cuore si è insuperbito per la tua bellezza; tu hai corrotto la tua saggezza a causa del tuo splendore; io ti getto a terra, ti dò in spettacolo ai re...
Tutti quelli che ti conoscevano fra i popoli restano stupefatti al vederti; tu sei diventato oggetto di terrore e non esisterai mai più." (Ezec. 28:12-19)
Riguardo alla sua caduta, in un altro brano allegorico la Bibbia dice:
"Come mai sei caduto dal cielo, astro mattutino, figlio dell'aurora? Come mai sei atterrato, tu che calpestavi le nazioni? Tu dicevi in cuor tuo: 'Io salirò in cielo, innalzerò il mio trono al di sopra delle stelle di Dio; mi siederò sul monte dell'assemblea, nella parte estrema del settentrione; salirò sulle sommità delle nubi, sarò simile all'Altissimo'." (Isaia 14:12-14)
Molti studiosi della Bibbia concordano sul fatto che un terzo degli angeli cadde in errore seguendo l'inganno di Satana (divennero angeli caduti, cioè demoni), secondo la simbologia dei seguenti versi biblici:
"Apparve ancora un altro segno nel cielo: ed ecco un gran dragone rosso, che aveva sette teste e dieci corna e sulle teste sette diademi. La sua coda trascinava la terza parte delle stelle del cielo e le scagliò sulla terra..." (Apocalisse 12:3-4)
Avendo perduto l'originaria posizione di grande autorità e sapendo di essere irrimediabilmente sconfitto, Satana odia l'uomo e si oppone a Dio. Egli cerca di ostacolare, sfigurare e distruggere le opere di Dio, ed odia di vedere Dio onorato e servito. L'essere umano è il coronamento della creazione di Dio. Per questo motivo Satana ha indotto il primo uomo e la prima donna a peccare ribellandosi anch'essi a Dio, e fino ad oggi continua a tenerlo schiavo del male, con l'obbiettivo di distruggerlo, rovinarlo, e impedirgli che volentieri ami e ri-conosca Dio quale VERO PADRE.

Per natura decaduta noi tutti serviamo il nostro "IO" (il d-io di questo pianeta), che è volto verso il peccato e le cose del mondo. Così facendo gli uomini sono per natura servitori di Satana, perché [lui è dominatore sulle cose interiori ed esteriori di questo mondo]. Egli sa che il salario del peccato è la morte; è avviato verso la morte eterna nel fuoco della distruzione e, con odio profondo, desidera trascinare con sè quante più creature umane possibile.
La Sacra Scrittura ci informa però che la potenza di Satana è limitata. Satana non è onnipotente e onnisciente. Egli può solo agire nei limiti consentiti da Dio.
Satana è comunque molto potente e molto attivo. Sebbene egli non sia onnipresente, dal momento che regna su una vasta schiera di angeli caduti ha un'influenza di portata mondiale. Le Scritture ne parlano come "il principe delle potenze dell'aria" e "il dio di questo mondo", che sa apparire come "angelo di luce" per ingannare e raggirare gli uomini affinché facciano la sua volontà, desiderando ciò che gli offre con il SIx-Tema di cose mondiale.

Attraverso Yahushua, Satana è un nemico già vinto. Quando, mediante la Sua morte, Satana e i suoi angeli pensarono di averLo sconfitto impedendo la salvezza dell'umanità, dovettero invece arrendersi all'evidenza che quella che appariva come una sconfitta, era in realtà proprio la Vittoria definitiva su Satana e sulla caduta umana nel potere del male.
Mediante il proprio sacrificio, infatti, Yahushua "ha fatto rivivere anche voi. Egli ha perdonato tutti i nostri peccati. Contro di noi c'era un elenco di comandamenti che erano una sentenza di condanna, ma ora non vale più: Dio l'ha tolto di mezzo inchiodandolo. Così Dio ha disarmato le autorità e le potenze invisibili; le ha fatte diventare come prigionieri da mostrare nel corteo per la Vittoria del Messyah" (Colossesi 2:14-15).
Satana dunque sa quale sarà il suo destino finale e non può affatto impedirne la realizzazione.

In futuro ci sarà il giudizio sull'umanità e anche sugli angeli caduti:
"Allora [il Signore] dirà anche a quelli della sua sinistra: 'Andate via da me, maledetti, nel fuoco eterno, preparato per il diavolo e per i suoi angeli'" (Matteo 25:41).
"...Dio infatti non risparmiò gli angeli che avevano peccato, ma li inabissò, confinandoli in antri tenebrosi per esservi custoditi per il giudizio" (2 Pietro 2:4).
"Egli ha pure custodito nelle tenebre e in catene eterne, per il gran giorno del giudizio, gli angeli che non conservarono la loro dignità e abbandonarono la loro dimora" (Giuda 6).
"Il gran dragone, il serpente antico, che è chiamato diavolo e Satana, il seduttore di tutto il mondo, fu gettato giù; fu gettato sulla terra, e con lui furono gettati anche i suoi angeli" (Apocalisse 12:9).
Satana e i suoi angeli operano oggi nel mondo più che nei secoli precedenti, nei [cuori degli esseri umani], guidandoli nella ribellione, nelle futilità, nell'accumulare beni materiali, nelle molte forme di religiosità e spiritualità, ecc. impedendo loro di riconoscere il loro stato di peccatori perduti e confusi, e tenendoli lontani dalla salvezza che Dio offre a ognuno personalmente in Yahushua, che morì per noi e fu risuscitato da Dio quale "primizia" dai morti.
"Tutto il mondo giace sotto il potere del maligno" (1 Giovanni 5:19).
"...per gli increduli, ai quali il dio di questo mondo [Satana] ha accecato le menti, affinché non risplenda loro la luce del vangelo della gloria del Messyah, che è l'immagine di Dio" (2 Corinzi 4:4).
"...seguendo l'andazzo di questo mondo, seguendo il principe della potestà dell'aria, di quello spirito che opera al presente negli uomini ribelli; nel numero dei quali noi tutti pure, immersi nelle nostre concupiscenze carnali, siamo vissuti altra volta ubbidendo alle voglie della carne e dei pensieri, ed eravamo per natura figliuoli d'ira, come gli altri" (Efesini 2:2-3)
Satana ha anche introdotto numerose vie di salvezza "alternative" (forme di spiritualità e di devozione di ogni genere, culti di angeli, santi e madonne, pellegrinaggi, riti, ecc.) che persino molti credenti seguono convinti di arrivare a Dio attraverso di esse.
"Yahushua disse: Io sono la via, la verità e la vita. Nessuno viene al Padre se non per mezzo di me" (Giovanni 14:6).
"In nessun altro è la salvezza; perché non vi è sotto il cielo nessun altro nome che sia stato dato agli uomini, per mezzo del quale noi dobbiamo essere salvati" (Atti 4:12).
"Ma lo Spirito [Santo] dice esplicitamente che nei tempi futuri alcuni apostateranno dalla fede, dando retta a spiriti seduttori e a dottrine di demoni" (1 Timoteo 4:1).
Il libro dell'Apocalisse spiega che negli ultimi tempi, dopo l'apostasia della cristianità professante, e PRIMA della venuta dell'Anticristo finale, Satana il Gran Dragone è stato gettato sul pianeta Terra incitando le nazioni a guerreggiare contro coloro che seguono i comandamenti di Yahushua.
"Allora il dragone... andò a far guerra a quelli che... osservano i comandamenti di Dio e custodiscono la testimonianza di Yahushua" (Apocalisse 12:17).
Yahushua disse: "In verità, in verità vi dico: chi ascolta la mia parola e crede a colui che mi ha mandato, ha vita eterna; e non viene in giudizio, ma è passato dalla morte alla vita" (Giovanni 5:24).
"Perché Dio ha tanto amato il mondo, che ha dato il suo unigenito Figlio, affinché chiunque crede in lui non perisca, ma abbia vita eterna" (Giovanni 3:16).

DIETRO LE QUINTE DEL MONDO

L'Avversario, colui che la Bibbia definisce "il gran dragone, il serpente antico, che è chiamato diavolo e satana, il seduttore di tutto il mondo" (Apocalisse 12:9), è votato ad un'unica missione: distogliere gli uomini dal conoscere la Verità Universale e credere e seguire il Messyah del Vero Dio, Colui che "...divenne per tutti quelli che gli ubbidiscono, autore d'una salvezza eterna" (Ebrei 5:9,10). Non importa quanto gli uomini diventino religiosi, frequentatori di Chiese o di Culti cristiani. Non importa quanto essi s'impegnino in opere caritatevoli e umanitarie. Quel che importa, per lui, è che NON invochino il nome del Signore per chiederGli di perdonarli e salvarli; "poiché chiunque avrà invocato il nome del Signore, sarà salvato" (Romani 10:13).

A tanti può sembrare ridicolo, nel terzo millennio, parlare di potenze malefiche che influenzano gli uomini. L'apostolo Paolo non si creò affatto questo problema quando, scrivendo ai credenti di Efeso, si espresse in questi termini: "Il nostro combattimento non è contro sangue e carne, ma contro i principati, contro le potenze, contro i dominatori di questo mondo di tenebre, contro le forze spirituali della malvagità, che sono nei luoghi celesti" (Efesini 6:11,12).

Né credo che sia anacronistico usare questo linguaggio biblico. Il tempo in cui viviamo manifesta in maniera molto evidente il prodotto di ciò che il "nemico" ha seminato. Leggiamo, infatti, in Matteo:
"Egli propose loro un'altra parabola, dicendo: "Il regno dei cieli è simile a un uomo che aveva seminato buon seme nel suo campo. Ma mentre gli uomini dormivano, venne il suo nemico e seminò le zizzanie in mezzo al grano e se ne andò. Quando l'erba germogliò ed ebbe fatto frutto, allora apparvero anche le zizzanie. E i servi del padrone di casa vennero a dirgli: Signore, non avevi seminato buon seme nel tuo campo? Come mai, dunque, c'è della zizzania? Egli disse loro: Un nemico ha fatto questo. I servi gli dissero: Vuoi che andiamo a coglierla? Ma egli rispose: No, affinché, cogliendo le zizzanie, non sradichiate insieme con esse il grano. Lasciate che tutti e due crescano insieme fino alla mietitura; e, al tempo della mèsse, dirò ai mietitori: Cogliete prima le zizzanie, e legatele in fasci per bruciarle; ma il grano, raccoglietelo nel mio granaio.

Allora Yahushua, lasciate le folle, tornò a casa; e i suoi discepoli gli si avvicinarono, dicendo: "Spiegaci la parabola delle zizzanie nel campo". Egli rispose loro: "Colui che semina il buon seme è il Figlio dell'uomo; il campo è il mondo; il buon seme sono i figli del regno; le zizzanie sono i figli del maligno; il nemico che le ha seminate, è il diavolo; la mietitura è la fine dell'età presente; i mietitori sono angeli. Come dunque si raccolgono le zizzanie e si bruciano con il fuoco, così avverrà alla fine dell'età presente. Il Figlio dell'uomo manderà i suoi angeli che raccoglieranno dal suo regno tutti gli scandali e tutti quelli che commettono l'iniquità, e li getteranno nella fornace ardente. Lí sarà il pianto e lo stridor dei denti. Allora i giusti risplenderanno come il sole nel regno del Padre loro. Chi ha orecchi per udire oda."

(Matteo 13:24-30,36-43)
Chi ha una visione esclusivamente materialistica della vita, difficilmente accetterà le numerose affermazioni bibliche sull'esistenza di queste potenze soprannaturali che influiscono, in misura imperscrutabile, sulla vita degli uomini.

Evidentemente, queste possono essere di origine divina, cioè "presiedute" da Dio, il quale, nella Sua onniscienza e sapienza, interviene nella vita delle sue creature per salvare, liberare, guarire, secondo un disegno benevolo portato avanti a loro favore: "Infatti io so i pensieri che medito per voi", dice il Signore: "pensieri di pace e non di male, per darvi un avvenire e una speranza" (Geremia 29:11). Tutte le circostanze concorrono al bene dei credenti, perché Dio è all'opera a favore di coloro che sono diventati suoi figli per la loro fede nel Messyah (Galati 3:26). "Or sappiamo che tutte le cose cooperano al bene di quelli che amano Dio, i quali sono chiamati secondo il suo disegno" (Romani 8:28).

Queste potenze possono essere anche di origine angelica, "presiedute" da Satana, il capo degli angeli decaduti. Anche lui, dal momento in cui si è ribellato al suo Creatore, sta portando avanti un suo progetto ben preciso: tenere gli uomini, con qualsiasi stratagemma, lontani da Yahushua, l'unico in grado di salvare; infatti, "In nessun altro è la salvezza; perché non vi è sotto il cielo nessun altro nome che sia stato dato agli uomini, per mezzo del quale noi dobbiamo essere salvati" (Atti 4:12). Egli stesso afferma: "Io sono la via, la verità e la vita; nessuno viene al Padre se non per mezzo di me" (Giovanni 14:6).

È necessario specificare, però, che ciò non vuol dire che l'avversario cerchi di impedire agli uomini di possedere una religione; tutt'altro..!! Perfino "negli ultimi giorni" (2 Timoteo 3:1), in tempi difficili, "perché gli uomini saranno egoisti, amanti del denaro, vanagloriosi, superbi, bestemmiatori, ribelli ai genitori, ingrati, irreligiosi, insensibili, sleali, calunniatori, intemperanti, spietati, senza amore per il bene, traditori, sconsiderati, orgogliosi, amanti del piacere anziché di Dio" (vv.2-4), essi non rinunceranno alla religione. Infatti, nel versetto successivo ci viene detto che le persone sopra menzionate avranno "l'apparenza di una forma di santa devozione, mentre ne hanno rinnegato la potenza".
Possiederanno una loro religione fatta di riti e pratiche esteriori, sterili, ma priva di quella potenza che trasforma il cuore e rigetta il male in TUTTE le sue variegate forme. Per cui è normale che si continui a vivere "seguendo l'andazzo di questo mondo, seguendo il principe della potenza dell'aria, di quello spirito che opera oggi negli uomini ribelli" (Efesini 2:2).


PER MAGGIORI APPROFONDIMENTI:
A.D.Y. - ACCADEMIA STUDIOSI DELLA VERITA'
http://www.assembleadiyahushua.it
http://www.assembleadiyahushua.it/forum_ady/index.php
Inviato il: 12/10/2015 16:29
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2950
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Ci mancava solo l'invasione della setta "i discepoli di yahuahuahauahsh".

Citazione:
Ben lontana dalle varie "biglinate" che hanno caratterizzato gran parte di questo thread


Brava Julya, ora prova un po' a rispondere a questa "biglinata":

Citazione:

Decalagon ha scritto:

Tornando alle traduzioni del termine ELOHIM e alle regole grammaticali che i sapienti applicano (e sono gli stessi che dicono che le tesi di Biglino sono illogiche e incoerenti, e va benissimo), c'è un'altra annotazione da fare.

Un utente aveva riportato dal forum di Consulenza Ebraica questo paragrafo:

Citazione:

--------------------------------------------------------------------------------
Qual è il significato del termine ELOHIM?
--------------------------------------------------------------------------------

Elohim è: o il plurale di Eloha o il suo superlativo. Eloha viene dalla radice alah(~giuramento) e significa Giudice. Tradurre letteralmente il suo superlativo indefinito in italiano è impossibile perchè in italiano non esiste questa forma. Per rendere un pensiero simile a quello espresso in ebraico diremo in italiano: Giudice Supremo.

Quando invece è un plurale significa semplicemente: Giudici, legislatori, governatori.

[...]

1) Abbiamo 2500 ricorrenze in cui il termine Elohim è riferito a D-o con verbi e aggettivi al singolare, frasi costruite tutte al singolare."

[...]

8) Tulle le ricorrenze riferite a dèi stranieri (comprese le suddette 63) sono circa un centinaio (100). Qui il termine elohim spesso è il plurale numerico di eloahh.

In tutto, all'incirca solo una decina su 2500 rappresenta un'eccezione che secondo alcuni (ignoranti) si tratterebbe di anomalie.


Diciamo che questi esegeti/grammatici hanno ragione, e non contestiamo nulla di quello che hanno detto.

"Elohim" è VERAMENTE un singolare con la desinenza del plurale che ha lo scopo di magnificare la grandezza di Dio, e quando è un plurale si riferisce ad idoli pagani o a dei comuni giudici.

BENISSIMO.

Secondo queste spiegazioni, come abbiamo visto Abramo sarebbe stato fatto uscire dalla terra dei suoi padri da dei comuni giudici, legislatori, governatori, e Giacobbe avrebbe eretto un altare a dei comuni giudici, legislatori, governatori.
E' un po' in contrasto con la dottrina sia con il monoteismo, ma siccome sono le loro regole grammaticali, deve essere per forza così. Non possiamo farci niente.

MA NON E' TUTTO.

Genesi 1,26: "E Dio disse: «Facciamo l'uomo a nostra immagine, a nostra somiglianza [...]"

Quindi, sempre secondo queste regole grammaticali sopra descritte dell'esegesi ebraica (che sicuramente loro conoscono bene la loro lingua e non possono di certo fare errori così cretini come invece fa evidentemente Biglino), DIO "disse"... e poi a fare l'uomo sono stati DEI GIUDICI.

Ne prendo atto.


Dai su, che è solo una "biglinata". Forza.
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Inviato il: 12/10/2015 17:20
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2951
Dubito ormai di tutto
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Due persone vivono ad imitazione di Cristo, uno non ha mai letto il Vangelo, lo fa perche` segue in coscienza cio` che per lui e` verita`, ugualmente l`altro, ma ha letto le sacre scritture e quindi conosce il suo modello di vita.

Vengono catturati da fondamentalisti religiosi e messi a morte se trovati cristiani.
Viene chiesto loro di rispondere a questa domanda: Gesu` e` solo un profeta o e` il Figlio di Dio ?

Il primo risponde di non saperlo, per ignoranza, cosi` il secondo, ma per un puntiglio antidogmatico (?).

Vengono rilasciati entrambi, quale dei due si puo` considerare piu` cristiano ?
Inviato il: 12/10/2015 18:26
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2952
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Non esiste "più" cristiano.

O lo sei o non lo sei e i dogmi non hanno nulla a che vedere con l'essere.

Le parole degli uomini sono solo parole.

La Verità è una e nessuna parola potrà cambiarla. Al massimo la potrà nascondere molto parzialmente e temporaneamente.

I dogmi sono parole.
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Inviato il: 12/10/2015 19:04
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2953
Dubito ormai di tutto
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Tutti e due sono crisitiani, sicuramente prima, lo metto come condizione, solamente uno non sa di esserlo, ma anche dopo l`interrogatorio, secondo te ?
Inviato il: 12/10/2015 19:12
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2954
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Nessun uomo può giudicare un altro uomo.

E noi non conosciamo ne il futuro ne il volere di Dio.

Non esiste "più" cristiano.

O lo sei o non lo sei e non saranno certo dei dogmi inventati dagli uomini a cambiare la realtà.

Il cristiano che conosce le scritture dice che Gesù non è figlio di Dio e grazie a questa bugia, che gli salva la vita, 20 anni dopo salva un milione di persone innocenti.

Credi che Dio giudicherà il suo "peccato" così terribile solo perché infrange un dogma scritto da uomini?

Secondo me è proprio Dio che gli ha dato il permesso di mentire in quel frangente

Nessuna parola, concetto o regola umana è al di sopra della Verità e mai lo sarà.

Quando gli uomini mettono al di sopra della Verità le proprie parole, creano la potenzialità affinché il male si diffonda.

Prima la Verità, dopo, eventualmente e se proprio non se ne può fare a meno, le parole.

E' l'inversione della realtà che genera i guai, sempre.
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2955
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Decalagon ha scritto:

Citazione:
Diciamo che questi esegeti/grammatici hanno ragione, e non contestiamo nulla di quello che hanno detto.

"Elohim" è VERAMENTE un singolare con la desinenza del plurale che ha lo scopo di magnificare la grandezza di Dio, e quando è un plurale si riferisce ad idoli pagani o a dei comuni giudici.

BENISSIMO.

Secondo queste spiegazioni, come abbiamo visto Abramo sarebbe stato fatto uscire dalla terra dei suoi padri da dei comuni giudici, legislatori, governatori, e Giacobbe avrebbe eretto un altare a dei comuni giudici, legislatori, governatori.
E' un po' in contrasto con la dottrina sia con il monoteismo, ma siccome sono le loro regole grammaticali, deve essere per forza così. Non possiamo farci niente.

MA NON E' TUTTO.

Genesi 1,26: "E Dio disse: «Facciamo l'uomo a nostra immagine, a nostra somiglianza [...]"

Quindi, sempre secondo queste regole grammaticali sopra descritte dell'esegesi ebraica (che sicuramente loro conoscono bene la loro lingua e non possono di certo fare errori così cretini come invece fa evidentemente Biglino), DIO "disse"... e poi a fare l'uomo sono stati DEI GIUDICI.

Ne prendo atto.

Dai su, che è solo una "biglinata". Forza.


Se come affermate veramente diciamo che questi esegeti/grammatici hanno ragione, e non contestiamo nulla di quello che hanno detto, cosa è che vi è oscuro in questa affermazione degli stessi esegeti che secondo voi hanno ragione:

Citazione:
In tutto, all'incirca solo una decina su 2500 rappresenta un'eccezione che secondo alcuni (ignoranti) si tratterebbe di anomalie.


Avete portato un paio di eccezioni a supporto del Biglinismo, ce ne sono ancora altre se cercate, in tutto sono circa una decina che che secondo alcuni (ignoranti) si tratterebbe di anomalie.(cit.)

Se hanno ragione sulla grammatica, hanno ragione anche nell'affermare che quella decina di eccezioni non sono da considerare come anomalie, ovvero che solamente alcuni (ignoranti), le considerano come anomalie.

E' dall'inizio del 3ad che si portano quei 4 passi biblici, sempre quelli a supporto del "Biglinismo".

Troppo poco, ma per qualcuno è sufficiente.
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Inviato il: 12/10/2015 23:08
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2956
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Citazione:
Se hanno ragione sulla grammatica, hanno ragione anche nell'affermare che quella decina di eccezioni non sono da considerare come anomalie, ovvero che solamente alcuni (ignoranti), le considerano come anomalie.




Eh no cicciobello, se la grammatica è grammatica, allora le sue regole valgono sempre, non solo quando fa piacere e comodo capisci dove sta la fregatura?

Secondo queste rigide regole infatti, Abramo è stato fatto uscire dalla terra dei suoi padri da dei giudici/dèi pagani, Giacobbe avrebbe eretto un altare a dei giudici/dèi pagani, l'uomo sarebbe stato "creato" da dei giudici/dèi pagani.

Non ti piace come suona? Lagnati con i tuoi compari di merenda, non con Biglino che lo fa semplicemente notare.

Ma applichiamo ancora queste rigide regole grammaticali, che è divertente. Su su.

Nei tempi antichi i vostri padri, tra cui Terach, padre di Abramo e padre di Nacor, abitavano oltre il Fiume. Essi servivano altri [Legislatore Supremo].

[...]

Ora, dunque, temete il [Yahweh] e servitelo con integrità e fedeltà. Eliminate gli [Legislatore Supremo] che i vostri padri hanno servito oltre il Fiume (Mesopotamia) e in Egitto e servite [Yahweh]. Se sembra male ai vostri occhi servire [Yahweh], sceglietevi oggi chi servire: se gli [Legislatore Supremo] che i vostri padri hanno servito oltre il Fiume oppure gli [Legislatore Supremo] degli Amorrei, nel cui territorio abitate. Quanto a me e alla mia casa, serviremo [Yahweh]»
Giosué 24.

Quindi abbiamo qui almeno 4 legislatori supremi: Yahweh, quello che governava in Egitto, quello che governava in Mesopotamia, quello che governava gli Amorrei. Poi, più avanti, ci sono perfino i nomi di tutti questi "legislatori supremi".

Poi c'è la frase più senza significato di tutte, che è questa:

Ora io so che [Yahweh] è più grande di tutti gli [Legislatore Supremo] (???)
Esodo 18

Se il Legislatore Supremo è uno solo, non capisco a cosa serva specificare una cagata simile. È senza senso, ma immagino che secondo queste rigide e sicuramente veritiere regole grammaticali (che comunque sono nate in seguito a questi testi, tanto per essere chiari), sia tutto molto chiaro.
La bibbia è verità.
Parola di Dio Amen Alleluja.

Ops.. parola di Elohim aka Legislatore Supremo
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Inviato il: 12/10/2015 23:43
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2957
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Decalagon

Citazione:
Se il Legislatore Supremo è uno solo, non capisco a cosa serva specificare una cagata simile. È senza senso,


In tutto, all'incirca solo una decina su 2500 rappresenta un'eccezione che secondo alcuni (ignoranti), si tratterebbe di anomalie. (cit.)

Cosa penso del testo Ebraico masoretico l'ho già espresso più di una volta, quindi non sto a ripeterlo.

Lo stesso Biglino afferma che nessuna verità si può ricavare da quel testo, ma, nonostante questo, vedo che vi piace proprio perderci la testa fra quei versetti cercando di trovare in loro le contraddizioni che vi confermino la versione di quel testo che vi piace di più, quella degli Elohim di raeliana memoria.

Tutto questo lo fate con accanimento e pervicacia, pur avendo una conoscenza superficiale dal punto di vista storico-mitologico-religioso dell'ambiente dove si è sviluppata l'epopea del popolo Ebraico e senza sapere una cippa-lippa di Ebraico, delle particolarità di questa lingua che esprime concetti astrusi e difficilissimi da tradurre con i termini moderni.

Citazione:
ma immagino che secondo queste rigide e sicuramente veritiere regole grammaticali (che comunque sono nate in seguito a questi testi, tanto per essere chiari), sia tutto molto chiaro.


Per qualcuno è tutto molto chiaro infatti.

E' dall'inizio del topic che mi sento dire:"E' tutto molto chiaro, basta leggere".

Citazione:
La bibbia è verità.

Parola di Dio Amen Alleluja.

Ops.. parola di Elohim aka Legislatore Supremo


No, non è per la parola di Elohim Legislatore Supremo Decalagon.

La Bibbia è verità per la parola degli Elohim extraterrestri che si calmavano sniffando odori di grasso bruciato e se ne andavano in giro sul Kavod che faceva un gran Ruach.

Parola di Biglino.
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Inviato il: 13/10/2015 0:08
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2958
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E' interessante notare che Decalagon diventa "rigido" sulle regole solo quando queste sembrano dare ragione a Biglino, mentre ignora totalmente i numerosissimi strafalcioni che abbiamo visto applicando il metodo di Biglino, liquidandoli, MENTENDO, come "mie invenzioni".

E c'è sempre quell'elefante nella stanza che nessuno (o quasi) di quelli a cui piace il metodo bigliniano ha dato segno di aver visto: la Bibbia non può in nessun modo essere coerente al 100% e questo è un fatto oggettivo vista la travagliata storia delle fonti.

Lo sanno bene gli esegeti ebrei che ammettono che ci sono 10 casi in cui ci sono quelle che definiscono "anomalie", perché DEVONO ammetterlo nonostante siano oggettivamente di parte, pena la non credibilità delle loro altre affermazioni.

Si stanno parando il culo? Possibile.
Non c'è soluzione proprio a causa delle fonti manipolate? Possibile.
Ma in ogni caso NESSUNO qui può sapere per certo quale è la realtà, perché NESSUNO può verificare di persona a meno di non conoscere PERFETTAMENTE l'ebraico non vocalizzato, la storia e le culture di quei periodi storici.

Quello che è inammissibile per chi ancora pensa con la sua testa, è dare certezze assolute, cosa che i bigliniani fanno in continuazione in aperta eresia dello stesso comandamento del guru.

Ma in fondo non è così grave, visto che anche il guru fa come cazzo gli pare e quando gli pare, il filmato che ho analizzato è li a provare oggettivamente questo suo interpretare come comoda.

Ah già, mi è stato chiesto da più utenti di quale filmato stessi parlando, io l'ho indicato ed è sceso un silenzio assordante

Su ragazzi, fatevi sentire ... c'è qualcosina che non torna nei metodi bigliniani?

Se avete paura della vendetta della setta integralista, anche in PM va bene
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Inviato il: 13/10/2015 9:32
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2959
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Citazione:
E' dall'inizio del topic che mi sento dire:"E' tutto molto chiaro, basta leggere".

Dopo aver spaventato i testimoni di geova parlando di filosofia e metafisica quando mi venivano a trovare perché portavo argomentazioni inconfutabili che sgretolavano le loro credenze, ecco che mi ritrovo proprio su Luogocomune la stessa identica frase dei testimoni di geova: "è scritto nelle bibbia".

Pazzesco constatare come chi pronunci questa frase non si renda conto che ha assunto la stessa identica forma mentis di qualsiasi setta integralista.
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Inviato il: 13/10/2015 9:38
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2960
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@Incredulo: Citazione:
In tutto, all'incirca solo una decina su 2500 rappresenta un'eccezione che secondo alcuni (ignoranti), si tratterebbe di anomalie. (cit.)


Son più di una decina, ma facciamo finta che sia vero e spiegami comunque queste anomalie. O hai paura che se lo fai scende un angioletto e ti tira le orecchie?

Nei tempi antichi i vostri padri, tra cui Terach, padre di Abramo e padre di Nacor, abitavano oltre il Fiume. Essi servivano altri [Legislatore Supremo].

[...]

Ora, dunque, temete il [Yahweh] e servitelo con integrità e fedeltà. Eliminate gli [Legislatore Supremo] che i vostri padri hanno servito oltre il Fiume (Mesopotamia) e in Egitto e servite [Yahweh]. Se sembra male ai vostri occhi servire [Yahweh], sceglietevi oggi chi servire: se gli [Legislatore Supremo] che i vostri padri hanno servito oltre il Fiume oppure gli [Legislatore Supremo] degli Amorrei, nel cui territorio abitate. Quanto a me e alla mia casa, serviremo [Yahweh]»
Giosué 24.

Quindi abbiamo qui almeno 4 legislatori supremi: Yahweh, quello che governava in Egitto, quello che governava in Mesopotamia, quello che governava gli Amorrei. Poi, più avanti, ci sono perfino i nomi di tutti questi "legislatori supremi".

E poi

Ora io so che [Yahweh] è più grande di tutti gli [Legislatore Supremo] (???)
Esodo 18

Ma quanti sono questi "legislatore supremo"?

Senza parlare dei GIUDICI/DIVINITA' PAGANE che creano l'umanità.

Genesi 1,26: "E Dio disse: «Facciamo l'uomo a nostra immagine, a nostra somiglianza [...]"

O dei GIUDICI/DIVINITA' PAGANE che portano Abramo fuori dalla terra dei suoi padri, o dei GIUDICI/DIVINITA' PAGANE per i quali Giacobbe costruisce un altare.

Sei capace anche di spiegare queste cosine qua o la prerogativa della setta cristiana è quella solo di trollare il prossimo?

Ah, poi spiegami anche quest'altra tua affermazione che sono curioso:

@incredulo: Citazione:
Col Dio Ebraico, col signore degli eserciti, geloso crudele e vendicativo, non ho niente da spartire.


Sì è vero tu segui il guru Gesù Cristo.

Ma Gesù Cristo era un rabbi ebreo.

Per lui contava il Dio Ebraico dell'antico testamento o il Dio cristiano incredulidiano?
Son curioso.
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
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Citazione:
invisibile ha scritto:
Dok, quella di incredulo non è aggressività, è passione.


Ecco perchè ci mette anche gli insulti! Perchè gli insulti sono indicativi di passione, non dell'aggressività

Tutti i fedeli di "Gesù figlio di Yahweh" fanno così, quando gli smonti il mito di Yahweh
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2962
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Citazione:

Sertes ha scritto:
Citazione:
invisibile ha scritto:
Dok, quella di incredulo non è aggressività, è passione.


Ecco perchè ci mette anche gli insulti! Perchè gli insulti sono indicativi di passione, non dell'aggressività

Tutti i fedeli di "Gesù figlio di Yahweh" fanno così, quando gli smonti il mito di Yahweh

Non mi occupo degli eventuali insulti degli altri.

Ma dei tuoi, come sai, me ne sono occupato eccome...

... ed occupandomene si è evidenziato che ti sei comportato da bugiardo

Quindi, caro Sertes, ma da che pulpito....

Hai perso credibilità Sertes, e con te Decalagon e Ghilganesh, perché avete mentito ed insultato ripetutamente dimostrando che (finora) non siete in grado di affrontare il contraddittorio in modo onesto su questo tema.

E' un fatto.

Hai solo un modo per riacquistare credibilità qui: chiedere scusa e smetterla di fare questi giochetti da debunker.
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2963
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Citazione:

Per lui contava il Dio degli israeliti dell'antico testamento o il Dio cristiano incredulidiano?
Son curioso.


La cortina del tempio si squarciò, questo lo sai?

Lo sai, che da cristiano, per dirne una, non sei sotto i dieci comandamenti?

Gesù dice di essere la via. Hai presente cosa significa l'immagine che Gesù ha scelto per dire chi era?

Lo sai che Gesù è venuto a rivoluzionare a denunciare l'ipocrisia di quello che [in quel mondo] non poteva più essere, lo sapevi?

Lo hai almeno compreso (?) che per Gesù gli israeliti non hanno nessun copyright riguardo Dio e che Dio non ha nessun popolo eletto .... (tu che sei curioso) ....

... e che per questa cosuccia, l'hanno leggermente crocifisso.

Ci arrivi?

Edit, ho chiarito meglio
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2964
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@invisibile: Citazione:
E' interessante notare che Decalagon diventa "rigido" sulle regole solo quando queste sembrano dare ragione a Biglino




Guarda che quelle regole LE HAI POSTATE TU dal forum di CONSULENZA EBRAICA. Ora improvvisamente non valgono più niente?

Se son valide, le applichiamo a TUTTO il testo, non solo dove fa comodo.

Citazione:
Hai perso credibilità Sertes, e con te Decalagon e Ghilganesh, perché avete mentito ed insultato ripetutamente dimostrando che (finora) non siete in grado di affrontare il contraddittorio in modo onesto su questo tema.


Ah, se lo dici tu è sicuramente vero.

Prego, elenca TUTTE le mie menzogne, con link alla pagina, il mio post e la fonte che dimostrerebbe la mia menzogna.

@Calvero: Citazione:
La sai che Gesù è venuto a rivoluzionare a denunciare l'ipocrisia di quello che [in quel mondo] non poteva più essere, lo sapevi?


Ma dai, e io che pensavo che Gesù fosse stato mandato da Dio Padre per salvare l'umanità e ripulire la macchia del peccato originale, come insegna la dottrina cristiana. Questa versione non la conoscevo.

Citazione:
Lo hai almeno compreso (?) che per Gesù gli israeliti non hanno nessun copyright riguardo Dio e che Dio non ha nessun popolo eletto .... (tu che sei curioso) ....


Ma Gesù era sì o no un Rabbi ebreo che seguiva il dio ebraico? O era un rabbi ebreo che seguiva qualcun altro?

Fammi capire.
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2965
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Calvero ha scritto:
Lo sai, che da cristiano, per dirne una, non sei sotto i dieci comandamenti?


A quanto abbiamo appreso qui 2.200.000.000 cristiani considerano l'antico testamento un testo sacro.
Semplicemente gli ortodossi, che sono 250.000.000 (il 10%), usano l'antico testamento "dei 70", mentre praticamente tutti gli altri (meno i copti) usano l'antico testamento "masoretico".
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2966
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Tutti i fedeli di "Gesù figlio di Yahweh" fanno così, quando gli smonti il mito di Yahweh


Io non sono un fedele ... non credo in Yahweh e non prego Gesù Cristo né Dio ...

... ma non avertene, non vedo che cazzo avrebbe mai smontato Biglino, sinceramente.


Così eh, giusto per per dare alle etichette il loro valore, qello che va da Natale a Santo Stefano (a proposito di Santi )


Citazione:
Ma Gesù era sì o no un Rabbi ebreo che seguiva il dio ebraico? O era un rabbi ebreo che seguiva qualcun altro?


Gesù, visto che ragioni in bianco e nero, era colui che ha dimostrato che Dio non aveva popoli eletti. Se vuoi prenderne atto, questo è quanto.

Gesù ha avuto un percorso spirituale e, a differenza di Te e Sertes, non vedeva il mondo in bianco e nero. Lui è stato lo scisma e ha, in sostanza, preso ogni distanza da ciò che identifica un popolo con un Dio ...

... se ci arrivi, credimi è facile, puoi capire come stanno le cose.
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Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Inviato il: 13/10/2015 12:44
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2967
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Scusa, avevo saltato questa.

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Ma dai, e io che pensavo che Gesù fosse stato mandato da Dio Padre per salvare l'umanità e ripulire la macchia del peccato originale, come insegna la dottrina cristiana. Questa versione non la conoscevo.


Hai svicolato, Decalogon.

Quello che ha FATTO Gesù, oltre che a dire, e quanto ti ho riportato.

Te lo riporto, magari non sei riuscito a leggere:

La cortina del tempio si squarciò, questo lo sai?

Lo sai, che da cristiano, per dirne una, non sei sotto i dieci comandamenti?

Gesù dice di essere la via. Hai presente cosa significa l'immagine che Gesù ha scelto per dire chi era?

Lo sai che Gesù è venuto a rivoluzionare a denunciare l'ipocrisia di quello che [in quel mondo] non poteva più essere, lo sapevi?

Lo hai almeno compreso (?) che per Gesù gli israeliti non hanno nessun copyright riguardo Dio e che Dio non ha nessun popolo eletto .... (tu che sei curioso) ....

... e che per questa cosuccia, l'hanno leggermente crocifisso.

Ci arrivi?
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2968
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Hai svicolato Calvero: Gesù era sì o no un Rabbi ebreo che seguiva il dio ebraico? O era un rabbi ebreo che seguiva qualcun altro?

Poi di quello che Gesù avrebbe fatto o meno, ne prendiamo atto. Tanto non cambia in ogni caso il succo della questione.
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Inviato il: 13/10/2015 12:54
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2969
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A quanto abbiamo appreso qui 2.200.000.000 cristiani considerano l'antico testamento un testo sacro.


E milioni di mosche mangiano merda.

Le considerazioni della massa guidate dalla propaganda e da secoli di poteri fascisti non danno nessuna legittimità ai contraddittori.

Pensa che sono in miliardi a credere che viviamo in democrazia.

Citazione:

Semplicemente gli ortodossi, che sono 250.000.000 (il 10%), usano l'antico testamento "dei 70", mentre praticamente tutti gli altri (meno i copti) usano l'antico testamento "masoretico".


E altri milioni di mosche mangiano merda.

Con questo cosa vorresti spiegare?

Oppure non hai ancora capito che la questione di Gesù è stata mistificata e adattata...

... mancava solo che te lo spiegassero in cinese

Non hai capito che Gesù non poteva essere battuto, era (è) un nemico immenso, e hanno solo potuto appropriarsene per ingannare e sottomettere in nome suo.
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#2970
Sono certo di non sapere
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Poi di quello che Gesù avrebbe fatto o meno, ne prendiamo atto. Tanto non cambia in ogni caso il succo della questione.


Certo che lo cambia, completamente.

Perché il succo della questione è che lui ha condannato l'ipocrisia di quelle religioni e ha disconosciuto il "copyright" ebraico, o pensi l'abbiano crocifisso i Romani?

Che lui fosse ebreo, rabbi, sacerdote ... ha perso valore nel momento in cui è divenuto la Via, la Verità e la Vita...

Dai ti faccio il disegnino, hai presente il bruco e la farfalla?


... dai forza che ci si arriva
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