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di Massimo Mazzucco
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  Gli extraterrestri non esistono!

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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1561
Mi sento vacillare
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Inviato il: 29/7/2015 14:33
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  •  incredulo
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1562
Sono certo di non sapere
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Da Asia
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Al2012

Citazione:

Incredulo ha scritto

I primi avvistamenti sono tutti opera di militari, come testimoniato egregiamente nel film di Massimo.

Al2012 ha risposto

Nel film di Massimo ci sono testimonianze di molti civili.
A me risulta che i primi avvistamenti sono testimoniati da civili, mentre gli organi militari o ufficiali li negano, a volte a ragione, ma a volte a torto.
Gli organi ufficiali hanno sempre negato l’esistenza o la prova dell’esistenza di vita extraterrestre intelligente.


Guarda Al2012, questa è la cronaca dei primi 8 minuti del film di Massimo.

Comincia con l'avvistamento da parte di un aereo militare messicano che scopre Ufo grazie alla telecamera a raggi infrarossi, perché non visibili ad occhio nudo.

Poi si va avanti con gente che parla ai microfoni di insabbiamento degli USA sul fenomeno UFO.

Queste persone che appaiono nel filmato, sono Mr Dan Willis della Marina militare americana, il Col.Charles Brown dell'aviazione militare americana, il sig. Michael Smith controllore radar dell'aviazione militare americana, il colonnello in pensione Dwynne Armesson dell'aviazione militare americana, il sergente Karl Wolf, dell'aviazione militare americana.

Poi si va avanti con le immagini del Luglio 2008, dove ex militari americani hanno rivelato pubblicamente al Larry King Show, notizie sugli UFO che avrebbero neutralizzato con relativa facilità la difesa missilistica atomica degli USA, ex militari che accusano apertamente il governo di insabbiare le notizie sugli UFO.

Poi si passa al tenente militare Robert Jacobs cineoperatore dell'esercito americano che nel 1964 è testimone di un attacco UFO che distrugge una testata atomica per poi scomparire nel nulla, testimonianza confermata dal colonnello Ross Dedrickson, membro della aviazione militare americana.

Poi Robert Salas, militare pure lui, la cui testimonianza è supportata da un altro militare il Col.Dwynne Arneson.

Poi l'episodio famoso di Roswall, Roswall che ospitava, guarda caso, la superbase sperimentale militare dello squadrone che aveva sganciato le prime bombe atomiche della Storia su Hirosima e Nagasaki.

Pensare che in quei capannoni militari si stessero sperimentando tecnologie innovative e segrete non è affatto una forzatura.

Così come è pienamente giustificato il cover-up dei vertici militari sull'episodio.

E anche la tenace negazione dei vertici militari su questa operazione è ampiamente giustificata.

Questi episodi avvengono principalmente negli ambienti militari, poi se tu vuoi negarlo chi sono io per cercare di convincerti?

Citazione:
Scenario possibile, ma non credo che sia di facile realizzazione, perché qualche passo verso una consapevolezza maggior l’umanità l’ha fatto.


Ne sei sicuro Al2012?

Io non tanto.


Citazione:
Perché tirare in ballo gli alieni, quando c’è satana che ci può comandare da dietro le quinte?
Per quale motivo l’ipotesi aliena dovrebbe demolire l’esistenza del mondo spirituale?


A Satana non crede più nessuno.

L'ipotesi aliena è funzionale a riportare nella materia la nostra vera origine, negando l'origine Spirituale dell'Essere Uomo.

Per questo motivo l'ipotesi aliena demolisce l'idea dei mondi Spirituali.

Noi saremmo semplicemente stati costruiti in laboratorio con l'ingegneria genetica, ci avrebbero costruito loro come schiavi, come esperimento del mondo.

Noi risulteremmo come bambini incapaci di stare al Mondo, osservati speciali da parte dei nostri creatori extraterrestri.

Capisci pure tu che appurato che noi saremmo il frutto di un incrocio genetico, Satana diventerebbe automaticamente un'invenzione anacronistica e, di conseguenza, anche il Cristo oppure il Buddha oppure gli altri grandi Avatar della Storia diventerebbero solo un ricordo di antiche credenze ormai superate dalla conoscenza umana e dal "progresso".

Meglio dire la falsa conoscenza interessata che ci viene infilata a forza nella mente con ogni mezzo a disposizione invece di conoscenza.

Se non riesci ad immaginarti questo scenario obbligato che diventerà comune a quasi tutti gli Uomini dal momento che questa ipotesi aliena diventasse una credenza generalizzata nel mondo, non so che farci.

Citazione:
Al contrario l’esistenza degli alieni potrebbe demolire altre cose, per esempio il controllo dell’elite umana e i suoi monopoli sia scientifici sia religiosi, dando l’impulso ad una spiritualità meno antropocentrica.


Non è importante il modo con il quale l'elìte controlla la Matrix, lo fa ininterrottamente da migliaia di anni, pur cambiando esteriormente la forma di Società con cui lo fa, nulla cambia nella sostanza.

Quello degli alieni è una riproposizione del modello piramidale, con loro al vertice della piramide.

Ma se tu non lo vedi non so che farci.

Poi un appunto.

La Spiritualità è una pulsione dell'Uomo, non è per forza ricollegabile ad una religione come affermi tu, esiste nell'Uomo, indipendentemente dalle Religioni che la incanalano.

Citazione:
Gli organi ufficiali e i militari hanno da sempre negato l’esistenza di vita intelligente extraterrestre.


Non i militari, ma gli organi ufficiali di alto livello.

E' solo una questione di livelli di potere, come ho già argomentato sopra.

Non è ancora ora del disclosure, (parola inglese che significa Rivelazione esattamente come quella greca Apocalisse che ha lo stesso significato semantico) ma manca poco, tranquillo.
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Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
Inviato il: 29/7/2015 15:10
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  •  incredulo
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1563
Sono certo di non sapere
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Da Asia
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Al2012

Citazione:
La Vita è un valore Universale.
Se questo è vero perché chiuderla in recinti invalicabili?


Lo farai tu questo Al2012.

La Vita per me è Dio, quindi è immortale e infinita.

Ti ho già detto che sono libero proprio per questa consapevolezza, come potrei esserlo se mi trovassi chiuso in un recinto come affermi tu?

La Vita, la Verità libera l'Anima dalle catene del mondo.

Citazione:
Sei libero di credere in quello che vuoi, ma non sei l’unico essere autocosciente che si pone determinate domande.


Infatti lo so, ci mancherebbe altro che pensassi di essere l'unico..

Dove avrei affermato il contrario?

Le strade del mondo sono tante, ma tutte portano a quel punto finale, per me come per te come per coloro che non si fanno domande.

Ciò che cambia è la consapevolezza, ciò che cambia è come si vive nel tragitto comune per tutti nel quale siamo immersi.

Citazione:
Come ho già detto sei libero di credere in quello che vuoi, ma da quello che affermi sembra che la spiritualità possa percorrere solo un unico sentiero, non riesci a concepire che ci sono diversi sentieri, altrettanto validi.


Il problema è tutto tuo.

Io esprimo il mio percorso e la mia esperienza, ma non ho mai affermato che non ci siano altri sentieri per arrivare al traguardo finale, proprio mai.

Ho sviscerato più di un percorso Spirituale nelle mie disamine qui su LC, sono andato a fondo in quasi ogni disciplina Spirituale Tradizionale al mondo nel mio percorso individuale, proprio perchè sono sempre stato un incredulo di natura e ho voluto sperimentare personalmente su di me ciò che affermavano, questo per rendermi conto di persona se c'era Verità in ciò che sostenevano, per cui questa tua idea su di me non rispecchia me.

Ho un grande rispetto per la persone che seguono percorsi Spirituali, significa che queste persone si pongono domande e cercano risposte.

Chiedi e ti sarà dato è una delle leggi dello Spirito.

Io esprimo il mio percorso e mi confronto con gli altri, punto.

Se qualcuno potrà trovare risposte alle sue domande grazie alle mie parole, ne sarà valsa la pena.

Tutto questo aspetto della questione comunque sia, non dipende da me.
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Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
Inviato il: 29/7/2015 15:25
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1564
Sono certo di non sapere
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Sertes
Proviamo in un altro modo.

...quello che rappresenta la maggiore possibilita' teorica di similarita', che e' Kepler483 b () ha uno 0,1 in piu' rispetto alla valutazione ESI di Venere.
Venere è quello che si avvicina di più con 0.78. D'altra parte sono stati riscontrati pianeti extrasolari che superano quel valore. Il pianeta con l'ESI più alto è Kepler-62e, anche se KOI-1686.01 raggiungerebbe il valore di 0.89, però questo corpo celeste non è ancora stato definitivamente confermato come pianeta.

*****

K483 b e' quello che usavi per chiarirmi "zona abitabile" e' definito cosi' (prendendo come riferimento Wiki):
Il pianeta si trova all'interno della zona abitabile della propria stella, e potrebbe quindi avere acqua liquida in superficie. Gli scienziati affermano che al momento della sua scoperta è il pianeta con l'Earth Similarity Index più elevato (0,88) conosciuto, il che lo rende il più simile alla Terra per dimensioni e temperatura superficiale.

Aggiungo qualche dato (non ce ne sono molti altri ):
Temperatura
superficiale 276 K (media)
Raggio medio 1,12 R⊕

Per chi se lo chiedesse : sono circa, approssimativamente, 2° Centigradi in media.
Nessun tipo di dato e' espresso in termini di pressione atmosferica (o di indicazione che abbia una atmosfera). Quella che davi come criterio determinante per la formazione di liquidi in superficie.
"Kepler 438-b è in zona abitabile, questo significa che se è roccioso (70%) e ha un atmosfera (ESI 0,88) allora automaticamente ha una pressione tale per avere l'acqua allo stato liquido".
"Se..." Quei "se" spiccano ed incombono su tutto, non trovi?

*****

Altra osservazione:
Di Venere si hanno parecchie informazioni e ha totalizzato un apprezzabilissimo 0.78.
Di quel K438b (e presumo anche di Kepler-62e ...o KOI-1686.01) non si sa, praticamente, una minchia. Eppure totalizza uno 0.88 (fino a 0.89).
C'e' qualcosa che non torna... .. non credi?

*********

L'assunzione che sia presente acqua (quasi certamente), mi sembra la piu' speculativa delle tue affermazioni in tutto il 3d.
Alla luce di questi dettagli, e di considerazioni fatte precedentemente sull'implausibilita' di alcune "certezze" o "quasi certezze" troppo ... "incerte"... in generale.

Saluti


Edit: P.s.:
Tu lo saprai di certo, ma per caso sfuggisse a qualcuno, Venere non e' troppo ospitale... (eppure non escludo a priori che esista "vita"). Sono piu' che conscio che il punto di vista su di uno scenario del genere sia "limitato" da una conoscenza antropocentrica (che sia, penso un po' il discorso tra Al e Incr... ma non ho seguito piu' di tanto...) e per questo affermo cio'.

In fin dei conti, dal punto di vista "speculatorio" sono piuttosto propenso a pensare che possano esistere forme di vita completamente differenti e basate su criteri fisico-chimici differenti rispetto a come siamo abituati a ragionare, normalmente.
Speculo che la vita possa esistere sul pianeta gemello, ma non perche' assomigli alla Terra ("che assomiglia ... quasi... un pochino... circa niente!"), ma solo perche' non si puo' escludere in generale (filosoficamente), ma si puo' escludere ragionandoci in termini "umani".
Naturalmente, riconoscendo che una affermazione del genere e' viziata da speculazioni personali. Punto di vista che, fondamentalmente, esplica il mio punto di vista riguardo il tema.

mc
Inviato il: 29/7/2015 15:30
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1565
Sono certo di non sapere
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Citazione:

mc ha scritto:
"Kepler 438-b è in zona abitabile, questo significa che se è roccioso (70%) e ha un atmosfera (ESI 0,88) allora automaticamente ha una pressione tale per avere l'acqua allo stato liquido".
"Se..." Quei "se" spiccano ed incombono su tutto, non trovi?


Certamente

Però ricordiamoci anche da dove siamo partiti: fino a pochissimi anni fa nemmeno si poteva dimostrare l'esistenza di pianeti che orbitavano attorno alla miriade di stelle che ci circondano.
Adesso invece stiamo valutando probabilità statistiche su prove fisiche per determinare se su quei 2000 pianeti scoperti in 6 anni ci sono o meno le condizioni per l'esistenza di acqua liquida.
E ci sono.

Ma la NASA non ha detto: quel pianeta è sicuramente abitato. Ha detto: ci sono più probabilità che no che su quel pianeta l'acqua sia allo stato liquido.
E questo è comunque un macigno irrisolvibile per chi vuole affermare che "gli extraterrestri non esistono", perchè se questo thread fosse stato aperto 6 anni fa forse si sarebbe potuto affermare che tutte le prove di vita extraterrestre arrivavano da fonti esterne all'ufficialità, invece ad oggi non è più così, pure la scienza ufficiale si è aperta all'esistenza di vita extraterrestre
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Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 29/7/2015 16:03
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  •  fefochip
      fefochip
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1566
Sono certo di non sapere
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Da roma
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ho capito la tua risposta ma non mi soddisfa ancora perche
Citazione:

perspicace ha scritto:

non basta l'acqua e un po di caldo per fare la vita, la vita è molto ma molto più speciale di ciò che credi!


chi lo dice tu?

menti molto piu eccelse della tua hanno fatto valutazioni molto differenti.

studiando la cosmologia si apprende che pianeti molto simili alla terra sono la norma.

vista l'immensità del cosmo fatto galassie , sistemi solari e pianeti , dei numeri che tendono quasi a infinito come puoi pensare che sia cosi difficile lo sviluppo della vita ?

non è un pensiero ragionevole alla luce dei fatti

non devono necessariamente essere uguali in tutto e per tutto. questo lo dici tu
ma è solo una tua convinzione che cozza fortemente con il piu scettico degli astronomi e scienziati.

ti dirò di piu , non è solo uno di scenziato che ipotizza che la vita possa svilupparsi su base silicio e non carbonio estendendo cosi ulteriormente i pianeti dove si può sviluppare la vita.

insomma il tuo punto di vista in cui la terra è l'unica massa celeste in un cosmo smisurato che ospita la vita è un pensiero anacronistico , che va contro a ogni idea che si sono fatti gli scienziati fin ora.
piu probabilmente è un universo pullulante di vita.

concordo con te che un conto è dire questo e un conto è dire che questa vita ci è venuta a trovare qui sulla terra ma andare a sparare il titolo di questo tread come una verità acquisita non solo è ridicolo ma è anche contrario a ogni visione di ogni scienziato che si rispetti.

al limite come margherita hack ti dicono che non possono arrivare ma da qui a pensare che siamo l'unica vita dell'universo ce ne corre .

stai vivendo nell'epoca sbagliata.

edit.
ah aspetta e non abbiamo considerato il TEMPO. perche l'universo oltre a estendersi in maniera tridimensionale è dotato di TEMPO .
chi lo dice che miliardi e miliardi di anni fa si è sviluppata la vita che poi
è migrata in altri mondi? se inserisci anche l'estensione TEMPO il tuo pensiero da ridicolo diventa impossibile al 100,00000000000%
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più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Inviato il: 29/7/2015 16:50
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  •  Antdbnkrs
      Antdbnkrs
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1567
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 20/6/2013
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@sertes

Pure cicapedia ridicolizza il titolo di questo 3D

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Vita_su_Europa

Inviato il: 29/7/2015 17:00
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  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1568
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/10/2005
Da
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Proviamo a metterla così, fino apochi anni fa, si pensava che solo il sole avesse un sistema di pianeti attorno, poi la nostra consapevolezza è cresciuta (di poco) e adesso si pensa che tutte le stelle abbiano un proprio sistema planetario.


Vi faccio una previsione, aumentando ulteriormente la nostra consapevolezza, troveranno che praticamente ogni stella ha almeno un pianeta nella "zona abitabile" (prima qualcuno dovrà ampliare ulteriormente la propria, imparando cosa sia una "zona abitabile", ma è un altro discorso! ^__^)

Esattamente come una volta si pensava che solo la terra avesse acqua... invece ora si sa che è presente quasi ovunque (marte, luna, comete, praticamente ovunque siamo stati, l'acqua alla fine, c'era!)

Le menti limitate lo "scopriranno" per ultime, come quelli che credevano la terra fosse piatta ... quando, se hai un cervello mediamente funzionante, ti basta andare al mare per capire che è na cazzata.

Qui è uguale, alcuni ci arrivano prima, altri dopo ... altri preferiscono morire, piuttosto che arrivarci ...
Inviato il: 29/7/2015 17:11
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  •  perspicace
      perspicace
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1569
Sono certo di non sapere
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Inizio a dubitare della vostra conoscenza del dizionario.

fefochip la parola "probabilità" non è sinonimo della parola "certezza".



La scienza, la SCIENZA e quindi gli scienziati, basano le loro teorie solo sui fatti.


I fatti sono che fino ad oggi LA VITA è SOLO SULLA TERRA, anche se molti teorizzano ma senza fatti a supporto che la vita possa addirittura esistere altrove ma per ORA OGGI ADESSO cioè NEL MONDO REALE la vita è solo sulla Terra.

Questi sono i fatti.


Tu dici oppure qualche scienziato teorizza ma senza fatti a supporto almeno fino ad ora che possa esistere vita a base Silicio, I FATTI INVECE CI DICONO CHE LA VITA è SOLO A BASE CARBONIO.

Qualche scienziato ipotizza teorizza che la vita possa esistere anche a base Silicio ma fino ad OGGI, ORA ADESSO cioè NEL MONDO REALE la vità esiste solo a base carbonio.



Tu ti accontenti dell'assenza di fatti come base delle teorie a cui dai credito, che possono venire dagli scienziati più pagati al mondo , ma restano teorie senza fatti a supporto.


Da una parte ci sono le probabilità dall'altra ci sono i fatti le certezze.


Quindi ricapitoliamo NON CI SONO FATTI a dimostrare che esiste vita su un pianeta che non sia la Terra e NON CI SONO FATTI a dimostrare che esiste vita che non sia a base carbonio.
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Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
Inviato il: 29/7/2015 18:14
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  •  perspicace
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1570
Sono certo di non sapere
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Quindi ricapitolando ulteriormente.

Non ci sono fatti che il titolo del 3d sia sbagliato cosi come non ci sono fatti che esiste vita su un pianeta che non sia la Terra.


Solo i fatti possono smentirmi non le probabilità.
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1571
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Cito perspicace:
Non ci sono fatti che il titolo del 3d sia sbagliato cosi come non ci sono fatti che esiste vita su un pianeta che non sia la Terra.

Solo i fatti possono smentirmi non le probabilità.


L ' affermazione perentoria, "Gli extraterrestri non esistono!", risulta vera se, e solo se, è stato esplorato l'intero creato e visitati tutti i pianeti, nessuno escluso.

Non esistono prove sulla Terra dell'esistenza di extraterrestri ?
Ammesso che non esistano prove, risulterebbe solo che l'esistenza degli extraterrestri è, attualmente, non dimostrabile.
Non è che se una cosa è indimostrabile, diventa automaticamente falsa.....
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1572
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Ti puoi inventare tutti i fantomatici quanto fantasiosi esseri che vuoi ma saranno solo fantasie finché non ne dimostrerai l'esistenza.
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1573
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Perspicace:
Citazione:
I fatti sono che fino ad oggi LA VITA è SOLO SULLA TERRA

Finche' non verra' dimostrata questa cosa non sara' un fatto ma una supposizione.

Branzac:
Citazione:
L ' affermazione perentoria, "Gli extraterrestri non esistono!", risulta vera se, e solo se, è stato esplorato l'intero creato e visitati tutti i pianeti, nessuno escluso.

Non esistono prove sulla Terra dell'esistenza di extraterrestri ?
Ammesso che non esistano prove, risulterebbe solo che l'esistenza degli extraterrestri è, attualmente, non dimostrabile.
Non è che se una cosa è indimostrabile, diventa automaticamente falsa.....

Appunto..
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  •  branzac
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1574
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Cito perspicace:
Ti puoi inventare tutti i fantomatici quanto fantasiosi esseri che vuoi ma saranno solo fantasie finché non ne dimostrerai l'esistenza.

Quindi, secondo la tua logica, nel medioevo gli abitanti delle due Americhe e dell'Australia, non esistevano perchè non ne potevano dimostrare l'esistenza....
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1575
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http://www.rt.com/news/311016-ufo-sighting-japan-video/

Toh, un avvistamento fresco fresco, ma non credo che siano reali, c'è puzza di manipolazione
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Fiammifero
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1576
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@ Incredulo

Citazione:
I primi avvistamenti sono tutti opera di militari, come testimoniato egregiamente nel film di Massimo

Citazione:
Guarda Al2012, questa è la cronaca dei primi 8 minuti del film di Massimo.


Come si possa associare il termine “primi avvistamenti” con i primi minuti del film di Massimo è un salto logico che riesci a fare solo tu. (comunque il film dura più di otto minuti)

Il primo avvistamento di UFO nell’era moderna risale al 24 giugno1947 ad opera dell’uomo d’affari Kenneth Arnold avvenuto a bordo del suo aereo privato.
Il civile Kenneth descrisse gli oggetti come “piatti volanti”, da questa descrizione deriva il nome di dischi volanti.
Lo stesso avvistamento fu confermato da un altro testimone, che da terra descrisse la stessa cosa segnalata dal pilota.
Questo è uno dei 701 casi classificati inspiegabili dal Project Blue Book.

Citazione:
Poi l'episodio famoso di Roswall, Roswall che ospitava, guarda caso, la superbase sperimentale militare dello squadrone che aveva sganciato le prime bombe atomiche della Storia su Hirosima e Nagasaki.

Pensare che in quei capannoni militari si stessero sperimentando tecnologie innovative e segrete non è affatto una forzatura.

Così come è pienamente giustificato il cover-up dei vertici militari sull'episodio.

E anche la tenace negazione dei vertici militari su questa operazione è ampiamente giustificata.


Roswell luglio 1947: il primo a raccogliere i resti dell’oggetto volante fu il proprietario del terreno che successivamente informò lo sceriffo il quale avvertì le autorità militari.

Così scriveva il San Francisco Chronicle del 9 luglio 1947:

“Le numerose voci riguardanti il disco volante sono diventate realtà ieri quando l'intelligence del 509º Bomb Group dell'Ottava Air Force, Roswell Army Air Field, ha avuto la fortuna di entrare in possesso di un disco volante con la collaborazione di uno degli allevatori locali e dello sceriffo di Chaves County.
L'oggetto volante è atterrato in un ranch vicino a Roswell la scorsa settimana.
Non avendo un telefono, l'allevatore ha tenuto il disco fino a quando non è stato in grado di contattare l'ufficio dello sceriffo, che a sua volta lo ha riferito al Maggiore Jesse A. Marcel del 509º Bomb Group Intelligence Office.
Sono immediatamente scattate misure e il disco è stato subito prelevato a casa dell'allevatore.
È stato perquisito dalla Roswell Army Air Field e successivamente trasportato dal maggiore Marcel al quartier generale più alto”

https://it.wikipedia.org/wiki/Incidente_di_Roswell

Quindi lo schianto è avvenuto la notte del 3 luglio.
La mattina seguente, il 4 luglio, il proprietario preleva alcuni frammenti.
Solo il 6 luglio il proprietario del terreno informò lo sceriffo portandogli i frammenti.
Praticamente 3 giorni dopo lo schianto.

Se, come dici tu, nell’area stavano sperimentando tecnologia innovativa e segreta, non si sono accorti che un prototipo era caduto?
Sei giorni dopo esce un articolo dove le stesse autorità militari confermano il ritrovamento di un disco volante.
Insomma i militari che sapevano degli esperimenti segreti , immagino li seguissero, si sono accorti dello schianto dopo sei giorni?

Citazione:
Non è importante il modo con il quale l'elìte controlla la Matrix, lo fa ininterrottamente da migliaia di anni, pur cambiando esteriormente la forma di Società con cui lo fa, nulla cambia nella sostanza.

Quello degli alieni è una riproposizione del modello piramidale, con loro al vertice della piramide.

Ma se tu non lo vedi non so che farci.


Questa è una tua interpretazione, valida quanto quella che non si vuole svelare l’esistenza d’altre vite intelligenti nell’universo, cosa attualmente negata dalle autorità, perché queste potrebbero causare contraccolpi alla piramide che è costruita in modo antropocentrico.
Ripercussioni sia scientifiche sia religiose, infatti tu neghi l’esistenza o il possibile contato con queste intelligenze.

Ma se tu non lo vedi io non so che farci.

Citazione:
La Spiritualità è una pulsione dell'Uomo, non è per forza ricollegabile ad una religione come affermi tu, esiste nell'Uomo, indipendentemente dalle Religioni che la incanalano


Sempre all’Uomo la parte della prima donna!

Ad altri esseri intelligenti questa propulsione Spirituale è negata, come è negato a priori che, forse alcuni di essi, possano essere più avanti nel cammino spirituale.

°°°

Al2012 Citazione:
Citazione:
La Vita è un valore Universale.
Se questo è vero perché chiuderla in recinti invalicabili?


Citazione:
Lo farai tu questo Al2012


Sbagliato!

Citazione:
La Vita per me è Dio, quindi è immortale e infinita.

Ti ho già detto che sono libero proprio per questa consapevolezza, come potrei esserlo se mi trovassi chiuso in un recinto come affermi tu?

La Vita, la Verità libera l'Anima dalle catene del mondo.


Sei tu che dici:

Citazione:
Poi non affermo che la Vita non possa esistere in altri mondi lontani da noi, ma quei mondi lontani, sono solo un'idea della mente, niente di concreto che possa interagire con la Vita su questo Pianeta, nulla che ci serva in pratica


Quindi in pratica la possibile (quindi non certa)Vita su altri mondi concretamente non può interagire con la Vita su questo Pianeta, se non è un recinto, è comunque una netta separazione.

Per me la Vita racchiude in se “Informazione” e come tale è “non locale” ovvero onnipresente, quindi non esistono mondi lontani e l’interazione è istantanea, ovviamente a livello “sottile”, posso dire Spirituale.

La Spiritualità non è una prerogativa umana, anzi, per come si comporta con i propri simili e con l’ambiente in cui vive, la considero Spiritualmente immatura, siamo ad un grado evolutivo d’autocoscienza infantile.

Con questo non voglio dire che, eventuali civiltà tecnologicamente più evolute di noi, abbiano per forza una Spiritualità più evoluta, la tecnologia è un mezzo, il grado di evoluzione spirituale dipende da come, e per quali fini, questa tecnologia è utilizzata.
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“Capire … significa trasformare quello che è"
Inviato il: 29/7/2015 20:25
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  •  incredulo
      incredulo
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1577
Sono certo di non sapere
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Al2012

Citazione:
Come si possa associare il termine “primi avvistamenti” con i primi minuti del film di Massimo è un salto logico che riesci a fare solo tu. (comunque il film dura più di otto minuti)


Ok, se vuoi ti faccio la cronaca completa del film, se serve.

Mi sono fermato lì perchè era già sufficente parlare dei primi minuti per evidenziare che la maggioranza delle fonti sugli UFO è di origine militare.

Ma se vuoi polemizzare a tutti i costi continua pure da solo.

Citazione:
Ripercussioni sia scientifiche sia religiose, infatti tu neghi l’esistenza o il possibile contato con queste intelligenze.


Presunte intelligenze please.

Oppure tu hai esperienze che lo attestino?

Se non ne hai, anche solo a livello di esperienza personale, sei pregato di chiamare le cose con il loro nome.

Le intelligenze di cui parli sono solo presunte fino a questo momento, ma tu ne parli come se già fossero assodate.

Citazione:
Sempre all’Uomo la parte della prima donna!


La parte della prima donna spetta alla Divinità, per me, non all'Uomo.

Se inoltre tu hai esperienze di altre forma di Vita che si possano equiparare all'Uomo, parliamone.

Fino a quel momento, se non ne avessi, l'Uomo è unico ed irripetibile nel suo ESSERE ed è un ESSERE straordinario.

Non capisco questo astio continuo verso l'Uomo che molti, come te, manifestano con furore, anche tu lo sei, anche tu sei un Uomo.

Hai problemi con il tuo ESSERE?

Citazione:
Ad altri esseri intelligenti questa propulsione Spirituale è negata, come è negato a priori che, forse alcuni di essi, possano essere più avanti nel cammino spirituale.


Di chi stai parlando please?

Chi sono questi Esseri a cui ti riferisci?

Perchè anch'io concordo che si sono Esseri Spiritualmente più avanti, ma si esprimono nel mondo tramite gli uomini.

A chi ti riferisci tu invece?

Stai parlando di potenziali esseri Extraterrestri?

Tutto possibile, ma senza nessun riferimento reale.

Non sappiamo se ci sono, non sappiamo cosa sono se per caso ci fossero, non sappiamo se sono extraterrestri o esseri terrestri che si nascondono a noi, non conosciamo le cause del fenomeno UFO, quindi ti chiedo ancora a chi ti stai riferendo Al2012?

Chi sono questi "altri esseri intelligenti a cui questa propulsione Spirituale è negata" a cui fai riferimento?

Citazione:
Per me la Vita racchiude in se “Informazione” e come tale è “non locale” ovvero onnipresente, quindi non esistono mondi lontani e l’interazione è istantanea, ovviamente a livello “sottile”, posso dire Spirituale.


Mi sta bene.

Ma stiamo sempre parlando di Vita come informazione, a livello di "entanglement quantistico", non è necessario scomodare gli alieni per questa visione, oppure no?

Citazione:
La Spiritualità non è una prerogativa umana, anzi, per come si comporta con i propri simili e con l’ambiente in cui vive, la considero Spiritualmente immatura, siamo ad un grado evolutivo d’autocoscienza infantile.


Allora esprimimi quale sono le altre forme di Vita che hanno questa prerogativa Spirituale se affermi questo.

Se affermi che la Spiritualità non è una prerogativa umana sono curioso di sapere quali sono le altre forma di Vita che godono di questa caratteristica.

Illuminami, sono curioso.

Citazione:
Con questo non voglio dire che, eventuali civiltà tecnologicamente più evolute di noi, abbiano per forza una Spiritualità più evoluta, la tecnologia è un mezzo, il grado di evoluzione spirituale dipende da come, e per quali fini, questa tecnologia è utilizzata.


Infatti non lo puoi proprio dire.

Perchè le "civiltà tecnologicamente più evolute di noi," sono solo eventuali, non reali.

Oppure tu disponi di informazioni a me sconosciute?

Sei entrato in contatto personalmente con queste "civiltà tecnologicamente più evolute di noi," o è solo un pensiero astratto senza fondamento reale?

Non sai se ci sono, ma conosci il loro livello tecnologico e Spirituale?
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Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
Inviato il: 29/7/2015 22:41
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  •  Shavo
      Shavo
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1578
Mi sento vacillare
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Citazione:
incredulo ha scritto:
Noi saremmo semplicemente stati costruiti in laboratorio con l'ingegneria genetica, ci avrebbero costruito loro come schiavi, come esperimento del mondo.

Non andare a dirlo ai bambini nati in provetta..



Citazione:
incredulo ha scritto:
Noi risulteremmo come bambini incapaci di stare al Mondo, osservati speciali da parte dei nostri creatori extraterrestri.

La presenza di questi creatori non è certo palese quanto la suddetta incapacità, su questo siam d'accordo
Inviato il: 29/7/2015 23:14
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  •  fefochip
      fefochip
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1579
Sono certo di non sapere
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Citazione:

perspicace ha scritto:
la parola "probabilità" non è sinonimo della parola "certezza".


su questo sono d'accordo tuttavia se guardi i numeri la probabilità si trasforma in certezza.

in ogni caso mi sfugge il motivo per cui la tua è una certezza.

è IMPOSSIBILE provare che qualcosa NON esiste.

non si può fare per qualunque cosa extraterrestri compresi.

ti prego di non venirmi a dire che siccome non è stato provato allora è una certezza perche è un idiozia logica, dire questo proverebbe solo la miopia di chi afferma una scemenza simile.

in logica questo vorrebbe dire che puoi provare che l'unica razza presente nell'universo è quella umana (escludo piante animali , batteri ecc).

siccome è impossibile non puoi provare nemmeno il suo contrario.

puoi solo dire "alle attuali conoscenze scientifiche non abbiamo prove certe dell'esistenza degli extraterrestri sulla terra"

tanti ti hanno fatto notare quanti centinaia di sospetti fortissimi ci sono ma tu si sei trincerato nella prova scientifica provata.
la cosa paradossale è che sulla tua affermazione non ritieni sia necessario portare una prova provata scientifica all'affermazione che esiste solo la razza umana., quella no , non serve e ti permetti il lusso di sparare con sicumera fuori da ogni logica "gli Gli extraterrestri non esistono"
_________________
più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Inviato il: 30/7/2015 9:10
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  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1580
Sono certo di non sapere
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Citazione:

branzac ha scritto:
Cito perspicace:
Ti puoi inventare tutti i fantomatici quanto fantasiosi esseri che vuoi ma saranno solo fantasie finché non ne dimostrerai l'esistenza.

Quindi, secondo la tua logica, nel medioevo gli abitanti delle due Americhe e dell'Australia, non esistevano perchè non ne potevano dimostrare l'esistenza....


No, in teoria secondo la SUA logica, non esistono neanche adesso!

Se non esistevano allora, perchè dovrebbero esistere ora?

Le persone intelligenti sanno cambiare idea, gli altri no.

E dato che se gli porti in casa un extraterrestre lui non ci crederebbe uguale, probabilmente non ci crede manco se gli porti in casa un indio ... lo scambierebbe per un barbone del tufello! ^__^

Cioè, parliamo di uno che ha aperto un topic intitolato: "gli extraterrestri non esistono" e che se ne esce con una frase tipo:
Citazione:
fefochip la parola "probabilità" non è sinonimo della parola "certezza".


De che altro ce volete discute?
Inviato il: 30/7/2015 9:23
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  •  Antdbnkrs
      Antdbnkrs
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1581
Dubito ormai di tutto
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Ormai è piu' che evidente che ci stanno "acclimatizzando" verso la disclosure. Solo le "CLOSEMINDS" non lo hanno ancora capito.

http://www.repubblica.it/esteri/2014/05/12/news/papa_francesco_sacramenti_non_vanno_negati_nemmeno_ai_marziani-85907707/

Will Smith's son Jaden spoke to Barack Obama about aliens
https://www.youtube.com/watch?v=MPfcuChZ12Q

Obama Asked About Alien Life
https://www.youtube.com/watch?v=xXjzm1qKZAw

Obama's Ex Secret Service Agent Dan Bongino "It's Worse Than People Know"
https://www.youtube.com/watch?v=e3Y5IWrV7bE

Medvedev talks about aliens on Earth! (English Subs)
https://www.youtube.com/watch?v=zHCSpm2kepo

e questo è il film a cui medved si riferiva
(non al film americano!!)

Men In Black Russian Documentary With English Subtitles
https://www.youtube.com/watch?v=kR014_jY7po

Japan's new first lady says rode UFO to Venus
http://www.reuters.com/article/2009/09/02/us-japan-election-alien-idUSTRE5812DV20090902

NASA BOSS ANNOUNCES LIFE ON MARS? ITV News Interview, Wink Reveals All? ArtAlienTV
https://www.youtube.com/watch?v=o0OLe6SXcY8

e potrei continuare... basta semplicemente cercare ufo nei giornali online "seri" (si fa per dire )
Inviato il: 30/7/2015 9:57
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  •  toussaint
      toussaint
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1582
Sono certo di non sapere
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Che figura di m..., Mc.
La tua prosopopea ti fa azzardare mosse spericolate.
Bastava spendere un secondo, andare su Google e cercare "astronomia zona abitabile" ed evitare così di doverti GIUSTAMENTE genuflettere a Sertes.
Ma niente, quando qualcuno osa mettere in dubbio le tue (NON) certezze te parte l'embolo...
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"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
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  •  toussaint
      toussaint
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1583
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Seguendo questo tuo ragionamento, che comprendo nel suo percorso logico, anche coloro che sostengono con convinzione l'inesistenza di Dio per te sarebbero ritardati mentali.

Dico bene?


Incredulo, direi che si possono annoverare tra i ritardati mentali sia chi afferma sia chi nega su questo argomento.
Direi che si può affermare l'esistenza, esclusivamente su basi logiche, solo di un Ente puramente matematico, nulla a che vedere con le personalizzazioni cui si riferiscono i credenti in Dio.
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  •  toussaint
      toussaint
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1584
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Citazione:
Poi non affermo che la Vita non possa esistere in altri mondi lontani da noi, ma quei mondi lontani, sono solo un'idea della mente, niente di concreto che possa interagire con la Vita su questo Pianeta, nulla che ci serva in pratica.


Come Dio, anche l'idea di Dio non serve a nulla, puoi vivere anche senza, anzi in genere chi non culla questa idea dimostra una maggiore umanità.
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1585
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Citazione:

toussaint ha scritto:
Che figura di m..., Mc.
La tua prosopopea ti fa azzardare mosse spericolate.
Bastava spendere un secondo, andare su Google e cercare "astronomia zona abitabile" ed evitare così di doverti GIUSTAMENTE genuflettere a Sertes.
Ma niente, quando qualcuno osa mettere in dubbio le tue (NON) certezze te parte l'embolo...


Comunque se uno si sbaglia e chiede scusa il caso è chiuso, non è corretto nemmeno infierire, eh!
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Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 30/7/2015 11:11
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  •  toussaint
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1586
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Citazione:
non basta l'acqua e un po di caldo per fare la vita, la vita è molto ma molto più speciale di ciò che credi!


Perspicace, questa è un'emerita cazzata foraggiata dai cicappini e dai religiosi (strana alleanza!), la vita sgorga e fuoriesce ovunque, anche contro ogni possibilità.
C'è vita nella Valle della Morte, dove un caldo di 50-55° riflesso sul terreno secco e pietroso fa l'effetto di un 70°, c'è vita ai Poli, addirittura esseri umani che vivono a 50° sotto zero in Siberia, c'è vita nelle profondità oceaniche a livelli di pressione inimmaginabili e a luce e calore 0.
Tra l'altro, l'acqua è condizione per sviluppare una vita simile a quella vista sulla Terra, ma chi dice che debba essere l'unico modello di vita, anche intelligente?
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Inviato il: 30/7/2015 11:19
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  •  toussaint
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1587
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Ogni volta che si videro due soli, e tre lune, e fiamme nell'aria; ogni volta che il sole apparve di notte, e giù dal cielo si sentirono dei rumori sordi e sembrò che la volta celeste si fendesse, e in essa apparvero dei globi


Antidebunkers, ma infatti è chiarissimo che questa frase non è il contenuto di una divinazione, qui sta riferendo dei fatti storici, A CAUSA DEI QUALI si chiese un parere agli aruspici.
Ma Mc reagisce a stimoli pavloviani, ha letto "aruspici" e quindi ha subito gongolato "cazzata, cazzata".
E' fatto così, alla fine di un periodo non riesce ad arrivarci.
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Inviato il: 30/7/2015 11:23
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  •  toussaint
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1588
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Citazione:
Comunque se uno si sbaglia e chiede scusa il caso è chiuso, non è corretto nemmeno infierire, eh!


Giustissimo, ma se è un caso sporadico, capita a tutti di scrivere cazzate, a me per primo.
Ma è quando diventa un fatto sistematico, proprio un modo di stare dentro LC, che dà fastidio.
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Inviato il: 30/7/2015 11:37
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  •  Regom
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1589
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1590
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Sertes
Citazione:
Comunque se uno si sbaglia e chiede scusa il caso è chiuso, non è corretto nemmeno infierire, eh!

Non perderci tempo:
pensa che sfigato che e' qualcuno che mi critica perche' ho agito correttamente.



Che pena.



Non credevo ci potessero essere utenze cosi' meschine ed imbarazzanti (non cosi' tante ... ne ho contate almeno 3 ... e cosi' tanto imbarazzanti...).

Empaticamente parlando, e' una sofferenza:
mi immedesimo nella loro tristezza.

mc
Inviato il: 30/7/2015 13:17
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