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  Gli extraterrestri non esistono!

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  •  Antdbnkrs
      Antdbnkrs
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#601
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 20/6/2013
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E aggiungi l'inidirizzo del sito dove hai fatto le vacanze a tutti i filmati?

ho letto solo adesso... vabbe' ma chi lo ha messo non ha nessuna importanza perché il filmato potrebbe essere genuino e successivamente una persona dell'agriturismo ha approfittato dell'occasione e ha aggiunto la pubblicita'. Quello che dobbiamo fare noi è analizzare i frames per verificare se sono stati modificati con l'inserimento di un oggetto (anzi piu' di uno). Non sono espertissimo di montaggi video ma qualcosa conosco e ti assicuro che non si puo' (ripeto non sono espertissimo) inserire oggetti "in movimento" che variano la dimensione frame x frame a meno che non sei tu a cambiarli pixel x pixel, ma anche in questo caso dovresti essere perfetto. A me non sembrano modificati ma ci vorrebbe l'esperto che ha analizzato le immagini del pentagono per LNPH per avere una risposta definitiva.
Inviato il: 1/6/2015 21:08
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  •  Pispax
      Pispax
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#602
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/3/2009
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Citazione:

Gianni-M71 ha scritto:
Citazione:

TheNecrons ha scritto:
Questo topic è ormai un vicolo cieco, tutto quello che c'era da dire, è stato detto, poi chi ha deciso di non credere.....

Vero. il fatto però è che non ci devono essere cose da credere.

In un ragionamento sereno e razionale non devono esserci "atti di fede" (come invece, al contrario, dimostrano coloro che negano in assoluto certe ipotesi, affidandosi per "fede" ad una visione scientista della realtà), ma semplicemente fare la valutazione e la tara tra tutti gli elementi sul campo, e sulla base di quel che resta farsi tranquillamente la propria opinione, senza pregiudizi e preconcetti dogmatici, e senza scartare a priori certe ipotesi, solo perchè non piacciono.


O Gianni-M71 ha sbagliato a esprimere il concetto, o questo è uno dei più clamorosi (e sciocchi) ossimori che io abbia mai letto.

Attendo spiegazioni.
Inviato il: 2/6/2015 0:36
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  •  edo
      edo
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#603
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 9/2/2006
Da casa
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Da poco ho visto questo film: http://www.cb01.eu/il-quarto-tipo-2010/
Impressionante!
Inviato il: 2/6/2015 8:53
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  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#604
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/10/2005
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Citazione:

Antdbnkrs ha scritto:
E aggiungi l'inidirizzo del sito dove hai fatto le vacanze a tutti i filmati?

ho letto solo adesso... vabbe' ma chi lo ha messo non ha nessuna importanza perché il filmato potrebbe essere genuino e successivamente una persona dell'agriturismo ha approfittato dell'occasione e ha aggiunto la pubblicita'.


Allora quelli dell'agriturismo AVEVANO il filmato originale MA non te l'hanno dato.
E ti hanno mentito.

Non ci sono altre possibilità, SE hanno aggiunto la pubblicità, DEVONO avere il filmato originale ... e devono averlo avuto da quelli che, a loro dire, non sono più tornati.

Riguardo la possibilità di farlo ... se ti procuri una versione di "after effect", puoi farlo anche tu e molto meglio di questo.
Le dimensioni delle sfere puoi cambiarle come preferisci, quando preferisci.

(se interessa, qui alcuni tutorial su alcune delle innumerevoli potenzialita del programama: http://www.videocopilot.net/tutorials/)
Inviato il: 2/6/2015 9:18
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  •  Antdbnkrs
      Antdbnkrs
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#605
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 20/6/2013
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Allora quelli dell'agriturismo AVEVANO il filmato originale MA non te l'hanno dato.

Si è vero... ma a me ancora non convince perché se vuoi fare un filmato fake certi particolari li nascondi tipo:

I visi (non ne hai bisogno perché il tuo fine è quello di fare pubblicita')
Le targhe delle auto (se fai un fake stai attento a tutti i particolari che permettono il riconoscimento dei protagonisti)
Enfatizzi di piu' la sorpresa nel vedere qualcosa di strano (come dici tu: ti caghi addosso' mentre qui le voci sembrano naturali)
After effect non lo conosco... lo scarico e provo a vedere se puo' fare quel tipo di effetto.
Inviato il: 2/6/2015 9:45
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  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#606
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/10/2005
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Non è facile da scaricare e originale costa parecchio (col fatto che ora ti fanno pagare l'affitto mi sembra costi tipo 25 euro al mese), ma dai tutorial che ho postato si vede che ci si può fare di tutto.
Oramai tutti i telefilm sono fatti utilizzando after effects e ci puoi fare veramente tutto.

p.s. Io so usarlo a livello amatoriale, ma conosco gente che lo usa professionalmente ... chiunque sappia usarlo ti dirà che è fattibile.

E riguardo gli "attori", boh, i nosri migliori attori a me sembrano cani, non so, mi è capitato di vedere qualche puntata de "il tredicesimo apostolo" ... cani rabbiosi!
Questi a confronto son fin troppo bravi, ma qualcosa non mi convice ... le reazioni troppo composte da parte di tutti, la corsetta che non so in quanti avrebbero fatto ... vedi una lulce che va via, a me non sarebbe venuto in mente di vedere dietro gli alberi se si era fermata.

Riguardo le targhe ... ma perchè, te sai rintracciare uno dalla targa?

E anche se li rintracci, probabilmente hanno firmato una clausola di non divulgazione ... te dicono "è tutto vero" e se ne vanno via.

Poi potrebbe anche essere intendiamoci, ma ne dubito fortemente ... ora non ho tempo e soprattutto voglia di analizzarlo.
(io ce credo già, un altro ufo reale non cambierebbe di una virgola le mie convinzioni, quindi perchè perdece tempo? ^__^)

Edit: aggiungo sto video che è carino: https://www.youtube.com/watch?v=IgtN-ZyML4k

A un certo punto è come se l'occupante si ejectasse con una capsula di salvataggio.
E' fatto molto meno bene del tuo ant, ma questo credo sia originale, da cosa lo intuisco?
Come dice uno nei commenti: se non ne parlano, è reale!
E proprio il fatto che sia fatto così "male", con le possibilità odierne, mi fa propendere per l'autentico.
Inviato il: 2/6/2015 10:37
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  •  Antdbnkrs
      Antdbnkrs
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#607
Dubito ormai di tutto
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Il mistero dei DOGON

Griaule e Dieterlen, che per oltre un trentennio, tra il 1931 e il 1956, hanno vissuto tra i Dogon, hanno riferito che essi sembravano possedere conoscenze astronomiche molto avanzate, sull'origine delle quali si sono sviluppate numerose controversie. In particolare nel 1933 Griaule trascorse un lungo periodo in compagnia dello sciamano dogon Ogotemmêli, che si può considerare la fonte primaria delle notizie relative alla cosmogonia dei Dogon. Stando a quanto riportato da Griaule, da oltre 400 anni questo popolo sarebbe stato al corrente del fatto che la stella Sirio (sigi tolo o "stella del Sighi o Sigui"), ha una stella compagna (pō tolo o la "stella del fonio"), che orbita attorno ad essa, effettivamente scoperta nel 1844 e nota come Sirio B[10]. I Dogon sosterrebbero, inoltre, l'esistenza di una terza stella compagna (ęmmę ya tolo o "stella del sorgo"). Sempre gli stessi autori riferirono di avere riscontrato conoscenze relative agli anelli di Saturno e alle lune di Giove.

Nel 1976 Temple, nel suo libro The Sirius Mystery, riprendendo le osservazioni di Griaule e Dieterlen, si spinse a sostenere che la cosmologia dogon fosse il frutto di un remoto contatto con una civiltà extraterrestre, i Nommo, esseri anfibi intelligenti provenienti da un pianeta di Sirio C.

Purtroppo la storia dei DOGON è stata "sporcata" da Voyager.... ma per fortuna si sono limitati a raccontare quello che anche altri sanno senza usare troppa fantasia

Voyager - Il Mistero dei Dogon
https://www.youtube.com/watch?v=9i80PVUyLOY
Inviato il: 2/6/2015 10:51
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  •  Gianni-M71
      Gianni-M71
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#608
Ho qualche dubbio
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Citazione:

Pispax ha scritto:
Citazione:

Gianni-M71 ha scritto:

In un ragionamento sereno e razionale non devono esserci "atti di fede" (come invece, al contrario, dimostrano coloro che negano in assoluto certe ipotesi, affidandosi per "fede" ad una visione scientista della realtà), ma semplicemente fare la valutazione e la tara tra tutti gli elementi sul campo, e sulla base di quel che resta farsi tranquillamente la propria opinione, senza pregiudizi e preconcetti dogmatici, e senza scartare a priori certe ipotesi, solo perchè non piacciono.


O Gianni-M71 ha sbagliato a esprimere il concetto, o questo è uno dei più clamorosi (e sciocchi) ossimori che io abbia mai letto.

Attendo spiegazioni.

Mi rendo conto che possa sembrare un ossimoro, ma cercherò di chiarire meglio la mia provocazione:

Rispetto all'argomento extraterrestre, ed alla ipotesi che questo possa rappresentare la risposta dietro al quel 10% di eventi tuttora inspiegati del fenomeno U.F.O., intendevo che trovo bizzarro e paradossale, a mio parere, l'atteggiamento di coloro che (in primis quella parte del mondo scientifico/accademico più ortodosso) rigettano con fermezza categorica tale ipotesi, "accusando" di "atti di fede" coloro che soltanto la prendono in considerazione, quando poi loro non sono in grado di fornire spiegazioni migliori e risolutive, o di addurre nessun motivo valido e concreto che possa escluderla, compiendo in questo caso essi stessi un "atto di fede", verso quello che altro non è che un infondato Dogma Scientista, retrogrado e antropocentrico, secondo il quale ogni cosa esiste o sia possibile SOLO se rientra nella NOSTRA (attuale)sfera di conoscenze analitiche. Qualunque altra ipotesi quindi, andrebbe scartata a priori.

In altre parole il loro ragionamento è: se possiamo farlo noi, allora (forse)è possibile.
Se non possiamo né farlo noi e né pensarlo, nessun altro potrebbe, quindi è impossibile e sono tutte fantasiose farneticazioni.

Io trovo che chi ragiona in questa maniera ancora non ha capito che egli NON è affatto al centro dell'Universo.
Non può pensare che la NOSTRA attuale conoscenza scientifica rappresenti già l'apice dell'intero Sapere Universale.
Così come non può affermare categoricamente che la nostra sia l'UNICA forma di vita(senziente) nell'Universo, o che (come massima apertura mentale di qualcuno) SE ce ne sono altre, TUTTE siano nate e si stiano sviluppando in maniera parallela e contemporanea alla nostra, e dunque sarebbe impossibile che possano mai visitarci, perchè avrebbero al massimo il nostro stesso livello tecnologico...

Miopi idiozie, secondo me, fondate sul nulla.

Sulla base di tali "credenze" quindi (perchè queste sì che lo sono), scartare bellamente la moltitudine di indizi e testimonianze concrete, sia attuali che passate, e ritenere "fantasiosa" la possibilità che altre forme di vita intelligenti e tecnologicamente evolute - anche migliaia, se non milioni, di anni più antiche della nostra - non siano, o non possano essere state, in grado di sviluppare tecnologie avanzatissime per viaggiare nel cosmo - come già noi stessi oggi siamo iniziando ad immaginare, pur non potendolo ancora realizzare - penso sia un atteggiamento come minimo presuntuoso.

Ragionare in questa maniera è semplicemente riduttivo, per non dire ridicolo... ed il bello è che è proprio la stessa Scienza (quella vera) con le sue scoperte astronomiche, a suggerirlo.

Con questo ovviamente non sto dicendo di possedere la prova definitiva che la spiegazione ai fenomeni insoluti che sappiamo sia aliena.
Aspetto anche io, come tutti quanti, di vederla rivelata un giorno, qualunque essa sia.
Dico solamente che, in base alle considerazioni che ho fatto, per me non esistono motivi validi per non considerarla, ed ancor meno per escluderla a priori.
Anzi, in un'ottica universale e non più ristretta al solito nostro "orticello"...sarebbe forse la più ovvia e naturale.
_________________
Un opinione comunemente accettata non equivale automaticamente ad una Verità.
Inviato il: 2/6/2015 19:35
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  •  Antdbnkrs
      Antdbnkrs
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#609
Dubito ormai di tutto
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@Ghilgamesh
Io so usarlo a livello amatoriale, ma conosco gente che lo usa professionalmente

Era cosi' potente (come si vede nei tutorial) anche nel 2008?

Cmq a me la tesi del fake ancora non convince... poi per carita' puo' tranquillamente essere un fake!
Ce ne sono migliaia....uno in piu' uno in meno non fa la differenza. Io non ho bisogno di filmati ... io l'ho visto con i miei occhi

Per chi fosse interessato...

Domenica 7 Giugno ore 15:30
Cosmo Hotel Palace
via Francesco de Sanctis 5
Cinisello Balsamo (MI)

Ingresso Libero

Ufo, la visita extraterrestre
Siamo pronti per un contatto cosmico?
Con proiezioni di straordinari filmati e foto di ufo e cerchi nel grano
Inviato il: 3/6/2015 8:05
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  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#610
Sono certo di non sapere
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Si si su quello son d'accordissimo, mi frega assai se è un fake, puure io ne ho visto uno vero ^__^

Comunque si, direi che potesse farlo già da parecchio, solo che nel 2008 costava di più, credo molto di più.

Che so, sto filmato è del 2010, du anni dopo, è il primo filmato realizzato con after effect dal tizio, ma grosso modo c'è quello che si vede nel video (almeno, la sfera di energia che cresce c'è ^__^)

https://www.youtube.com/watch?v=vu-7ZkyPZQQ
Inviato il: 3/6/2015 9:09
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#611
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Io trovo che chi ragiona in questa maniera ancora non ha capito che egli NON è affatto al centro dell'Universo.
Non può pensare che la NOSTRA attuale conoscenza scientifica rappresenti già l'apice dell'intero Sapere Universale.
Così come non può affermare categoricamente che la nostra sia l'UNICA forma di vita(senziente) nell'Universo, o che (come massima apertura mentale di qualcuno) SE ce ne sono altre, TUTTE siano nate e si stiano sviluppando in maniera parallela e contemporanea alla nostra, e dunque sarebbe impossibile che possano mai visitarci, perchè avrebbero al massimo il nostro stesso livello tecnologico...

Trovo sensato tutto cio' che ipotizzi, eppure, nonostante tutto, non credo che esistano attualmente infiltrazioni aliene in corso sul pianeta Terra. Ne' tantomeno un flusso continuo e frequente di visite o abductions quotidiane ...
Trovo molto poco sensato, attribuire ad ogni avvistamento "non identificabile" una tale natura e una tale assiduita'.
Attribuisco l'emotivo attaccamento a queste ipotesi di tipo culturale, e quindi del tutto ridimensionabile a fenomeno di massa.

Forse questo spiega meglio le posizioni di alcuni critici, che non si schierano per l'internamento di chiunque teorizzi su vita extraterrestre, ma che cercano una (il piu' possibile) corretta analisi logica degli avvenimenti.

ciao
mc
Inviato il: 3/6/2015 12:02
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  •  Antdbnkrs
      Antdbnkrs
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#612
Dubito ormai di tutto
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Ronald Reagan parla di ALIENS
https://www.youtube.com/watch?v=vOPxlhdpEPg

Bill Clinton e gli ALIENS
https://www.youtube.com/watch?v=PRdIp0hYQ5c

Obama e gli ALIENS
https://www.youtube.com/watch?v=MpaAIdvtzVc


UFOs and Presidents
https://www.youtube.com/watch?v=kBRpIdpJZh8


Laura Magdalene Eisenhower: Contact in the Desert 2015 - UFO & Ancient ALIENs Documentary
https://www.youtube.com/watch?v=T2CRTP1kRw4
Inviato il: 3/6/2015 13:04
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  •  ahmbar
      ahmbar
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#613
Dubito ormai di tutto
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cit ...la NOSTRA attuale conoscenza scientifica rappresenti già l'apice dell'intero Sapere Universale. Così come non può affermare categoricamente che la nostra sia l'UNICA forma di vita(senziente) nell'Universo, o che (come massima apertura mentale di qualcuno) SE ce ne sono altre, TUTTE siano nate e si stiano sviluppando in maniera parallela e contemporanea alla nostra, e dunque sarebbe impossibile che possano mai visitarci, perchè avrebbero al massimo il nostro stesso livello tecnologico...


mc
Trovo sensato tutto cio' che ipotizzi, eppure, nonostante tutto, non credo che esistano attualmente infiltrazioni aliene in corso sul pianeta Terra. Ne' tantomeno un flusso continuo e frequente di visite o abductions quotidiane ...

Eppure c'e' qualcuno che possiede una tecnologia anni luce avanti alla nostra da (almeno) 70 anni, che si e' dimostrato notevolmente interessato ai nostri sviluppi scientifici e/o di armamenti

Sono extraterrestri?

Forse, diciamo che la storia delle abductions e' parecchio strana e molto piu' difficile da ignorare di un video o di una testimonianza
Non sapevo che esistessero anche prove fisiche di radiazioni , magnetismo ed altro a corroborare spesso le testimonianze dei rapiti, tanto meno che esistessero cosi' tanti "oggetti" recuperati dai corpi degli adotti , ne' che le analisi su questi oggetti avessero dimostrato la provenienza dei materiali che li compongono come "assenti sulla terra"

.....L’impianto è stato esaminato al microscopio, ai raggi X, e con la spettrografia. L’origine meteorica è stata evidenziata con il ratio nichel/ferro. Numerosi elementi trovati sono piuttosto rari sulla Terra e mai presenti nel corpo umano (iridio, palladio,torio, uranio, rodio, ittrio, samario, rubidio, neodynium, dysposium, etc…)

Gli impianti estratti sono stati affidati a diversi laboratori come il Los Alamos National Lab., New Mexico Tech e l’Università di California a San Diego. Il Dr Leir racconta che gli scienziati altamente qualificati che hanno analizzato questi impianti non sono riusciti a spiegare le anomalie che essi presentano nelle loro strutture biologiche e metallurgiche.

“Questi oggetti sfidano ogni spiegazione scientifica perché presentano dei ratio isotopici che non si trovano sulla Terra....."


http://portalemisteri.altervista.org/blog/dr-roger-leir-il-chirurgo-degli-impianti-alieni/


La spiegazione piu' ricorrente del fenomeno e' che gli "addotti" in realta' hanno avuto incubi o la "paralisi nel sonno", che ha effetti notevolmente simili a quelli descritti nei vari racconti.

Ma se ci sono oggetti fisici o radiazioni elettromagnetiche che rimangono nei corpi o nei luoghi dove sarebbe avvenuto il rapimento, la "spiegazione piu' ricorrente" e' decisamente sbagliata e bisogna cercarne un'altra
_________________
Per chi desidera informarsi sulla piu' grande menzogna dell'era moderna
FAQ 11 settembre 2001
Inviato il: 3/6/2015 14:35
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#614
Sono certo di non sapere
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Ahmbar
fino adesso, tutte le stranezze non spiegabili, sono diventate l'unica argomentazione a dimostrazione dei "fatti" alieni.

Un mucchio di circostanze strane e tanta incertezza sui fatti non fanno una argomentazione valida:
fanno solo quello che sono, e cioe' un mucchio di circostanze indefinibili.

Personalmente, non penso si possa andare oltre quello che definivo prima a Gianni.


***

Aggiungo che l'essere umano quando non e' confuso e' un vero e proprio burlone ed adora le burle, soprattutto quando rivolte agli altri... tanto piu' se riescono e si viene creduti...
E' facile far leva sulle paure... sulle ansie... sulle speranze... (cos'e' se non speranza che le cose possano migliorare con una altra specie meno deludente degli omuncoli come noi, che si fregiano e si illudono di essere "meta" richiesta da tutte le razze di questa parte di Universo (e non))...
Non e' antropocentrismo il porsi unici abitanti di questo quadrante, e' antropocentrismo, pensare che a qualche popolazione galattica possa interessare l'uomo come essere senziente (sia in termini di conoscenze, che di mero sfruttamento).
O che per questo ci sia una reale minaccia... :
A me sembra chiaramente piu' una questione di speranza che sia veramente possibile un tale interesse esterno... con la speranza che le cose possano cambiare costantemente sullo sfondo.

Non cambia molto la "solfa", No? ... Paura e Speranza... nulla di nuovo sotto il sole... e' il nuovo Vangelo pseudo tecnologico, ovvero, il nuovo modo di procurarsi la quotidiana dose di fregnacce paranoico-tranquillanti... proprio come le divinita' facevano e fanno tutt'ora.

mc
Inviato il: 3/6/2015 15:10
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  •  Shavo
      Shavo
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#615
Mi sento vacillare
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mc ha scritto:
Aggiungo che l'essere umano quando non e' confuso e' un vero e proprio burlone ed adora le burle, soprattutto quando rivolte agli altri... tanto piu' se riescono e si viene creduti...
E' facile far leva sulle paure... sulle ansie... sulle speranze... (cos'e' se non speranza che le cose possano migliorare con una altra specie meno deludente degli omuncoli come noi, che si fregiano e si illudono di essere "meta" richiesta da tutte le razze di questa parte di Universo (e non))...
Non e' antropocentrismo il porsi unici abitanti di questo quadrante, e' antropocentrismo, pensare che a qualche popolazione galattica possa interessare l'uomo come essere senziente (sia in termini di conoscenze, che di mero sfruttamento).
O che per questo ci sia una reale minaccia... :
A me sembra chiaramente piu' una questione di speranza che sia veramente possibile un tale interesse esterno... con la speranza che le cose possano cambiare costantemente sullo sfondo.

Non cambia molto la "solfa", No? ... Paura e Speranza... nulla di nuovo sotto il sole... e' il nuovo Vangelo pseudo tecnologico, ovvero, il nuovo modo di procurarsi la quotidiana dose di fregnacce paranoico-tranquillanti... proprio come le divinita' facevano e fanno tutt'ora.

mc

mc, questo è un salto logico che fai tu. Sembra tu voglia suggerire che chi sta a guardare il cielo lo faccia solo perché si è stufato di quel che c'è a terra... magari ti sbagli, che ne sai? Magari qualcuno guarda il cielo perché qualcosa ha attirato il suo sguardo...
Parli di paure ma potrei anche rigirarti il discorso... Chi si impegna a dimostrare l'inesistenza degli alieni lo fa per paura dell'ignoto e speranza di far parte di una razza speciale... devo argomentare di più?

Ognuno trova il modo per guardarla un po' da dove gli pare e piace
Inviato il: 3/6/2015 15:51
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#616
Sono certo di non sapere
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Citazione:
mc, questo è un salto logico c
he fai tu. Sembra tu voglia suggerire che chi sta a guardare il cielo lo faccia solo perché si è stufato di quel che c'è a terra... magari ti sbagli, che ne sai? Magari qualcuno guarda il cielo perché qualcosa ha attirato il suo sguardo...
Parli di paure ma potrei anche rigirarti il discorso... Chi si impegna a dimostrare l'inesistenza degli alieni lo fa per paura dell'ignoto e speranza di far parte di una razza speciale... devo argomentare di più?

Ognuno trova il modo per guardarla un po' da dove gli pare e piace

E' la mia posizione ... da sempre ... in questo ed in altri ambiti ...
Pocanzi, affermavo di essere allineato alle speculazioni sull'esitenza di Vita interstellare... che problema c'e'? ...
Non e' quello che mi turba....

Chi non e' dello stesso avviso, non ha dubbi al riguardo perche' millanta prove (indiziarie) a migliaia decretando nella quantita' dei dubbi (u.f.o.: che ricordo significa oggetto non identificato, non "alieno") e non nella qualita' della concreta certezza (il pianeta Terra e' popolato da esseri umani che agiscono, senza nessun dubbio, sulla sua superficie).


****

Non ho paure riguardo la solitudine, ne', tanto meno, riguardo la molteplicita' delle specie evolute dell'Universo.
Non mi professo antropocentrico, anzi pongo proprio la netta impossibilita' intellettuale umana di capire l'Universo infinito alla base dell'ipotesi che vedrebbe impossibilita' (umana) di essere al centro di essa, o come parte necessariamente importante ...

****

mc
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  •  Gianni-M71
      Gianni-M71
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#617
Ho qualche dubbio
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mc ha scritto:
Trovo sensato tutto cio' che ipotizzi, eppure, nonostante tutto, non credo che esistano attualmente infiltrazioni aliene in corso sul pianeta Terra. Ne' tantomeno un flusso continuo e frequente di visite o abductions quotidiane ...
Trovo molto poco sensato, attribuire ad ogni avvistamento "non identificabile" una tale natura e una tale assiduita'.
Attribuisco l'emotivo attaccamento a queste ipotesi di tipo culturale, e quindi del tutto ridimensionabile a fenomeno di massa.

Ciao,
i tuoi dubbi li ho avuti anche io all'inizio, come penso chiunque, ma poi pensandoci bene ho compreso che in realtà hanno il "limite" di essere "viziati" da quella che è essenzialmente la nostra "logica umana", nel vedere ed interpretare la realtà che ci circonda.
Ci rapportiamo cioè a questi fenomeni, ed all'eventualità di visite aliene che potrebbero celarvisi dietro, con quelli che sono essenzialmente i nostri schemi logici e di ragionamento, che fanno parte del nostro attuale livello scientifico, tecnologico e culturale.
Ma l'Universo non gira attorno a noi, come dicevo.

Se una cosa appare insensata a noi, non è detto che per forza debba essere lo stesso anche per "altri", semplicemente forse sarebbe più corretto dire che non la comprendiamo, non avendo il quadro esatto della situazione. Perché, di fatto, siamo ancora "spettatori" passivi, di eventi che possiamo solo rilevare.
Prendendo in considerazione l'ipotesi "aliena" infatti, questi potrebbero tranquillamente manifestarsi ed operare a proprio piacimento, incuranti(o quasi) di noi, per motivazioni e finalità che risponderanno evidentemente ad una loro logica, che non necessariamente noi - come dicevo - potremmo essere ancora in grado di comprendere.

Ma al di là del nostro "non comprendere" o dell'apparente illogicità che attribuiamo al quel che osserviamo, resta il fatto che i nostri interrogativi non cancellano di colpo il problema, il quale continua imperterrito a manifestarsi, ieri come oggi, sempre con le stesse costanti peculiarità. Mi appare quindi assai difficile, dopo decenni di studi e di dibattiti, relegarlo a semplice "fenomeno di massa" o "mito" solo perchè non abbiamo ancora trovato una spiegazione definitiva.

Perché la domandona alla fine è sempre quella: chi o cosa diamine si cela, dietro alla vera natura di questo fenomeno?

*****
Edit (ho letto dopo):

Citazione:

mc ha scritto:
Aggiungo che l'essere umano quando non e' confuso e' un vero e proprio burlone ed adora le burle, soprattutto quando rivolte agli altri... tanto piu' se riescono e si viene creduti...

A questo punto allora dovremmo chiederci come sia tecnologicamente possibile, per l'uomo burlone, organizzare e riproporre da almeno 70 anni a questa parte (tralasciando le testimonianze storiche precedenti), sempre la stessa identica burla, ai danni di centinaia di migliaia di testimoni oculari (centinaia anche simultaneamente), piloti militari, civili, ed anche astronauti, che hanno assistito con i loro occhi, o hanno descritto, le evoluzioni di queste "burle" tecnologicamente talmente ben riuscite da violare persino i principi della fisica(a noi nota), essere rilevate dai radar, e sbalordire con prestazioni assolutamente fuori dalla portata umana.
Perché le peculiarità rilevate alla fine sono sempre le stesse, sia negli anni '40 che negli anni 2000. Come è possibile?

Inoltre a questo punto, delle due l'una: se da un lato non bisogna credere che esista un complotto per occultare all'opinione pubblica la presenza "aliena", vorrebbe dire che dall'altro ce ne sarebbe un altro (che vedrebbe coinvolti tutti i testimoni autorevoli di cui sopra, cioè scienziati, piloti militari, civili ed astronauti) teso ad ingannarla abusandone della credulità? e a quale scopo?
Citazione:

mc ha scritto:
Non e' antropocentrismo il porsi unici abitanti di questo quadrante, e' antropocentrismo, pensare che a qualche popolazione galattica possa interessare l'uomo come essere senziente (sia in termini di conoscenze, che di mero sfruttamento).

Non è nemmeno detto che tali popolazioni galattiche vengano qui necessariamente perchè interessate a noi omuncoli, ancora "primitivi". Come suggerivo prima, potrebbero avere i loro scopi particolari, a noi ignoti.
Questo nostro sassolino potrebbe essere anche un semplice ed abituale "luogo di passaggio" per loro, senza che necessariamente gli interessi più di tanto la "fauna locale".
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Inviato il: 3/6/2015 16:15
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  •  Nichiren
      Nichiren
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#618
Dubito ormai di tutto
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Ma la domanda è :

Quanti di noi si sentono extra terrestri in questa società ??

Buona giornata a tutti
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Inviato il: 3/6/2015 16:25
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#619
Sono certo di non sapere
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Citazione:
i tuoi dubbi li ho avuti anche io all'inizio, come penso chiunque, ma poi pensandoci bene ho compreso che in realtà hanno il "limite" di essere "viziati" da quella che è essenzialmente la nostra "logica umana", nel vedere ed interpretare la realtà che ci circonda.

Mi dispiace tantissimo che ti sia arreso... ...



Citazione:
Ci rapportiamo cioè a questi fenomeni, ed all'eventualità di visite aliene che potrebbero celarvisi dietro, con quelli che sono essenzialmente i nostri schemi logici e di ragionamento, che fanno parte del nostro attuale livello scientifico, tecnologico e culturale.

Per trovare una logica plausibile devi finire nell'incertezza del tuo sapere: e' praticamente fede.
Non e' un gran modo di legittimare la logica razionale quella di spiegarsela con l'impossibilita' di spiegarsela.
E' piu' una argomentazione da "rinunciare" a spiegarsela per l'impossibilita' di farlo, e quindi rinunciare ad aver risposte.
Intendo dire che, inventarle o prenderle da sceneggiature hollywoodiane non e' una opzione tra le piu' credibili.

Citazione:
Se una cosa appare insensata a noi, non è detto che per forza debba essere lo stesso anche per "altri", semplicemente forse sarebbe più corretto dire che non la comprendiamo, non avendo il quadro esatto della situazione. Perché, di fatto, siamo ancora "spettatori" passivi, di eventi che possiamo solo rilevare.

Si... ma dov'e' che ci piazzi gli alieni in questo discorso??? ... a me sembra di non sapere un cazzo di fisica nucleare eppure non mi sognerei mai di trasformare la mia passivita' in quell'argomento nella convinzione immotivata che un fisico nucleare sia di un altro pianeta. Lo stesso vale per un oggetto che non identifico.
E' assurdo pensare subito alla vita extraterrestre... assurdo ma possibile perche' v'e' una, ampiamente trattata, sotto-cultura che ne delinea i tratti e ne specula la veridicita'. Ma e' solo narrativa.... aggiungerei umana, per di piu'. ...

Citazione:
resta il fatto che i nostri interrogativi non cancellano di colpo il problema, il quale continua imperterrito a manifestarsi, ieri come oggi, sempre con le stesse costanti peculiarità. Mi appare quindi assai difficile, dopo decenni di studi e di dibattiti, relegarlo a semplice "fenomeno di massa" o "mito" solo perchè non abbiamo ancora trovato una spiegazione definitiva.

AHahaha... scusa ma:
-"decenni di studi e dibattiti" e "fenomeno di massa" vanno di pari passo. Ovvero, piu' se ne parla (a vanvera il piu' delle volte o secondo ricostruzioni pre-masticate) e piu' diventa un fenomeno di massa: ovvero il contrario della tua ricostruzione "logica".
-" ieri come oggi, sempre con le stesse costanti peculiarità" ... beh... data la possibilita' infinita di incontri extraterrestri e' un po' strano attribuire alle "costanti peculiarita'" una accezione confermativa per la teoria di vita interstellare alternativa alla nostra... inoltre, semmai, lo schema fisso, indica proprio un canovaccio delineato in partenza e sul quale si pontificano ipotesi solo, molto, remotamente plausibili.
-"solo perchè non abbiamo ancora trovato una spiegazione definitiva" in realta' tu l'hai trovata e ne sei pure convinto per una tua "logica" personale, quella con cui definisci "ovvio" non rispettare gli schemi umani di ragionamento, perche' (a priori) hai decretato la logica da seguire extra-umana.


Mi segui?

mc
Inviato il: 3/6/2015 17:21
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#620
Sono certo di non sapere
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Gianni
tu chiedi a me come mi spiego gli eventi inspiegabili e io ti rispondo (con riluttanza, perche' la domanda parte proprio molto male, visto che io sostengo la poca credibilita' di una permanente infiltrazione extraterrestre) che non ne ho la minima idea.
Il discorso sul valutare i dubbi come certezze e le certezze come dubbi lo hai compreso nella mia frettolosa e forse un po' contorta esplicazione?

Il fatto che io non abbia una riposta plausibile, non rende la tua piu' reale di quanto sia (e se ci pensi bene, al netto della fantascienza dell'ultimo secolo, lo e' molto poco).

mc
Inviato il: 3/6/2015 17:36
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  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#621
Sono certo di non sapere
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edit, scusate, sbagliato topic ^__^
Inviato il: 3/6/2015 17:51
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  •  Antdbnkrs
      Antdbnkrs
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#622
Dubito ormai di tutto
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Qualcuno potrebbe dire al papa che VENERDI' deve fare questo annuncio?

Pope To Reveal Truth About Extraterrestrial Contact THIS WEEK!

http://www.theeventchronicle.com/metaphysics/galactic/pope-to-reveal-truth-about-extraterrestrial-contact-this-week/
Inviato il: 3/6/2015 18:12
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  •  ahmbar
      ahmbar
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#623
Dubito ormai di tutto
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Gianni tu chiedi a me come mi spiego gli eventi inspiegabili e io ti rispondo (con riluttanza, perche' la domanda parte proprio molto male, visto che io sostengo la poca credibilita' di una permanente infiltrazione extraterrestre) che non ne ho la minima idea.


Ci sono episodi che da decenni sfidano la nostra conoscenza della fisica, e il tuo unico commento al riguardo e' "non ne ho la minima idea"....
Beh, a voler ben guardare e' vero, nessuno sa chi o cosa siano i

Ed ovviamente la nostra ignoranza al riguardo non cancella le molteplici prove fisiche che "qualcuno" possiede da sempre una tecnologia tutt'ora a noi sconosciuta, nonche' conferme dalla scienza che alcuni dei presunti "rapiti dagli alieni" hanno effettivamente del materiale alieno dentro di loro



I dubbi sono sempre una cosa sana, e prima hai fatto un compendio di debolezze umane che certamente si adattano ad una parte degli episodi citati anche in questo thread
Ed anche per me non esiste LA prova certa di presenza extraterrestre

Ma quanti indizi che puntano sempre nella stessa direzione
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Per chi desidera informarsi sulla piu' grande menzogna dell'era moderna
FAQ 11 settembre 2001
Inviato il: 3/6/2015 22:04
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  •  Antdbnkrs
      Antdbnkrs
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#624
Dubito ormai di tutto
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Domanda

Se gli "UMANI" hanno questa tecnologia:

edit: modificato dopo la segnalazione di sertes
https://www.youtube.com/watch?v=Tp2H1MsI3KI

perche' non la hanno mai utilizzata per conquistare il mondo?

Questi non sono filmatini su youtube.... QUESTI SONO FATTI DOCUMENTATI.
Inviato il: 3/6/2015 22:31
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#625
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Antdbnkrs ha scritto:
Domanda

Se gli "UMANI" hanno questa tecnologia:

https://www.youtube.com/watch?v=Vxmfd8JaLEA

perche' non la hanno mai utilizzata per conquistare il mondo?

Questi non sono filmatini su youtube.... QUESTI SONO FATTI DOCUMENTATI.


Esilarante, il tuo link alieno.
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Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 3/6/2015 22:33
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  •  Antdbnkrs
      Antdbnkrs
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#626
Dubito ormai di tutto
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Esilarante, il tuo link alieno.

Quello dell'ufo belga o del papa?
Inviato il: 3/6/2015 22:35
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  •  Antdbnkrs
      Antdbnkrs
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#627
Dubito ormai di tutto
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'azz ho capito

https://www.youtube.com/watch?v=Tp2H1MsI3KI

era rimasto un altro copia e incolla
Inviato il: 3/6/2015 22:37
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  •  Gianni-M71
      Gianni-M71
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#628
Ho qualche dubbio
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Citazione:

mc ha scritto:
Citazione:
i tuoi dubbi li ho avuti anche io all'inizio, come penso chiunque, ma poi pensandoci bene ho compreso che in realtà hanno il "limite" di essere "viziati" da quella che è essenzialmente la nostra "logica umana", nel vedere ed interpretare la realtà che ci circonda.

Mi dispiace tantissimo che ti sia arreso... ...

Se per "arrendermi"... si intende l'aver perso la presunzione di conoscere già tutte risposte... beh, allora lo ammetto.


Citazione:

E' assurdo pensare subito alla vita extraterrestre... assurdo ma possibile perche' v'e' una, ampiamente trattata, sotto-cultura che ne delinea i tratti e ne specula la veridicita'. Ma e' solo narrativa.... aggiungerei umana, per di piu'. ...

Peccato però che questo "fenomeno da narrativa" continui ad essere segnalato e testimoniato, anche dai radar (ed il video postato qui sopra da Antdbnkrs, ne rappresenta un ottimo esempio), senza ancora nessuna spiegazione valida che possa contrastare quell'altra che... non si capisce perchè debba essere ritenuta così "assurda".



Citazione:

-"solo perchè non abbiamo ancora trovato una spiegazione definitiva" in realta' tu l'hai trovata e ne sei pure convinto per una tua "logica" personale, quella con cui definisci "ovvio" non rispettare gli schemi umani di ragionamento, perche' (a priori) hai decretato la logica da seguire extra-umana.


Mi segui?

mc

Eh no, mc, non ti seguo. Se rileggi bene tutto quello che ho scritto finora, in realtà ho detto di NON avere una risposta definitiva, ma di aspettarla, come tutti (o quasi tutti). Così come non ho mai detto che non bisogna rispettare gli "schemi umani di ragionamento", bensì che sia egocentrico e presuntuoso mancare di umiltà e porli come "fulcro" su cui ruota tutto l'intero "Sapere Universale"(noto ed ignoto), ed in funzione di questo arrogarsi la facoltà di scartare un "ipotesi extraterrestre", solamente sulla base di pregiudizi immotivati.

Rispetto a tale ipotesi (chissà perchè poi così tanto temuta osteggiata...) ho provato a proporre quelle che, sempre a mio parere, sono le motivazioni per le quali non ritengo la si possa escludere. Contesto (questo sì) semplicemente l'idea di chi dice sia "fantasiosa", "estrema", o "assurda", ma che nonostante stia continuando inutilmente a chiederlo, nessuno riesce a darmi una spiegazione concreta del perchè.

Eh beh, pazienza allora...

Ma in fondo è anche comprensibile, visto e considerato che la spiegazione che rientrerebbe nei molto più rassicuranti "canoni dell'umana razionalità", sono almeno 70 anni che la stiamo aspettando e ancora non se ne vede la minima traccia. Attendo smentita, e nel caso ti (vi) darò ragione.

Citazione:

Gianni
tu chiedi a me come mi spiego gli eventi inspiegabili e io ti rispondo (con riluttanza, perche' la domanda parte proprio molto male, visto che io sostengo la poca credibilita' di una permanente infiltrazione extraterrestre) che non ne ho la minima idea.

Beh apprezzo che tu dica di non averne la minima idea, perchè vale anche per me, e su questo siamo d'accordo. E riallacciandomi al commento di ahmbar, penso che nessuno infatti sappia come stanno le cose (o almeno noi, gente comune).

Quello che invece vorrei capire è il perchè sia così difficile, anche solo prendere in considerazione, un ipotesi extraterrestre. Per quale motivo sarebbe poco credibile?
Così, per semplice curiosità.
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Inviato il: 4/6/2015 1:44
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  •  Antdbnkrs
      Antdbnkrs
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#629
Dubito ormai di tutto
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Cosi', tanto per raccontare l'ennesima "fantasia" di un militare...

http://www.ilnavigatorecurioso.it/2015/06/03/quello-era-un-u7fo-e-a-bordo-cerano-degli-alieni/

Inviato il: 4/6/2015 7:19
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#630
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Così come non ho mai detto che non bisogna rispettare gli "schemi umani di ragionamento", bensì che sia egocentrico e presuntuoso mancare di umiltà e porli come "fulcro" su cui ruota tutto l'intero "Sapere Universale"(noto ed ignoto), ed in funzione di questo arrogarsi la facoltà di scartare un "ipotesi extraterrestre", solamente sulla base di pregiudizi immotivati.

Scartare. No. Ritenerla vera quanto lo si puo' fare con una qualsiasi religione, si.

Quindi, nel momento in cui "critichi" chi non da peso alla ipotesi extra terrestre, stai proprio facendo quello che ti imputavo.

Parlando di "schemi umani" di ragionamento e' quanto di piu' conoscibile ci sia tra le varie teorie. Con questo non si vuole affermare che sia per forza Vero-veritiero-realistico in assoluto, ma che sia la teoria piu' plausibile (perche' piu' alla portata di mano, piu' ovvia, piu' facile, di piu' semplice dimostrazione).

Citazione:
Peccato però che questo "fenomeno da narrativa" continui ad essere segnalato e testimoniato, anche dai radar (ed il video postato qui sopra da Antdbnkrs, ne rappresenta un ottimo esempio), senza ancora nessuna spiegazione valida che possa contrastare quell'altra che... non si capisce perchè debba essere ritenuta così "assurda".

Certo... ma pensa che c'e' gente che vede la madonna... c'e' chi vede cristo nel sotto coda del proprio cane domestico... o su un toast... o su una macchia sul muro... a me pare assurdo ed e' una ditorsione culturale (non ho molti dubbi al riguardo).

Citazione:
Quello che invece vorrei capire è il perchè sia così difficile, anche solo prendere in considerazione, un ipotesi extraterrestre. Per quale motivo sarebbe poco credibile?
Così, per semplice curiosità.

Ma lo chiedi a me o ti poni la domanda in generale?
Perche' io a questo ti ho gia' risposto... e mi hai pure confermato di aver letto la accettazione di queste ipotesi extraterrestri. Ma come ipotesi... le ritengo, meno credibili di ipotesi terrestri.

La differenza e' che per me sono solo ipotesi, per alcuni e' gia' "storia"... (piu' uno "story-board" per me...).
Citazione:
Contesto (questo sì) semplicemente l'idea di chi dice sia "fantasiosa", "estrema", o "assurda", ma che nonostante stia continuando inutilmente a chiederlo, nessuno riesce a darmi una spiegazione concreta del perchè.

E io contesto te, che contesti chi non ti da spiegazioni, perche' vuol dire che non hai capito che il "non conosciuto" non e' argomentabile come prova per un qualcosa di ipotizzato.

Esempio:
Esistono gli "unidentified flying objects": SI.
Uno sostiene : "Per me sono alieni.";
Un'altro dice "io non lo so, non saprei".
In che maniera questo dovrebbe dare piu' credibilita' a chi sostiene l'ipotesi extraterrestre?

Ci potrebbe essere qualcuno che crede che siano draghi...
Ti pare possibile dare la precedenza a cio' rispetto al non pronunciarsi al riguardo (senza inventarsi nulla)?
E' questo quello che stai chiedendo.
Visto che non ci sono alternative (terrestri) allora e' ovvio che siano alieni...
Questa affermazione, indipendemente da come la si voglia porre, e' una assurdita' che non sposta di una virgola il centro della fune che ci si affanna a strattonare da una parte e dall'altra.
Non aver idea non fornisce credibilita' a chi azzarda una qualsiasi ipotesi (ipo-tesi...).

mc
Inviato il: 4/6/2015 12:00
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