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1 Utenti anonimi
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 Davide71 |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #72 |
Dubito ormai di tutto  
Iscritto il: 8/7/2006
Da
Messaggi: 2108
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Ciao a tutti: visto che stiamo a parla' der Romani dde Roma, vi ricordo qualche cosetta: Citazione: Per questo ho scritto, se potevano fà i cazzi loro e non andare in Palestina, magari ora staremmo tutti meglio, per le ragioni su esposte... Bravo! I Romani avevano la pessima abitudine di non farsi gli affaracci propri, al contrario degli Ebrei. Sulla biblioteca di Alessandria anch'io ricordo che l'evento du cui ho parlato fu classificato come "accidentale" e nulla vieta che in seguito fosse stata ricostruita e ampliata (anche Gerusalemme lo fu). Ma come ti ho detto i Romani erano molto bravi a scrivere libri i Storia... Visto che a quanto pare gli Ebrei non vi piacciono perché evidentemente non hanno conquistato imperi abbastanza grandi (alias "non hanno sterminato abbastanza persone") guardiamo agli Dei romani. Il principale era Iupiter, contrazione di Ius-Pater; in effetti è curioso che, declinato, faccia Iovis, Iovi etc. e qualcuno ha voluto vederci lo zampino della nostra vecchia conoscenza IHVH. Senza contare che, essendo IHVH innanzitutto un legislatore (sennò non avrebbe ficcato nell'Arca dell'Alleanza proprio i 10 Comandamenti!), ci starebbe proprio bene il parallelo con Ius-Pater (Diritto- Padre) Considerato che, a detta degli stessi Cristiani, ci sarebbe anche lui dietro alla diffusione del Cristianesimo (per le relazioni tra la Trinità vedete i miei post qua) potrebbe benissimo essere che l'Impero Romano sia stato pensato (sempre da IHVH) in funzione del Cristianesimo. Adesso io non so perché Roma vi piaccia e i Cristiani no, ma adesso avrete capito che, visto che l'umanità ama gli sterminatori purché vincano e magari limino qualche riga sui libri di Storia, IHVH che proprio scemo non è, abbia agito di conseguenza. Cioé mettendoci lo zampino senza finire sui libri di Storia. Per quel che mi riguarda il problema è il seguente: se Gli rendi la vita più facile lui ti ricompensa (in qualche modo); sennò ti rende la vita impossibile. Per esempio, vi ricordate la Vendita delle Indulgenze da parte della Chiesa per finanziare la Basilica di San Pietro? Ha scatenato il Protestantesimo, e la Chiesa in quel momento era molto ma molto più potente di quanto lo sia adesso. Secondo voi chi ci sarà mai dietro tutto ciò? |
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| Slobbysta |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #71 |
Dubito ormai di tutto 
Iscritto il: 23/7/2013
Da
Messaggi: 2227
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Citazione: da Mrexani il 3/4/2015 18:32:36 L'unica cosa che dispiace è che Incredulo non scrive più, mentre Mc temporaneamente non può farlo . Altrimenti sarebbe stata l'occasione per vederli finalmente d'accordo su qualcosa .....credo almeno . Mc e Incredulo, un saluto. Dubito..la speranza è ultima a morire Slobbysta |
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| Mrexani |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #70 |
Mi sento vacillare  
Iscritto il: 23/6/2014
Da
Messaggi: 432
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L'unica cosa che dispiace è che Incredulo non scrive più, mentre Mc temporaneamente non può farlo . Altrimenti sarebbe stata l'occasione per vederli finalmente d'accordo su qualcosa  .....credo almeno  . Mc e Incredulo, un saluto. |
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| Pyter |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #69 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
Messaggi: 6250
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Citazione:
perspicace ha scritto:
Tornando ai crocifissi e ai dipinti che noi cattolici andiamo mostrando a destra e a manca.
Chi se ne lamenta chiaramente non ha capito la dottrina cattolica.
Il Logos comprende anche l'iconografia, i dipinti, la ritualità, la gestualità, PER NOI GESù è RISORTO, dopo che il suo corpo è morto il suo spirito non ci ha lasciato, NOI per mezzo del Logos che non è solo lingua parlata e scritta ma è anche iconografia, i dipinti, la ritualità, la gestualità, rendiamo Eterno il momento del suo martirio.
Perché quello è il punto più alto della fede cristiana, farsi ammazzare per gli altri, e la consapevolezza che nessun FANTASMA SULLA NUVOLA CON LA BARBA CHE FA I MIRACOLI viene a salvarci e che SOLO NOI possiamo salvarci.
Cristo è fra noi Cristo è risorto, Perché Cristo è la comunità cristiana, Dio è fra noi e compie opere, come le compie? Le compie come Logos, plasma i componenti della nostra comunità con meme, riti, parole, gesti, e così facendo rende NOI la comunità un mezzo con il quale DIO fa i miracoli.
Il malato viene soccorso dalla comunità, la comunità è Cristo, la comunità è il frutto del Logos che ha plasmato l'uomo. L'affamato viene soccorso da i cristiani non da un fantasma su una nuvola, i cristiani soccorrono l'affamato perché il Logos li ha plasmati per farlo.
Ogni crocifisso del pianeta Testimonia la nostra fede, che non è in un fantasma, ma è nel Logos! E per mezzo del Logos che la morte di Cristo non ci abbandona mai, che il suo martirio diventa eterno che il suo sacrificio da vita.
E per mezzo del Logos che Cristo è risorto e cammina fra noi. Quindi anche per mezzo dei dipinti e delle statue.
E' giusto quello che dici e vale per il passato come per il presente, solo che oggi al posto di Cristo c'è un'altra cosa. O forse è solo il Logos che si diverte. |
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"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
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| Shavo |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #68 |
Mi sento vacillare 
Iscritto il: 22/5/2008
Da
Messaggi: 334
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perspicace, si può fare del bene anche senza Logos o altre bandiere.. sei d'accordo?
questi discorsi che noi facciamo vengono da uomini che stanno cercando di liberarsi da qualsiasi bandiera, così a me pare.
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| perspicace |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #67 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/9/2011
Da località sconosciuta
Messaggi: 3281
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Tornando ai crocifissi e ai dipinti che noi cattolici andiamo mostrando a destra e a manca.
Chi se ne lamenta chiaramente non ha capito la dottrina cattolica.
Il Logos comprende anche l'iconografia, i dipinti, la ritualità, la gestualità, PER NOI GESù è RISORTO, dopo che il suo corpo è morto il suo spirito non ci ha lasciato, NOI per mezzo del Logos che non è solo lingua parlata e scritta ma è anche iconografia, i dipinti, la ritualità, la gestualità, rendiamo Eterno il momento del suo martirio.
Perché quello è il punto più alto della fede cristiana, farsi ammazzare per gli altri, e la consapevolezza che nessun FANTASMA SULLA NUVOLA CON LA BARBA CHE FA I MIRACOLI viene a salvarci e che SOLO NOI possiamo salvarci.
Cristo è fra noi Cristo è risorto, Perché Cristo è la comunità cristiana, Dio è fra noi e compie opere, come le compie? Le compie come Logos, plasma i componenti della nostra comunità con meme, riti, parole, gesti, e così facendo rende NOI la comunità un mezzo con il quale DIO fa i miracoli.
Il malato viene soccorso dalla comunità, la comunità è Cristo, la comunità è il frutto del Logos che ha plasmato l'uomo. L'affamato viene soccorso da i cristiani non da un fantasma su una nuvola, i cristiani soccorrono l'affamato perché il Logos li ha plasmati per farlo.
Ogni crocifisso del pianeta Testimonia la nostra fede, che non è in un fantasma, ma è nel Logos! E per mezzo del Logos che la morte di Cristo non ci abbandona mai, che il suo martirio diventa eterno che il suo sacrificio da vita.
E per mezzo del Logos che Cristo è risorto e cammina fra noi. Quindi anche per mezzo dei dipinti e delle statue.
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Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
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| Giano |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #66 |
Dubito ormai di tutto 
Iscritto il: 18/3/2011
Da
Messaggi: 1424
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Anche Annibale ha le sue connessioni bibliche. Il suo nome infatti significa Grazia di Baal; Baal è il satàn più noto di YHWH. Baal! |
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| perspicace |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #65 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/9/2011
Da località sconosciuta
Messaggi: 3281
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Andiamoci piano i Romani gestivano il loro impero con 50'000 uomini d'esercito, praticamente un pugno di uomini calcolando che l'impero aveva milioni di abitanti. Come ci riuscivano? Perché non erano una vera forza occupante ma lasciavano spazio ai popoli annessi, oltre che costruirgli teatri, strade scuole, dighe e condutture per l'irrigazione dei capi e fontane per l'acqua in città, etc.etc. Poi Cartagine, volgiamo parlarne? Quelle merde cartaginesi capitanate da Annibale se ne sono andati saccheggiando qua e la per l'Italia per DECENNI, Solo Dopo decenni di campagne cartaginesi contro Roma e in Italia l'impero a deciso di attaccare Cartagine come lei faceva con noi. La distruzione di Cartagine è stata fatta solo DOPO che Annibale mise a fuoco e fiamme l'Italia e fu distrutta proprio per punire i cartaginesi di essersi spinti cosi oltre, non c'è bisogno di dire che la tattica dissuasiva funziono alla grande perché nessuno oso più tanto verso l'impero. Ci sono un sacco di bellissimi documentari su Annibale e le sue campagne che chiariscono cosa portò alla distruzione di Cartagine.  |
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| toussaint |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #64 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/3/2012
Da
Messaggi: 5220
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Prego, leggere: Prove dell'esistenza della biblioteca dopo Cesare[modifica | modifica wikitesto] Iscrizione dedicata a Tiberio Claudio Balbillo (~79 d.C.) che conferma l'esistenza della Biblioteca nel I secolo, come affermano le fonti classiche. La testimonianza di una completa distruzione della biblioteca nel corso della guerra alessandrina sarebbe inficiata non solo dalla discrepanza delle fonti, ma anche da altri indizi, che indurrebbero a pensare ad una perdita parziale e non alla distruzione del patrimonio librario. L'interpretazione più plausibile è che solamente i libri depositati in un magazzino nei pressi del porto furono accidentalmente distrutti dal fuoco. Questa ipotesi sarebbe suffragata da altre fonti, che fanno supporre che la biblioteca fosse ancora in piedi anche successivamente all'episodio narrato. Si sa infatti che Strabone, durante il suo soggiorno in Egitto (25 a.C.-20 a.C.) lavorò nella biblioteca e che un ampliamento degli edifici fu realizzato da Claudio (41-54 d.C.).[1] La continuità storica della biblioteca sarebbe comprovata anche da un'iscrizione databile alla metà del I secolo d.C. e dedicata a Tiberio Claudio Balbillo, che avrebbe ricoperto un incarico supra Museum et ab Alexandrina bibliotheca. Dal momento che non si ha nessuna autentica e sicura prova di una distruzione cesariana, le ipotesi sulla fine della Biblioteca di Alessandria rimangono le altre tre. La biblioteca fu distrutta dai fanatici cristiani come emblema del paganesimo, molto dopo la conquista cesariana. Altrimenti, Ipazia su quali libri avrebbe studiato?  edit: i Romani che bruciano intenzionalmente dei libri? Ridicolo, proprio loro che hanno copiato da tutti, erano gli antichi cinesi, caso mai si sarebbero portati tutti i libri a Roma... Mentre, quando gli ebrei cristianizzati portarono l'infezione del fanatismo a Roma, tutto cambiò... Per questo ho scritto, se potevano fà i cazzi loro e non andare in Palestina, magari ora staremmo tutti meglio, per le ragioni su esposte... |
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"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
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| Davide71 |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #63 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 8/7/2006
Da
Messaggi: 2108
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Ciao toussaint: Citazione: Tipo Fiamma Nirenstein che scrive un articolo sul Giornale per ringraziare Toussaint per le sue fantastiche conoscenze storico/simboliche Quoto in particolare il termine fantasios...pardon "fantastiche" diciamo che i Romani erano bravi a scrivere i libri di Storia... Cmq. diciamo che sì, quelli che li lasciavano in vita non li costringevano a imparare il latino. In compenso, ciao agli Etruschi (di cui erano una costola del resto), ciao a Cartagine, ciao alla biblioteca di Alessandria (sì. Sono stati loro), ciao a Gerusalemme (che peraltro hanno ricostruito!) e l'elenco potrebbe continuare. A proposito: lo sai che Gesù Cristo lo hanno ammazzato loro perché temevano che capeggiasse una rivolta (gli indizi sono ovunque e ne parla anche Biglino), anche se pare abbiano "sbagliato" uomo (ma questa è un'altra storia...) Lo sai che i sacerdoti Hanna e Caifa erano due loro tirapiedi. Lo sai che poi gli Evangelisti (tutti Greci e Romani) hanno dato la colpa agli Ebrei sapendo benissimo che non c'entravano niente! Perciò ti consiglio di leggerli con attenzione i libri di Storia... A proposito degli Inglesi, io userei le stesse cautele; ma poi non sembra anche a te che facciano di tutto per imporre la loro egemonia culturale? Sono ancora inc*** adesso perché in Italia non circola praticamente nulla della produzione animata giapponese e ci dobbiamo sorbire "I Simpson", "South Park" etc... e non mi dire che "è solo una questione di mercato"! |
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| Merio |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #62 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/4/2011
Da
Messaggi: 3677
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Ve li immaginate i sionisti che vengono su LC e ringraziano tutti i Romanacci ivi presenti ??? Tipo Fiamma Nirenstein che scrive un articolo sul Giornale per ringraziare Toussaint per le sue fantastiche conoscenze storico/simboliche. |
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Ezra Pound
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| toussaint |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #61 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/3/2012
Da
Messaggi: 5220
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Davide71, i Romani non distruggevano una beata minchia. E' risaputo che il loro modus operandi somigliava molto al sistema colonizzatore britannico che, si può dire quel che si vuole e a me stanno riccamente sui coglioni, limitava al massimo i massacri di popolazioni locali, nei quali si distinsero invece i Francesi, i Belgi, gli Olandesi, gli Spagnoli, i Portoghesi e gli Italiani. I Romani conquistavano un territorio e poi vi mettevano a capo un Governatore il quale aveva il solo scopo, insieme alla guarnigione romana, di riscuotere le tasse e di reclutare soldati per le imprese militari di Roma. Per il resto, i locali mantenevano i propri usi e costumi e la loro religione, e la guarnigione romana si teneva ben separata dalla popolazione locale per evitare dissidi causati dagli abituali comportamenti della soldataglia. In cambio, i popoli conquistati potevano giovarsi delle opere di urbanizzazione romana tipo strade, ponti, acquedotti ecc. ecc. Per quanto riguarda gli Etruschi, furono loro ad attaccare Roma, tant'è che alcuni Re di Roma furono etruschi, poi alla fine Roma ebbe la meglio. L'altro caso famoso, oltre alla distruzione di Masada, fu Cartagine, ma in entrambi i casi furono prima gli avversari di Roma a compiere massacri. Ad ogni modo, la conquista romana di Israele avviene nel momento in cui c'è una sanguinosa guerra civile tra gli Ebrei per la conquista del potere, dopo la conquista tornò la pace garantita dai Romani che appunto lasciarono agli Ebrei l'autogoverno. Penso che la popolazione ebraica dovesse essere solo grata ai Romani per non aver permesso loro di autodistruggersi. Certo, col senno di poi, forse i Romani... SE POTEVANO FA' I CAZZI LORO... |
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| Giano |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #60 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 18/3/2011
Da
Messaggi: 1424
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@Pyter Parla in terza persona, come Balotelli. Si vuole dare un tono. |
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| Pyter |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #59 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
Messaggi: 6250
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2 E l’Eterno disse a Satana: ‘Ti sgridi l’Eterno, o Satana! ti sgridi l’Eterno
Qui parla in terza persona.
Mah!
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| Giano |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #58 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 18/3/2011
Da
Messaggi: 1424
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@Pyter Ora ho capito la domanda. il Signore e il Signore degli eserciti sono la stessa persona, lo stesso signore; l' angelo del signore è altro, è l' emissario del signore che si presenta a Zac. I ruoli sono chiari in Zaccaria 1 (Diodati 1649) 12 E l’Angelo del Signore si fece a dire: O Signor degli eserciti, infino a quando non avrai tu pietà di Gerusalemme, e delle città di Giuda, contro alle quali tu sei stato gravemente adirato, lo spazio di questi settant’anni? 13 E il Signore rispose all’Angelo, che parlava meco, buone parole, parole di consolazione.14 E l’Angelo, che parlava meco, mi disse: Grida, dicendo: Così ha detto il Signor degli eserciti:... Sempre dalla Diodati arriva un suggerimento su satana, nel passo citato: Zac 3 1 POI il Signore mi fece veder Iosua, sommo sacerdote, che stava ritto in piè davanti all’Angelo del Signore; e Satana stava alla sua destra, per essergli contra, come parte avversa. 2 E il Signore disse a Satana: Sgriditi il Signore, o Satana; sgriditi il Signore, che ha eletta Gerusalemme; Se non ricordo male il termine satàn in lingua biblica non è un nome proprio (le nostre traduzioni usano il maiuscolo con malizia). Per essergli contra come parte avversa- dice la Diodati spiegandone il ruolo. Se fosse Satana in persona che bisogno ci sarebbe di chiarirne il ruolo? Sgriditi il Signore.  |
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| Merio |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #57 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/4/2011
Da
Messaggi: 3677
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Qua possiamo vedere cosa ne pensa la Jewish Encyclopedia http://www.jewishencyclopedia.com/articles/13219-satan |
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| Pyter |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #56 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
Messaggi: 6250
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@Ghilgamesh
Si, stiamo dicendo la stessa cosa; quando dicevo non esiste intendevo la parola Satana, non il personaggio.
Quello che io volevo dire è perché, essendo Satana un termine molto recente, quel personaggio venga tradotto così, cioè se la traduzione è letterale o no.
Ma il problema di quel passo è che non si capisce se L'Eterno, l'angelo dell'Eterno e l'Eterno degli eserciti siano la stessa persona.
I nomi spuntano fuori sennz anessun nesso di continuità.
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| Ghilgamesh |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #55 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/10/2005
Da
Messaggi: 3001
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@Pyter
Biglino non dice che Satana non esiste, dice che, anche in quel caso, non corrisponde alla descrizione normalmente fatta dai preti ... dai vari passi, non sembra una persona, sembra essere una funzione tipo il nostro "pubblico ministero", nei processi gestisce l'accusa ... per questo è anche chiamato "l'avversario".
@Davide
Premesso che ho specificato il secondo me, Biglino penso creda se ne siano andati nel 60 a.c. (Ne parla Giuseppe Flavio)
Io credo si siano solo nascosti ... comunque non penso fossero facili da distinguere, Biglino ad esempio, sostiene che le prime edizioni delle olimpiadi vennero fatte fare da nudi per scoprire eventuali "elohim" infiltrati ... quindi vestiti non dovrebbero riconoscersi.
Credo che l'elitè globale non sia umana, quei pochi che controllano il mondo.
Poi credo sotto i mari.
E nella luna ...
Una sola cosa, chi ha detto che senza di loro le cose andrebbero meglio?
Siamo un prodotto di laboratorio chiaramente venuto male (le specie venute bene e fatte solo dal Dio creatore del Tutto, NON distruggono il loro ecosistema, neanche se rincoglionite in ogni modo dai loro padroni) ... probabilmente le cose andrebbero malissimo anche con solo noi.
Ma sarebbero scelte nostre...
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| Davide71 |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #54 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 8/7/2006
Da
Messaggi: 2108
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Ciao Pyter:
nel passo di Zaccaria da te citato è presente Satana nella sua veste normale, cioé di PUBBLICA ACCUSA. E no, non è considerato un demonio presso gli Ebrei, che in verità non hanno proprio il concetto. Nel senso che, mentre i Cristiani possono permettersi di accusare un essere sovrannaturale delle loro nequizie agli Ebrei questo non è concesso. Però, al lato pratico, considerato che gli Ebrei (prima dell'esilio) hanno sempre adorato altri Dei oltre Jahvé, con ogni probabilità qualcuno a cui dare la colpa dei loro fallimenti e delle loro cattive azioni lo trovavano. Anche perché se accusavano Jahvè dovevano per forza ammettere di essere stati puniti per i loro peccati...
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| Pyter |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #53 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
Messaggi: 6250
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1) oppure ha preso un POPOLO e ne ha fatto un'accozzaglia di lestofanti.
2) Davide e Salomone i famosi personaggi storici.
3) non si sono espansi perché nell'intimo il Dio Jhv era un tipo modesto.
4) come papa Bergoglio.
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| Davide71 |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #52 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 8/7/2006
Da
Messaggi: 2108
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Ciao Ghilgamesh:
ma scherzi? Con tutto quanto puoi dire di male di Jahvé ricorda che:
1) ha preso un'accozzaglia di lestofanti e ne ha fatto un POPOLO.
2) Gli ha dato delle leggi tramite le quali sono riusciti a ritagliarsi uno spazio nel mondo, e c'è anche stato un momento, all'epoca di Davide e soprattutto di Salomone, in cui il Regno di Israele era diventato una potenza militare;
3) nonostante ciò non ha mai permesso che il Regno d'Israele si espandesse oltre misura e con tutto quanto Israele fece sempre meno porcate di quante ne fecero i Romani e Alessandro Magno!
4) Jahvé non ha mai affermato di essere l'unico Dio, MAI! Ha però chiesto al suo popolo di adorare solo lui;
5) Jahvé è riuscito a prendersi cura del suo popolo anche in esilio, facendo sì che mantenessero la loro cultura, le loro tradizioni e il loro libro sacro fino ad oggi. In Occidente è l'unico caso.
6) addirittura una nuovo religione è nata da una sua costola, e per ben 300 anni non ha costretto nessuno ad aderirvi!
7) se adesso possiamo sapere come vivevano e come la pensavano 4 mila anni fa non troppo lontano da noi lo dobbiamo a Jahvé. Fosse stato per i Romani di Ebrei non ne sarebbe rimasto uno (come fecero del resto con un numero enorme di altri popoli, Etruschi inclusi!)
8) senza contare che tutte le volte che Jahvé si arrabbiava era perché presso il suo popolo regnava l'ingiustizia e la disonestà.
9) infine ricordo che l'elohim stringe un patto con il suo popolo, e in quel patto rientrano tutta una serie di regole che hanno lo scopo di limitare l'ingiustizia.
10) gli elohim non hanno conti correnti, immobili da affittare, terreni, fabbriche etc.
11) gli elohim stessi arrivano al punto di punire il loro stesso popolo a causa delle ingiustizie che commette;
In ogni caso l'idea allucinante che questo sistema è marcio per colpa degli elohim e che senza di essi gli uomini vivrebbero meglio non trova riscontro da nessuna parte. Oltre tutto è di una meschinità incredibile.
E poi, se 'sti elohim sono in carne ed ossa come noi, dove diavolo sono?
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| Pyter |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #51 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
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Quindi c'è qualcuno che traduce con bara, un altro con moggio, contenitore di granaglie. Probabilmente Biglino ne avrà un'altra, e gli studiosi dicono invece che loro lo sanno da sempre ( ) che chi ha scritto la Bibbia intendesse parlare di macchine volanti. Beh, qualcuno mente oppure ci troviamo davanti a gente che litiga per fare spettacolo teatrale. |
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| Pyter |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #50 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
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Quale edizione della Diodati? Quella del 1981? Un altro passaggio che non capisco è questo: fine capitolo 2
12 E l’Eterno possederà Giuda come sua parte nella terra santa, e sceglierà ancora Gerusalemme. 13 Ogni carne faccia silenzio in presenza dell’Eterno! poich’egli s’è destato dalla sua santa dimora’.
inizio capitolo 3
1 E mi fece vedere il sommo sacerdote Giosuè, che stava in piè davanti all’angelo dell’Eterno, e Satana che gli stava alla destra per accusarlo.
2 E l’Eterno disse a Satana: ‘Ti sgridi l’Eterno, o Satana! ti sgridi l’Eterno che ha scelto Gerusalemme! Non è questi un tizzone strappato dal fuoco?’
3 Or Giosuè era vestito di vestiti sudici, e stava in piè davanti all’angelo.
4 E l’angelo prese a dire a quelli che gli stavano davanti: ‘Levategli di dosso i vestiti sudici!’ Poi disse a Giosuè: ‘Guarda, io ti ho tolto di dosso la tua iniquità, e t’ho vestito di abiti magnifici’.
5 E io dissi: ‘Gli sia messa in capo una tiara pura!’ E quelli gli posero in capo una tiara pura, e gli misero delle vesti; e l’angelo dell’Eterno era quivi presente.
6 E l’angelo dell’Eterno fece a Giosuè questo solenne ammonimento:
7 ‘Così parla l’Eterno degli eserciti: Se tu cammini nelle mie vie, e osservi quello che t’ho comandato, anche tu governerai la mia casa e custodirai i miei cortili, e io ti darò libero accesso fra quelli che stanno qui davanti a me. 8 Ascolta dunque, o Giosuè, sommo sacerdote, tu e i tuoi compagni che stan seduti davanti a te! Poiché questi uomini servon di segni. Ecco, io faccio venire il mio servo, il Germoglio.
9 Poiché, guardate la pietra che io ho posta davanti a Giosuè; sopra un’unica pietra stanno sette occhi; ecco, io v’inciderò quello che vi deve essere inciso, dice l’Eterno degli eserciti; e torrò via l’iniquità di questo paese in un sol giorno.
10 In quel giorno, dice l’Eterno degli eserciti, voi vi inviterete gli uni gli altri sotto la vigna e sotto il fico’.Spunta il nome di Satana (che Biglino dice non esserci per niente). E non si capisce che ruolo abbia questo qui nel racconto, tantomeno chi sia o cosa sia. |
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"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
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| Giano |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #49 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 18/3/2011
Da
Messaggi: 1424
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Pyter non so.
La Diodati traduce così:
"POI l’Angelo che parlava meco uscì, e mi disse: Deh! alza gli occhi, e riguarda che cosa è questa che esce fuori. 6 Ed io dissi: Che cosa è? Ed egli disse: Quest’è un moggio, che esce. Poi disse: Quest’è l’occhio loro, che va per tutta la terra. 7 Ed ecco, una massa di piombo fu portata; ed ecco una donna, che sedeva in mezzo del moggio. 8 Ed egli disse: Quest’è l’empietà. Ed egli la gettò in mezzo del moggio; poi gettò la massa del piombo in su la bocca di esso. 9 Poi, io alzai gli occhi, e riguardai; ed ecco, due donne uscivano, le quali aveano il vento nelle loro ale; ed aveano delle ale somiglianti alle ale di una cicogna; ed esse levarono il moggio fra cielo e terra. 10 Ed io dissi all’Angelo che parlava meco: Dove portano esse il moggio? 11 Ed egli mi disse: Nel paese di Sinear per edificargli quivi una casa; e quivi sarà stanziato, e posato sopra la sua base."
Traduce efa con moggio, che è una unita di misura del grano. Coincide con una spiegazione del termine efa trovata su un altro sito dove si dice che l' efa era un contenitore per le granaglie.
In latino viene reso con Amphorae. E' un contenitore.
Altro nonzo.
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| Pyter |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #48 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
Messaggi: 6250
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Se è una bara, allora la donna dovrebbe stare distesa, non seduta.
7 Ed ecco, fu alzata una piastra di piombo, e in mezzo all’efa stava seduta una donna.
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"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
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| toussaint |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #47 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/3/2012
Da
Messaggi: 5220
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Forse una risposta la si può trovare qui, dove un abate del 1800 parla di disco volante: L'abate eretico e il disco volante del profeta Zaccariaedit: Scinear o Sennar era la regione in cui si trovava Babilonia, dunque il fatto che abbiano portato l'efa tra Cielo e Terra può voler dire che si sia condotta l'efa nella Torre di Babele che rappresentava simbolicamente l'unione tra Cielo e Terra, essendo contemporaneamente il Centro di Controllo sulla Terra e l'avamposto militare degli Dei del Cielo. Poi, EFA è così assonante con UFO... edit: anche nel linguaggio di oggi si usa il termine gergale bara quando si parla di velivoli, un classico esempio i bombardieri B-52, definiti "bare volanti", evidentemente perché la loro mole bestiale non tranquillizzava l'equipaggio sulla possibilità di riportare il culo a casa. |
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"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
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| toussaint |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #46 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/3/2012
Da
Messaggi: 5220
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Pyter, non lo so, però EFA è la sigla con cui viene normalmente identificato l'Eurofighter Typhoon, in forza anche all'aviazione italiana... |
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"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
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| Giano |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #45 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 18/3/2011
Da
Messaggi: 1424
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"Diana Edelman* ipotizza che l'efa (epha) sia una sorta di bara (il termine è stato usato come "bara" dai membri dell'élite neo-babilonese nel VI e V secolo aC**) e che riš‘āh non sia altro che l'anagramma di Asherà***
Considerato questo, Yahweh, avrebbe mostrato a Zaccaria l'uccisione della sua consorte.
La "piastra di piombo" sembra letteralmente un coperchio che blocca la bara.
* Diana Edelman is a Reader in the Department of Biblical Studies at the University of Sheffield in the UK. Her teaching includes modules on selected books of the Hebrew Bible, ancient Judahite culture and religion, the Bible and Archaeology, Biblical Hebrew, and issues in Biblical Studies."
Tratto da un commento dalla pagina fb di Biglino, presentata dall' autore (del commento) come "ipotesi fantasiosa".
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| Pyter |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #44 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
Messaggi: 6250
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6 Io risposi: ‘Che cos’è?’ Egli disse: ‘È l’efa che esce’. Poi aggiunse: ‘In tutto il paese non hanno occhio che per quello’.
7 Ed ecco, fu alzata una piastra di piombo, e in mezzo all’efa stava seduta una donna.
8 Ed egli disse: ‘Questa è la malvagità’; e la gettò in mezzo all’efa, poi gettò la piastra di piombo sulla bocca dell’efa.
9 Poi alzai gli occhi, guardai, ed ecco due donne che s’avanzavano; il vento soffiava nelle loro ali, e le ali che avevano eran come ali di cicogna; ed esse sollevarono l’efa fra terra e cielo.
10 E io dissi all’angelo che parlava meco: ‘Dove portano esse l’efa?’
11 Egli mi rispose: ‘Nel paese di Scinear, per costruirgli quivi una casa; e quando sarà preparata, esso sarà posto quivi al suo luogo’.
Questo passo è tratto dal capitolo 5 di Zaccaria.
Qualcuno sa cosa sia questa 'efa'?
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"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
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| Ghilgamesh |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #43 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/10/2005
Da
Messaggi: 3001
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Si Toussaint, esattamente così! Pyter, riguardo la tua immagine, non so se sai che a seconda del vangelo, la frase cambia! ^__^ E sempre riguardo il crocifisso, vi lascio un filmatino di 30 secondi del grandissimo Bill Hicks: https://www.youtube.com/watch?v=8mtPZPjEAC0 |
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