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  Gli extraterrestri non esistono!

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  •  Antdbnkrs
      Antdbnkrs
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#271
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 20/6/2013
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Domanda per gli scettici:

Questo è un famossimo caso di ufologia trasmesso su RAI 1

ufo in belgio(rai uno)
https://www.youtube.com/watch?v=Tp2H1MsI3KI

Per avere una idea migliore dello stesso caso:
https://www.youtube.com/watch?v=nHuT5__46MI
https://www.youtube.com/watch?v=237o0j70Y6I

La domanda è questa:

Nel filmato si parla di un oggetto che passa da 300 a 1700 piedi di altezza accelerando da 280 km/h a 1700 km/h IN UN SOLO SECONDO

Come ha fatto?

Un essere umano non poteva essere all'interno dell' "oggetto" perche' NON POTREBBE MAI REGGERE FISICAMENTE questa accelerazione. Quindi era un DRONE.... ma stiamo parlando del 1990. Se i militari (americani/russi/cinesi o altri) avessero questo tipo di tecnologia PERCHE' non l'hanno mai utilizzata per conquistare il mondo? Con "armi" come queste NESSUN ESERCITO riuscirebbe non solo a colpire l' "oggetto" ma nemmeno a pensare di colpirlo.
Inviato il: 17/4/2015 8:59
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  •  fefochip
      fefochip
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#272
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/11/2005
Da roma
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Citazione:

alroc ha scritto:

L'umanità che non ha anima semplicemente ce l'ha in potenza, cioè è in attesa che la parte di coscienza, restia a "scendere" nella virtualità (angeli), si decida finalmente a fare esperienza, cioè a sporcarsi le mani con: amore, sessualità, dipendenze, dolore fisico, morte.


io ho un sospetto.

credo che avere anima o coscienza integrata come adesso malanga la chiamerebbe vuol dire dare retta a se stessi.
se dai retta alle pubblicità , agli altri , ai guru, alla chiesa, ai governi , a chi te pare ma non dai retta a te stesso non puoi avere un anima.

la butto li cosi
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più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Inviato il: 17/4/2015 9:03
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  •  alroc
      alroc
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#273
Mi sento vacillare
Iscritto il: 17/12/2011
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Citazione:
quindi credo di aver risposto alla tua domanda: la mia vita e i miei comportamenti cambiano di molto poco con la mia visione "alienista", quel tanto da andare a conoscere corrado o a informarmi su tematiche di questo tipo con altre iniziative o ad esempio parlare qui con voi.


Mi piace molto anche la risposta di fefochip , su quest' ultimo punto però non sono d'accordo.
La mia visione è cambiata radicalmente. Ho vissuto una prima e una seconda vita.

La prima vita era piena di certezze, la seconda vita è stata come un risveglio da un lungo sonno. Ogni giorno scopro cose nuove ed altre si aggiungono la notte mentre dormo. Ho imprato a scrutare i sogni e a interpretarli, ho imparato a osservare da sveglia le persone e ad avere la consapevolezza che esiste una forma di comunicazione che va al di là dello scambio verbale.

Ho compreso che la felicità va trovata dentro e non fuori.

Ho compreso che siamo i costruttori della nostra realtà.
E su questo punto vorrei fare un esempio banale che sarà capitato a molti.

Cerchi una cosa e non la trovi, guardi diverse volte lì dove credi di averla lasciata, niente da fare, l'oggetto è sparito, volatilizzato. Poi quando, hai perso le speranze, ecco che l'oggetto si "materializza" nel punto esatto dove lo avevi tanto cercato...che vuol dire?
Molti di noi non fanno caso a queste cose, si danno una spiegazione vagamente plausibile e dimenticano presto l'episodio.

Ma quell'episodio è significativo, va attenzionato, non è trascurabile perchè indice di qualcosa della realtà che dovremmo analizzare meglio. L'oggetto "sparisce" per noi in quel punto perchè non abbiamo coscienza che si trovi lì. Infatti, se chiediamo a qualcuno di guardare insieme a noi, possono succedere due cose: o che l'altro condivida il nostro stato di coscienza e quindi non vedrà l'oggetto; oppure l'altro "vedrà" l'oggetto proprio lì dove noi non abbiamo visto nulla. Chi vede l'oggetto ha uno stato di coscienza diverso.

La mia vita è cambiata perchè ho uno stato di coscienza diverso, gli oggetti non li trovo lo stesso , ma "trovo" cose molto profonde e risposte incredibili dentro di me.

Non mi stupisce che gli interventi di alcuni utenti siano una "copia" possibile di mie risposte, non mi stupisco e anzi sono contenta perchè ho la consapevolezza che in qualche modo con quegli utenti condivido in parte uno stesso spazio coscienziale. Con chi non mi trovo d'accordo, poco importa non ho la necessità di avere ragione, semplicemente con condividiamo, al momento, lo stesso stato di consapevolezza...un giorno chissà!
Inviato il: 17/4/2015 9:22
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  •  fefochip
      fefochip
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#274
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/11/2005
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Citazione:

Antdbnkrs ha scritto:
Domanda per gli scettici:

Un essere umano non poteva essere all'interno dell' "oggetto" perche' NON POTREBBE MAI REGGERE FISICAMENTE questa accelerazione. Quindi era un DRONE.... ma stiamo parlando del 1990.


perdonami ma la tua conclusione non è cosi assoluta come vuoi far credere.

siamo in presenza di una tecnologia sconosciuta. per quanto ci riguarda questa tecnologia potrebbe manipolare la gravità e francamente non mi meraviglierebbe molto visto che non solo in questo caso ma in tanti altri si osservano accelerazioni istantanee.
manipolare la gravità vuol dire poter annullare l'inerzia ergo il discorso che un essere umano non potrebbe reggere quell'accelerazione è solo una considerazione legata alle pastoie intellettuali che considerano intoccabile la gravità quando invece con tutta probabilità è la tencologia usata per muovere questi oggetti.
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Inviato il: 17/4/2015 9:24
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  •  alroc
      alroc
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#275
Mi sento vacillare
Iscritto il: 17/12/2011
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Citazione:

fefochip ha scritto:
Citazione:

alroc ha scritto:

L'umanità che non ha anima semplicemente ce l'ha in potenza, cioè è in attesa che la parte di coscienza, restia a "scendere" nella virtualità (angeli), si decida finalmente a fare esperienza, cioè a sporcarsi le mani con: amore, sessualità, dipendenze, dolore fisico, morte.


io ho un sospetto.

credo che avere anima o coscienza integrata come adesso malanga la chiamerebbe vuol dire dare retta a se stessi.
se dai retta alle pubblicità , agli altri , ai guru, alla chiesa, ai governi , a chi te pare ma non dai retta a te stesso non puoi avere un anima.

la butto li cosi


Concordo. Dentro di noi siamo universo. Tutte le risposte le troviamo dentro...
Ciao fefochip
Inviato il: 17/4/2015 9:27
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  •  Antdbnkrs
      Antdbnkrs
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#276
Dubito ormai di tutto
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@fefochip
Non lo dico io... lo dicono nel filmato.
E cmq se fossimo in grado di "gestire" la gravita la domanda è sempre la stessa: perche' quest'arma non viene usata per conquistare il mondo?
Inviato il: 17/4/2015 9:43
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  •  fefochip
      fefochip
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#277
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Antdbnkrs ha scritto:
Non lo dico io... lo dicono nel filmato.


non ti nascondere dietro a un dito se lo dicono loro e tu sposi la loro affermazione è la stessa cosa , in ogni caso l'osservazione che ho mosso vale per te quanto per loro.

Citazione:

E cmq se fossimo in grado di "gestire" la gravita la domanda è sempre la stessa: perche' quest'arma non viene usata per conquistare il mondo?


ma che siamo in un film di james bond con la spectre?


da quello che ho capito c'è un ristretto gruppo di umani che si serve di macchine avanzatissime di derivazione aliena. questo gruppo non opera in maniera aperta al pari di come fanno gli alieni. hanno i loro obiettivi e non puoi escludere che "la conquista del mondo" non sia già in atto ma in maniere piu subdole e meno vistose di come potrebbe essere una guerra.
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Inviato il: 17/4/2015 9:49
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  •  Shavo
      Shavo
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#278
Mi sento vacillare
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Citazione:

fefochip ha scritto:
hanno i loro obiettivi e non puoi escludere che "la conquista del mondo" non sia già in atto ma in maniere piu subdole e meno vistose di come potrebbe essere una guerra.

Quoto. L'idea che una razza superiore si metta a conquistare il pianeta tramite raggi laser sparati contro dei carri armati è decisamente limitata.. a pensarci bene è esilarante
Inviato il: 17/4/2015 9:59
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  •  Antdbnkrs
      Antdbnkrs
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#279
Dubito ormai di tutto
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non ti nascondere dietro a un dito se lo dicono loro e tu sposi la loro affermazione è la stessa cosa , in ogni caso l'osservazione che ho mosso vale per te quanto per loro

Non mi nascondo dietro nessun dito. E' ovvio che sposo la loro affermazione perché è una affermazione documentata dai fatti (guardati gli altri 2 filmati che ho linkato e anche altri sullo stesso argomento)


da quello che ho capito c'è un ristretto gruppo di umani che si serve di macchine avanzatissime di derivazione aliena. questo gruppo non opera in maniera aperta al pari di come fanno gli alieni. hanno i loro obiettivi e non puoi escludere che "la conquista del mondo" non sia già in atto ma in maniere piu subdole e meno vistose di come potrebbe essere una guerra

La tua ironia è fuori luogo.
La mia domanda è precisa: Se tu pensi che gli oggetti DOCUMENTATI in Belgio siano TERRESTRI dovresti allora domandarti perché dei TERRESTRI con una tale tecnologia non hanno ancora conquistato il mondo. Che senso avrebbe avere un' "arma cosi' potente" e continuare a combattere le guerre con stupidissimi droni (a confronto con quello del 1990 ovviamente)

Se tu (e gli altri) aveste visto l'ufo che ho visto io (una doppia piramide che formava un rombo ) ridereste di meno
Inviato il: 17/4/2015 10:39
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  •  fefochip
      fefochip
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#280
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Antdbnkrs ha scritto:
Non mi nascondo dietro nessun dito. E' ovvio che sposo la loro affermazione perché è una affermazione documentata dai fatti (guardati gli altri 2 filmati che ho linkato e anche altri sullo stesso argomento)


è un affermazione assolutistica quella che non ci potevano essere a bordo esseri umani perche l'accelerazione li avrebbe schiacciati.
è un affermazione che non è detto essere vera e ti ho spiegato il perche(gravità ,inerzia ,ecc)
non so perche insisti.


Citazione:

La tua ironia è fuori luogo.
La mia domanda è precisa: Se tu pensi che gli oggetti DOCUMENTATI in Belgio siano TERRESTRI dovresti allora domandarti perché dei TERRESTRI con una tale tecnologia non hanno ancora conquistato il mondo. Che senso avrebbe avere un' "arma cosi' potente" e continuare a combattere le guerre con stupidissimi droni (a confronto con quello del 1990 ovviamente)

bo
io ho cercato solo di dirti che non è detto che la "conquista del mondo" a botte di laser contro i carriarmati (come ha coloritamente suggerito altro amico) debba per forza essere lo scopo di questo eventuale gruppo di terrestri.

sempre da quello che so gli ufo triangolari sono proprio quelli piu probabilmente coinvolti con i terrestri.
in ogni caso non vedo come la tua domanda possa in qualche modo portare a qualcosa di certo


Citazione:

Se tu (e gli altri) aveste visto l'ufo che ho visto io (una doppia piramide che formava un rombo ) ridereste di meno

guarda che io non rido affatto e sono convinto con buona approssimazione dell'esistenza qui e ora di continue visite di extraterrestri.

non so perche mi stai prendendo di punta sto solo cercando di ragionare insieme a te facendoti notare che forse ti fai le domande sbagliate se arrivi a delle conclusioni cosi assolutistiche solo da una semplice considerazione come quella che se avessero dei mezzi cosi allora conquisterebbero il mondo.

forse vogliono altro?
forse glielo impediscono le altre razze di alieni?
forse altro?
che cazzo ne so?

in ogni caso la risposta alla tua domanda non deve necessariamente avere un senso assoluto, tutto qui
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Inviato il: 17/4/2015 10:52
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  •  toussaint
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#281
Sono certo di non sapere
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Alroc, effettivamente è un pò che non frequento Malanga, mi lessi le cose sul suo sito un pò di tempo fa.
Mi aggiornerò e poi ne riparliamo...
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Inviato il: 17/4/2015 11:05
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  •  toussaint
      toussaint
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#282
Sono certo di non sapere
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Quoto fefochip nella risposta a Mc.
Anche per me la mia etica è indipendente dall'esistenza di alieni, Dio, dei, angeli e via parlando.
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Inviato il: 17/4/2015 11:10
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  •  toussaint
      toussaint
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#283
Sono certo di non sapere
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Quanto ai cicappini oggi ho sentito una cosa molto divertente.
Siccome è venerdì 17, c'era in tv la solita tirata contro la superstizione e bla bla bla.
E il conduttore ricordava uno dei soliti show dei cicappini in cui in un giorno venerdì 17 si divertirono a violare tutti classici cult della superstizione, passare sotto una scala, rompere uno specchio ecc.
E poi tutti gongolanti "visto, non è successo niente".
Poi però il conduttore fa un clamoroso autogol e cita il caso di un giapponese che viveva a Hiroshima, si becca la bomba ma miracolosamente si salva, allora si rifugia indovinate un pò, a Nagasaki.
E si becca la seconda bomba.
E SI SALVA ANCORA UNA VOLTA!!!
Non solo, è morto all'età di 94 anni, in pratica lo hanno dovuto abbattere perché nun voleva morì...
E poi il conduttore insiste, dice "sembra che gran parte dei tumori siano dovuti al puro caso", pensando così di aver definitivamente sminchionato chi si rivolge a maghi, amuleti et similia.
Ma...
scampare a tragedie immani come ha fatto il giapponese e non beccarsi un tumore senza altri motivi che il caso come lo chiamate se non...
IMMENSO CULO?
Dunque, la fortuna o come la vogliamo chiamare
ESISTE?
Leggero OT ma mi sia consentito...
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Inviato il: 17/4/2015 11:17
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  •  toussaint
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#284
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Citazione:
Ma quell'episodio è significativo, va attenzionato, non è trascurabile perchè indice di qualcosa della realtà che dovremmo analizzare meglio. L'oggetto "sparisce" per noi in quel punto perchè non abbiamo coscienza che si trovi lì. Infatti, se chiediamo a qualcuno di guardare insieme a noi, possono succedere due cose: o che l'altro condivida il nostro stato di coscienza e quindi non vedrà l'oggetto; oppure l'altro "vedrà" l'oggetto proprio lì dove noi non abbiamo visto nulla. Chi vede l'oggetto ha uno stato di coscienza diverso.

La mia vita è cambiata perchè ho uno stato di coscienza diverso, gli oggetti non li trovo lo stesso , ma "trovo" cose molto profonde e risposte incredibili dentro di me.



Alroc, ho le stesse tue identiche esperienze, compreso il non ritrovare ancora nulla nonostante una coscienza, credo, un pò più evoluta di prima...
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Inviato il: 17/4/2015 11:20
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  •  toussaint
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#285
Sono certo di non sapere
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Una precisazione poi sulla questione "violazione delle leggi fisiche".
Ma di quali "leggi fisiche" stiamo parlando?
No, perché tutti credo abbiamo visto la serie Star Trek, bene c'è un libro molto interessante "La fisica di Star Trek" in cui si dice esplicitamente, da parte di un fisico mica di un complottista, che ogni cosa vista nella serie è "scientificamente" possibile, ossia non viola alcun principio fisico.
Trattasi, dunque, solo di attuale limitatezza tecnologica, per noi, ma per altri chissà...
E stiamo parlando di velocità subliminali, nuclei di antimateria, antigravità, teletrasporto, warmholes ecc. ecc.
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Inviato il: 17/4/2015 11:24
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  •  fefochip
      fefochip
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#286
Sono certo di non sapere
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Citazione:

toussaint ha scritto:
Una precisazione poi sulla questione "violazione delle leggi fisiche".
Ma di quali "leggi fisiche" stiamo parlando?


purtroppo personaggi come i cicappini hanno la loro fede : la scienza
un po è un delirio di onnipotenza un po è un miopia allo stato puro.

il terrore cieco che si annida dietro la necessità di avere delle leggi granitiche e inviolabili è cosi evidente ...
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Inviato il: 17/4/2015 11:31
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  •  Marzo
      Marzo
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#287
Ho qualche dubbio
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Citazione:

alroc ha scritto:
Citazione:

toussaint ha scritto:
Ho postato queste due canzoni dei Muse perché il loro leader e cantante è totalmente catturato dall'idea che Illuminati-Rettiliani controllino il mondo ed è un caso più unico che raro nell'ambito musicale.
In genere certi messaggi vengono veicolati dallo star system, ma in maniera occulta magari facendola passare come boutade pubblicitaria, ossia sposare il simbolismo complottistico facendo finta di farlo per pubblicità mentre in realtà lo si utilizza sotto forma di mind control, vedi tutti i ragazzini ipnotizzati da una nullità musicale come Lady Gaga.
I Muse sono i soli che ne parlano seriamente ed esplicitamente ed invitando ad opporvisi e tra l'altro sono gli unici che non siano bambole da palcoscenico ma veri artisti con un contenuto musicale degno di questo nome.
Interessante...



edit: recentemente Bellamy ha fatto un pò marcia indietro, in particolare sul 911, evidentemente gli sono arrivati messaggi forti e chiari...


Vabbè se mi citi i Muse, mi "compri" in un baleno!

Li seguo da anni, sono favolosi.


Ci sono anche io tra i fan, li adoro.
_________________
In un mondo in cui le guerre sono chiamate missioni di pace, i mercenari sono diventati contractors, i partigiani diventano terroristi, gli onnivori mangiatori di carogne, io sono fiera di essere una"complottista".

Fiammifero
Inviato il: 17/4/2015 12:50
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  •  yarebon
      yarebon
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#288
Dubito ormai di tutto
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Non me ne vogliano gli scientisti, ma la deriva attuale della nostra società , (materialismo, casualità della vita, nichilismo ecc.) è tipica di società decadenti senza valori e quindi in fase di crollo, il lato opposto della medaglia è un sincretismo ed un sensazionalismo senza basi che da man forte ai scientisti.
In questo blog qui in basso che ho già segnalato in varie parti (particolare perchè parla di sincromisticismo quindi un pò criptico per i non esperti), ci sono molti articoli su questo fenomeno e su queste nuove credenze nel tutto ciò che vediamo è vero, il resto è falso (perchè tali sono), che inevitabilmente riflette anche la percezione e il modo in cui viene affrontato il fenomeno ufo, nonostante le sue evidenze. Naturalmente una società senza più valori crea anche fanatici religiosi che sprovvisti di un ethos in cui ancorarsi, si rivolgono verso lidi di fanatismo estremi, che fanno parte sempre dello stesso lato della medaglia, quello che appunto da man forte ai scientisti. Non è un caso che a livello di conoscenza siamo delle amebe, andare oltre lo status quo genera il ridicolo nell'etats d'esprit dominante e quindi tutto ciò che va oltre la normale esperienza sensoriale è lapalissianamente ridicolo. Nel blog viene chiamato nuovo ateismo, che purtroppo non è semplicemente un ateismo di vecchio stampo, spesso critico contro alcuni valori clericali, ovvero una semplice manifestazione di pensiero:

http://secretsun.blogspot.it/search/label/Atheism
Inviato il: 17/4/2015 12:55
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#289
Sono certo di non sapere
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Chi non apprezza le sfumature delle posizioni altrui non sta usando la logica come mezzo analitico ma sta semplicemente approssimando una analisi "di pancia" che non puo' essere accettata passivamente dall'opinione comune...e' lì che si creano le famose "fazioni di tifosi".
Ecco perche' apprezzo gli spunti personali, se ne riconosco uno...

Cercare la soluzione ai propri dubbi a tutti i costi implica una scelta (di resa a volte).

Ecco il contesto in cui cerco di inquadrare i miei dubbi.

****
Fefo
Risposta del tutto condivisibile ... anche, e soprattutto, per uno scettico come me ...

Citazione:
il mio comportamento non cambia e non deve cambiare se sono convinto o meno dell'esistenza qui e ora degli alieni che ci insidiano.
...è un po la stessa cosa sull'esistenza di dio e dell'aldilà.


Mi danno del fissato perche' affronto spesso la deriva religiosa di questi aspetti psicologici degli individui, ma se lo faccio e' perche' sono convinto che offrano spunti fondamentali, e, soprattutto, alla portata di tutti, per capire meglio i meccanismi che regolano il nostro modo di affrontare la vita.
Non e' una questione di contenuti, per me, ovviamente, ma dello studio dei meccanismi che attribuiscono valore ad essi.

E' ovvio che le nostre opinioni influenzino un cammino contestuale, ma non dovrebbero sostituirsi alla analisi necessaria per imbastire una risposta. Soprattutto non dovrebbero mai de-finirla ... un po' come ucciderla, con l'intera gamma di possibili analisi al riguardo, una volta per tutte ... ma piuttosto "colorarla" con una applicazione cromaitica incline ai propri cambiamenti logici e con una saturazione relativa alla confidenza che gli si impone.
Percepire la realta' e' come improvvisarsi pittori... l'importante e' capire che il risultato dell'opera non e' la realta' stessa ... (e non dovrebbe mai essere identica alla precedente tela sull'argomento!... idealmente parlando... ).

L'emotivita' tende a gestire le situazioni prendendo il sopravvento nel momento di confezionarsi le proprie conclusioni e non e' indispensabile che subentri al resto, ne', e' naturale!!!, del tutto inutile.
Questo porta a valutare che, se la manipolazione subconscia e' di tipo emotivo e non credo ci siano dubbi fondamentali al riguardo, e' sempre bene tenere a bada quel tipo di incursioni nei propri ragionamenti.

Mi ricollego con cio' al discorso Alroc che mi sembra verta sulle stesse conclusioni, anche se lo fa rimanendo aggrappata a certezze profonde. Cosa che, personalmente e soggettivamente, quindi senza nessuna pretesa ragionevole di consenso, ritengo in antitesi con il concetto di "corretto dosaggio emotivo" in una discussione (il mio ragionamento).

Alroc
Citazione:
La mia vita è cambiata perchè ho uno stato di coscienza diverso, gli oggetti non li trovo lo stesso , ma "trovo" cose molto profonde e risposte incredibili dentro di me.

L'"alienistificazione" ... ahahah... incomincio a prenderci gusto con queste licenze lessicali ... non e' causa di una presa di coscienza diretta sull'argomento, ne e' l'effetto.

Io mi riconosco in quella "crescita evolutiva" che racconti di aver intrapreso, ma non con lo stesso itinerario, passando per "anima" e "malanghi assortiti".
Posso azzardare che ci si possa legare emotivamente ad un argomento, una tematica, per aver avuto un peso nelle dinamiche interiori, semplicemente rendendosi funzionale, o addirittura essenziale, alla propria evoluzione, ed in questa emotivita' di riflesso, confondere causa ed effetto.
Provo a spiegarmi meglio:
non e' la scoperta delle rivelazioni ufologiche di Malanga a riempire di consapevolezza l'astante, ma e' il meccanismo che offre per scoprirle.

Non e' il contenuto, ma e' il metodo.
Non e' il pesce, ma l'imparare a pescare.

Sembra banale, lo so...
A volte, pero', si possono confondere i meriti e le relative attribuzioni, confondendo le varie emozioni in ballo e la loro origine.

Questo e' il ragionamento alla base della opinione che ho riguardo il "controllo emotivo" nell'approcciarsi alla analisi critica, alla quale mancanza, imputo l'impossibilita' di mantenersi imparziali.

Ed ecco arrivati al punto:
vedere qualcosa di non identificabile (il piu' delle volte) non e' altro che quello che e'... (cioe' un oggetto non indentificabile : Ci sara' un coro di "grazie al cazzo!" a questa affermazione, ma poi ognuno di loro andra' ad identificare la mia "miopìa'" nel non vedere le cose... ... subito dopo averlo pensato.)

****
E' come fare una spedizione botanica nella giungla amazzonica e, nella classificazione dei vegetali osservati, tutti quelli non riconosciuti li mettiamo sotto la voce "orchidea" (solo perche' magari ne abbiamo scoperto un ceppo qualche anno a dietro...e il ricordo dell'emozione provata e' ancora vivo in noi...).
- "Ma non si vede nemmeno se e' un fiore ... potrebbe essere un tubero!" ...
- "No, mc: Per te e' un tubero, perche' non vuoi vedere che e' un orchidea ... mi ricordo quando scoprii la mia: mi sentivo proprio cosi'... quindi e' un orchidea!".

****
Toussaint
Citazione:
Quoto fefochip nella risposta a Mc.
Anche per me la mia etica è indipendente dall'esistenza di alieni, Dio, dei, angeli e via parlando.

Questo dovrebbe liberarti dall'ansia di ribadirlo ... indirettamente, poi.
Ma il punto non era dimostrare i pregiudizi di chi "crede di credere" (perche' vale, ovviamente, per chi "non crede", il rilevo pregiudiziale), ma affermare il dubbio come forma attiva di verifica della realta' (sconosciuta).

Poi, non basta dirlo:
dovresti "confezionare" meglio la tua teorica "tolleranza dichiarata" nelle tue affermazioni.
E' molto poco palese...

****

Il fatto e' che il discorso "opinione personale" e' molto complesso ed il dichiararlo "scontato" non serve a semplificarlo perche' e' un concetto che va fatto proprio e va colto fino in fondo... spero che, almeno, passi questo come concetto.

ciao

mc
Inviato il: 17/4/2015 13:04
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  •  yarebon
      yarebon
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#290
Dubito ormai di tutto
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La deriva religiosa c'è anche nel pensiero opposto, quello degli scettici ad oltranza. Tutto è ciclico mc, ciò che è verità oggi non lo sarà domani, anche per questo verso fenomeni antichi e sempre segnalati bisognerebbe un pò distaccarsi dalle proprie posizioni (religiose in senso tradizionali o scientiste che per me è semplicemente un'altra religione), altrimenti non si giunge mai alla realtà.
Ci vuole anche un certo imprinting iniziale. Pensare di richuiedere le prove di un fenomeno basandosi sulla propria esperienza personale e le sue credenze (perchè tutti le abbiamo), non è un buon punto di inizio, altrimenti verso un fenomeno a caso, le luci di phoenix, si da la propria spiegazione senza voler davvero investigare il fenomeno.
Inviato il: 17/4/2015 13:19
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  •  Antdbnkrs
      Antdbnkrs
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#291
Dubito ormai di tutto
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Antdbnkrs ha scritto:
--------------------------
Non mi nascondo dietro nessun dito. E' ovvio che sposo la loro affermazione perché è una affermazione documentata dai fatti (guardati gli altri 2 filmati che ho linkato e anche altri sullo stesso argomento)

fefochip ha scritto:
--------------------------
è un affermazione assolutistica quella che non ci potevano essere a bordo esseri umani perche l'accelerazione li avrebbe schiacciati.
è un affermazione che non è detto essere vera e ti ho spiegato il perche(gravità ,inerzia ,ecc)
non so perche insisti.


Insisto perche' la scienza (per ora) non ha "scoperto" l'antigravita' e le ipotesi che fai
non sono realistiche. Quindi devi basarti sul mondo reale dove un pilota verrebbe schiacciato

Antdbnkrs ha scritto:
--------------------------
La tua ironia è fuori luogo.
La mia domanda è precisa: Se tu pensi che gli oggetti DOCUMENTATI in Belgio siano TERRESTRI dovresti allora domandarti perché dei TERRESTRI con una tale tecnologia non hanno ancora conquistato il mondo. Che senso avrebbe avere un' "arma cosi' potente" e continuare a combattere le guerre con stupidissimi droni (a confronto con quello del 1990 ovviamente)

fefochip ha scritto:
--------------------------
bo, io ho cercato solo di dirti che non è detto che la "conquista del mondo" a botte di laser contro i carriarmati (come ha coloritamente suggerito altro amico) debba per forza essere lo scopo di questo eventuale gruppo di terrestri.
sempre da quello che so gli ufo triangolari sono proprio quelli piu probabilmente coinvolti con i terrestri.
in ogni caso non vedo come la tua domanda possa in qualche modo portare a qualcosa di certo


e infatti sono tutto meno che terrestri (a meno che... lo spiego alla fine)

Perche' 500 anni fa ci sono stati episodi dettagliatamente documentati di avvistamento ufo.
Quelli non li puoi spiegare con i militari

GLI UFO DI NORIMBERGA 14 APRILE 1561
http://blog.libero.it/ALFCOSMOS/7897791.html

GLI UFO DI BASILEA 7 AGOSTO 1566
http://it.wikipedia.org/wiki/Fenomeno_celeste_di_Basilea

Antdbnkrs ha scritto:
--------------------------
Se tu (e gli altri) aveste visto l'ufo che ho visto io (una doppia piramide che formava un rombo ) ridereste di meno

fefochip ha scritto:
--------------------------
guarda che io non rido affatto e sono convinto con buona approssimazione dell'esistenza qui e ora di continue visite di extraterrestri.
non so perche mi stai prendendo di punta sto solo cercando di ragionare insieme a te facendoti notare che forse ti fai le domande sbagliate se arrivi a delle conclusioni cosi assolutistiche solo da una semplice considerazione come quella che se avessero dei mezzi cosi allora conquisterebbero il mondo.
forse vogliono altro?
forse glielo impediscono le altre razze di alieni?
forse altro?
che cazzo ne so?
in ogni caso la risposta alla tua domanda non deve necessariamente avere un senso assoluto, tutto qui

_________________

non so perche mi stai prendendo di punta

Assolutamente non ti sto prendendo di punta. Anzi a me fa piacere discutere con chi la pensa in modo differente


RICAPITOLANDO:

Considerando che i fenomeni di NORIMBERGA e di BASILEA sono della meta' del 500,

I MILITARI DELLA NATO SONO ESCLUSI

Allora chi potrebbero essere?

Ci sono solo 2 ipotesi logiche:

1) Extraterrestri
2) Terrestri appartenenti a una civilita' molto evoluta e piu' antica dei SUMERI.
Inviato il: 17/4/2015 13:41
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#292
Sono certo di non sapere
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Yarebon
Citazione:
Mi danno del fissato perche' affronto spesso la deriva religiosa di questi aspetti psicologici degli individui, ma se lo faccio e' perche' sono convinto che offrano spunti fondamentali, e, soprattutto, alla portata di tutti, per capire meglio i meccanismi che regolano il nostro modo di affrontare la vita.
Non e' una questione di contenuti, per me, ovviamente, ma dello studio dei meccanismi che attribuiscono valore ad essi.

Il mio e' un elogio al dubbio, non un incancrenirsi su una posizione.

Non voglio rappresentare gli "scettici ad oltranza" mi accontento di essere fra quelli solamente scettici.
Questo tipo di classificazione non mi si addice, e per di piu' e' dichiarata in base alla propria attitudine al fare l'opposto, probabilmente. Per cui...
Non ho mai detto nulla riguardo certezze, quindi, nessuna "oltranza" all'orizzonte... anzi e' proprio lì che campeggia "l'oltranza": nelle certezze dichiarate.
Non mi confondere con l'avversario immaginario che alberga nella tua percezione, perche' non sto dicendo cio' che "egli" potrebbe dire, se leggi attentamente...


mc
Inviato il: 17/4/2015 13:45
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  •  Merio
      Merio
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#293
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Una precisazione poi sulla questione "violazione delle leggi fisiche".
Ma di quali "leggi fisiche" stiamo parlando?
No, perché tutti credo abbiamo visto la serie Star Trek, bene c'è un libro molto interessante "La fisica di Star Trek" in cui si dice esplicitamente, da parte di un fisico mica di un complottista, che ogni cosa vista nella serie è "scientificamente" possibile, ossia non viola alcun principio fisico.
Trattasi, dunque, solo di attuale limitatezza tecnologica, per noi, ma per altri chissà...
E stiamo parlando di velocità subliminali, nuclei di antimateria, antigravità, teletrasporto, warmholes ecc. ecc.


é un bel libro !

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Inviato il: 17/4/2015 13:46
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#294
Sono certo di non sapere
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... intervallo comico sdrammatizzante ...

mc
Inviato il: 17/4/2015 14:28
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  •  toussaint
      toussaint
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#295
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Non e' il contenuto, ma e' il metodo.
Non e' il pesce, ma l'imparare a pescare.


Mc, su questo concordo assolutamente (me devo preoccupà? ).
L'ho sempre detto, non è importante la meta, ma il viaggio...
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"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Inviato il: 17/4/2015 14:42
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  •  alroc
      alroc
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#296
Mi sento vacillare
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Citazione:
non e' la scoperta delle rivelazioni ufologiche di Malanga a riempire di consapevolezza l'astante, ma e' il meccanismo che offre per scoprirle.

Non e' il contenuto, ma e' il metodo.


Mc, guarda che siamo perfettamente d'accordo su questo. Lo stato di coscienza di cui parlo può essere raggiunto in mille modi diversi, non è Malanga a farlo raggiungere.
Se 10 anni fa mi avessero proposto una sua conferenza, avrei detto che non ero interessata all'argomento, non ero pronta, stavo "dormendo", non avrei capito nulla di ciò che diceva.

Non è Malanga che mi ha cambiato, sono cambiata da sola, poi per caso ho scoperto la sua ricerca...e da allora ho cominciato a leggere il suo materiale.

Le tecniche di Malanga aiutano, ma solo se il tuo stato coscienziale è di un certo tipo. Se segui Corrado come un guru, non ottieni molto se non uno stato temporaneo di benessere. La stabilità dei risultati avviene tramite l' "attraversamento" unico e definitivo di una soglia emotiva. Il passaggio dalla divisione interna a quella unitaria del Sè diventa indelebile solo se si è proceduto in un ambito di crescita personale autonoma.

In ogni caso si perviene all'unione del Sè in mille modi diversi, uno di questi è fornito dalle tecniche di Malanga, ma ne esistono tanti altri tutti validissimi.

L'esercizio del dubbio, la tolleranza delle opinioni altrui, una visione senza pregiudizi, l'ascolto senza giudizio sono tutte cose che fanno parte del percorso di crescita, ad esse si aggiunge anche l'autoanalisi che è fondamentale e basilare (ci aggiungerei anche ironia e autoironia)
Inviato il: 17/4/2015 15:18
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  •  toussaint
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#297
Sono certo di non sapere
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Mc e alroc, è come per la psicanalisi, nessuno strizzacervelli potrà mai fare nulla per te se non rubarti dai 90 ai 150 euro per 45' in cui tu parli e lui si immagina una gnocca sdraiata al sole...
Io sono passato, da adolescente, per una depressione terribile e non c'è stato nulla e nessuno, né amici né ragazze né eventi anche piacevoli che riuscisse a farmela passare.
Perché?
Perché era solo un sintomo, un sintomo di una profonda scissione del mio essere tra una parte che non poteva che mostrare la propria fragilità e un'altra che non riusciva ad accettarla in alcun modo.
E' stato solo quando sono riuscito a riconoscere in me il Giudice e l'Imputato ne sono venuto fuori.
E non ci sono più ricaduto anche se in seguito mi sono accadute cose ben più tristi e difficili da superare di quanto avessi potuto provare fino a quel momento.
Perché avevo imparato ad amarmi e quindi anche ad amare gli altri.
Il che non significa perdonarsi (e perdonare) tutto, ma imparare dagli errori e dalle debolezze.
Che poi sono i mattoni che ci rendono quello che siamo.
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Inviato il: 17/4/2015 15:39
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#298
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Il passaggio dalla divisione interna a quella unitaria del Sè diventa indelebile solo se si è proceduto in un ambito di crescita personale autonoma.

So che e' chiaro per te.
Mi riferivo a te, perche' introducevi il discorso di "rinascita" che porta con se' talmente tanti strascichi emotivi che e', un po', come essere travolti da una valanga... (dovrei dire malanga, forse ... ahahah).

Ci sta pure che la prima volta ci affondi sotto le sue novita' "schiaccianti". L'importante e' imparare a riconoscere i sintomi per spostarsi trasversalmente alla distanza necessaria per godersela senza subirla... e soprattuto utilizzandola per arrivare alla propria meta... ma come spinta, non per stabilircisi sotto per sempre!

La neve va scrollata di dosso e ricollocata dove non intralci il passaggio ...
Visibile, toccabile, calpestabile, ma non in mezzo ad ostacolare il libero transito di ... idee.

(sempre un piacere chiaccherare con te! nonostante le discordanze... )

mc
Inviato il: 17/4/2015 15:40
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#299
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Citazione:
(sempre un piacere chiaccherare con te! nonostante le discordanze... )


Un po' con tutti... quando il clima e' quello giusto...

(perfino Toussaint ogni tanto e' piacevole... quando non rompe ... e' lui che mi ha ispirato il filmato dei Broncoviz parlando di "baccelloni" riferendosi al rapimento alieno di ohmydog in un altro thread! ... ma qui mi sembrava piu' indicato )

mc
Inviato il: 17/4/2015 15:48
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  •  fefochip
      fefochip
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#300
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Citazione:


Insisto perche' la scienza (per ora) non ha "scoperto" l'antigravita' e le ipotesi che fai
non sono realistiche. Quindi devi basarti sul mondo reale dove un pilota verrebbe schiacciato

abbi pazienza ma di fronte a fenomeni che violano principi fisici come accelerazioni praticamente istantanee di oggetti mi vieni a parlare di basarti sul "mondo reale"? e cosa è di grazia? quello che percepisci tu? quello che percepiscono gli scienziati?
è proprio questo il punto.
l'ipotesi irrealistica è che quell'oggetto funzioni con principi noti alla fisica attualmente conosciuta , chiamiamola "ufficiale".

in ogni caso chi studia il fenomeno ufo sa bene che con ogni probabilità questi oggetti si muovono manipolando la gravità e quindi con essa in parte il tempo creando forti fenomeni di elettromagnetismo

Citazione:

Considerando che i fenomeni di NORIMBERGA e di BASILEA sono della meta' del 500,

I MILITARI DELLA NATO SONO ESCLUSI

Allora chi potrebbero essere?

Ci sono solo 2 ipotesi logiche:

1) Extraterrestri
2) Terrestri appartenenti a una civilita' molto evoluta e piu' antica dei SUMERI.

anche terrestri di altre dimensioni o tempi ...vallo a sapere
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più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Inviato il: 17/4/2015 16:41
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