Anche Brahma è mortale, la sua vita misura 311.040.000.000.000 anni.... poi muore e nasce un altro Brahma.....Ma non so se sia abbastanza magro per stare in una macchina aerospaziale...

Mi spieghi perché non avrebbero potuto avere il concetto di Divinità?

Va anche sottolineato che in ebraico non esiste un termine per designare la divinità, ovvero chi è oggetto di adorazione.

Che ridere.

Perché come ho già spiegato, il giudaismo delle origini tendeva ad osservare il mondo attraverso i sensi, piuttosto che attraverso la mente (pensiero astratto greco), quindi non avevano i concetti di divinità così come li intendiamo noi oggi. Te lo conferma perfino incredulo, che di certo non è un fan di Biglino:

Lo sai che Zeus, per esempio, chiese di essere sepolto in creta quando seppe che gli restava poco da vivere?

Quindi quando nella bibbia leggi il termine "Dio", "eternità", "creazione", sappi che sono balle inventate dai teologi, perché gli autori originali non avevano i termini per esprimerne i concetti.

In Ebraico non esite un termine, una parola specifica per designare la divinità

Decalagon ha scritto:
Citazione:

In Ebraico non esite un termine, una parola specifica per designare la divinità

Se non esiste la parola significa che non esiste il concetto, esattamente così come non esiste la parola per definire "eternità" e "creazione", come ho già ampiamente documentato nelle pagine precedenti.

Poi mi interesserebbe che rispondessi alle domande che ti ho rivolto nel post #1529 della pagina precedente, a proposito dei "legislatori umani".
Grazie.

incredulo ha scritto:


Per questo motivo le tribù Ebree adoravano gli idoli, perchè erano visibili, loro non capivano un Dio che non si vede.

incredulo ha scritto:
Alle tue questioni non rispondo per il momento.

15 Poiché così parla l'Alto e l'Eccelso,
che ha una sede eterna e il cui nome è santo:
In un luogo eccelso e santo io dimoro,
ma sono anche con gli oppressi e gli umiliati,
per ravvivare lo spirito degli umili
e rianimare il cuore degli oppressi.
16 Poiché io non voglio discutere sempre
né per sempre essere adirato;
altrimenti davanti a me verrebbe meno
lo spirito e l'alito vitale che ho creato.

doktorenko ha scritto:
Eterno = indefinito nel tempo? un periodo lungo?

Questo brano mi sembra difficile da equivocare:
Isaia 44:

6 "Io (sono) il primo e io l'ultimo; fuori di me non (vi sono) 'elohiym"

Decalagon ha scritto:

Qualche domandina:

- In deuteronomio 32:12 si racconta di come "dio" abbia trovato e guidato il popolo di Israele, e si specifica che: "Il Signore [Yahweh], lui solo lo ha guidato, non c'era con lui alcun dio [El] straniero". A cosa serve specificare che un Dio onnipotente abbia bisogno dell'aiuto di legislatori umani? O se lui è l'unico dio, a cosa serve specificare che non ci fossero altri dei?

Sertes ha scritto:
Citazione:

doktorenko ha scritto:
Eterno = indefinito nel tempo? un periodo lungo?

Guarda che esistono anche i dizionari eh.
Eterno è qualcosa che non ha limite nel tempo
In ebraico non esiste la parola che definisce il concetto di "eterno" ma solo quella che definisce "un periodo molto lungo"

Citazione:

Questo brano mi sembra difficile da equivocare:
Isaia 44:

6 "Io (sono) il primo e io l'ultimo; fuori di me non (vi sono) 'elohiym"

elohim col verbo al plurale? Ma dai!!

Comunque hai tagliato il brano. Complimenti.

«Così parla il Signore, re d’Israele e suo Redentore, il Signore degli eserciti: “Io sono il primo e sono l’ultimo, e fuori di me non c’è Dio."

Qui Yahweh prova a convincere gli altri che lui è l'unico dio.
E' come chiedere all'oste se il suo vino è buono.

doktorenko ha scritto:
Allora la Bibbia non va interpretata letteralmente, ma secondo categorie sociologiche/antropologiche/politche/storiche (giammai teologiche, per carita`).

E poi, per te, la Bibbia e` la parola di YHWH? O e` scritta da esseri umani?

Sertes ha scritto:
Citazione:

doktorenko ha scritto:
Allora la Bibbia non va interpretata letteralmente, ma secondo categorie sociologiche/antropologiche/politche/storiche (giammai teologiche, per carita`).

Ma cosa stai dicendo?

Hai tagliato il pezzo di sopra, se lo riportavi si vedeva chiaramente che quel brano è una frase detta da yahweh:

Così parla il Signore, re d’Israele e suo Redentore, il Signore degli eserciti: “Io sono il primo e sono l’ultimo, e fuori di me non c’è Dio."

Citazione:

E poi, per te, la Bibbia e` la parola di YHWH? O e` scritta da esseri umani?

La bibbia è una raccolta di racconti storici scritti da uomini che erano contemporanei a Yahweh e che spesso lo servivano come se fosse davvero stato un dio.

Le tribù cananee di allora non avevano il concetto di un Dio trascendente.

Per loro Dio doveva essere reale, visibile e non un concetto astratto, una categoria di pensiero che non possedevano.

Ancora oggi gli Ebrei sono molto concreti nel loro interpretare le Scritture.

Per questo motivo le tribù Ebree adoravano gli idoli, perchè erano visibili, loro non capivano un Dio che non si vede.

Tutti i passi Biblici del Pentateuco sono pieni zeppi di versi che testimoniano questo difficile passaggio di coscienza, ovvero il passaggio dall'adorare oggetti reali e concreti, all'adorazione di un Dio trascendente ed invisibile.

Per questo non esiste un termine in Ebraico equivalente al concetto di Dio trascendentale.

Alle tue domande su quei quattro versetti, non rispondo per il momento, ma abbi fede....non si sa mai.

Comunque abbiamo scoperto che almeno YHWH e` monoteista, e su questo non c`e` disaccordo.

In principio tu hai fondato la terra,
i cieli sono opera delle tue mani.

Essi periranno, tu rimani;
si logorano tutti come un vestito,
come un abito tu li muterai ed essi svaniranno.

Ma tu sei sempre lo stesso
e i tuoi anni non hanno fine.

doktorenko ha scritto:
Qui non e` espresso il concetto di eternita`?

Se leggi l'intera preghiera dell'afflitto, magari capisci che non ha un grande valore probatorio.

Sì, se estrai dal contesto una frase puoi dimostrare praticamente quello che ti pare.

doktorenko ha scritto:
Comunque abbiamo scoperto che almeno YHWH e` monoteista, e su questo non c`e` disaccordo.

Sertes

Sì, se estrai dal contesto una frase puoi dimostrare praticamente quello che ti pare.

Se leggi l'intera preghiera dell'afflitto, magari capisci che non ha un grande valore probatorio.

Sono cose che ripeto da ormai 30 pagine.

Ok, non rispondere se non vuoi, ma le riposto qui in modo che non vadano dimenticate.

- In Giudici 11:24 sia Yahweh che Kemosh vengono definiti entrambi "elohim" in grado di assegnare terre ai loro sudditi e con gli stessi diritti di governarle. Come mai a Kemosh, legislatore umano (o nella peggiore delle ipotesi un idoletto di pietra inerte e senza vita), vengono dati gli stessi diritti di un dio unico e onnipotente?

- In genesi 35:7 "elohim" è preceduto dal verbo al plurale e dall'articolo, il quale indica che non sia il nome identificativo di un individuo ma piuttosto quello di un gruppo di persone. Stiamo sempre parlando di legislatori umani?

Pyter ha scritto:

Ho capito. Trasposto ai tempi d'oggi sarebbe come se la Bibbia fosse scritta da Emilio Fede sulle le imprese di Berlusconi, e la parte di Biglino sul significato letterale la facesse Travaglio.

incredulo ha scritto:


Il popolo Ebraico aveva necessità di adorare qualcosa di visibile, come gli idoli di pietra e le statue come il "Vitello d'oro" proprio perchè non concepivano un Dio trascendente, ma non è che non avessero il concetto di Divinità.

Quindi la parola Elohim è singolare tutte le volte che viene usata per riferirirsi al Signore Biblico, è sempre singolare tranne in quattro casi, casi che sono noti da sempre.

E per questi quattro casi conosciuti da sempre, si monta tutto questo circo mediatico?