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  Gli extraterrestri non esistono!

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  •  Antdbnkrs
      Antdbnkrs
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#2641
Dubito ormai di tutto
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Un grandissimo Pier Giorgio Caria dimostra come la NASA menta su Marte!
Il pianeta è rosso solo nelle foto di tanti anni fa,a occhio nudo o con un telescopio amatoriale.

5 Luglio 2014 - Conferenza Incontri In Contrada - Il Mistero Di Marte
https://www.youtube.com/watch?v=sTYn9V_1FZ8

Inviato il: 5/10/2015 11:52
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  •  Marauder
      Marauder
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#2642
Mi sento vacillare
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Citazione:

Sertes ha scritto:


Perchè tu hai già deciso quale dev'essere la tua verità e ti aggrappi a qualsiasi appiglio per cercare di darti ragione da solo.
Ma Nolan aveva detto una cosa dopo le analisi, e adesso "no longer": ha fatto un voltafaccia completo.



Da che pulpito.

Sono state fatte delle analisi, e su QUELLE ANALISI sono state dette delle cose NON DEFINITIVE.
Con il tempo, rianalizzando le STESSE ANALISI sono state dette ALTRE COSE.
Hai presente i neutrini? Sono state fatte delle prime analisi dell'esperimento che hanno fatto uscire delle dichiarazioni E POI dopo ulteriori analisi (non ulteriori esperimenti, ma sempre analisi degli stessi esperimenti già compiuti) sono uscite ALTRE dichiarazioni.
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Inviato il: 5/10/2015 12:32
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  •  incredulo
      incredulo
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#2643
Sono certo di non sapere
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Marauder

Citazione:
Sono state fatte delle analisi, e su QUELLE ANALISI sono state dette delle cose NON DEFINITIVE. Con il tempo, rianalizzando le STESSE ANALISI sono state dette ALTRE COSE.


To the chagrin of UFO hunters, Ata is decidedly of this world. After mapping more than 500 million reads to a reference human genome, equating to 17.7-fold coverage of the genome, Nolan concluded that Ata "is human, there's no doubt about it." Moreover, the specimen's B2 haplotype—a category of mitochondrial DNA—reveals that its mother was from the west coast of South America: Chile, that is.

Interessanti anche i commenti sottostanti, con un paio di tizi che si dichiarano Nolan stesso che intervengono.

In ogni caso la questione è sospetta nella sua genuinità, per tanti motivi mai chiariti.

Ogni tanto appare qualcuno che crea un caso su un qualcosa di noto, sul quale caso fa poi film o conferenze che creano aspettative e fanno scoppiare polemiche.

E' un classico modo di operare del mondo ufologico.

Sembra che fin dai tempi di Robert Ripley, già si conoscessero le caratteristiche del reperto.

Il produttore del film Sirius avrebbe mostrato un "gemellino" di Atta boy di Ripley, produttore che è stato poi contattato dal dott. Nolan per analizzare l'"umanoide" presentato nel film.

Ever since the marketing buzz for the documentary film Sirius began filling up the inboxes of fringe news websites, debate has been raging about the origins of a tiny mummy referred to as the “Atacama Alien”, or “Ata” as it’s been nicknamed, but anyone who remembers the adventures of Robert Ripley already knows what the mummy is.
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Inviato il: 5/10/2015 13:34
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#2644
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Marauder ha scritto:
Sono state fatte delle analisi, e su QUELLE ANALISI sono state dette delle cose NON DEFINITIVE.


E anche cose definitive: c'era un 91% del DNA analizzato che trovava riscontro in quello umano e un 9% del DNA analizzato che non trovava riscontro in quello umano.
I fatti non li cambi con un'opinione.

Citazione:
Con il tempo, rianalizzando le STESSE ANALISI sono state dette ALTRE COSE.


Ah, quindi adesso non sarebbero state fatte ALTRE ANALISI che smentivano le prime!! Sarebbero invece le STESSE ANALISI, ma su cui sono state dette COSE DIVERSE!

Consiglio: se volete attaccare le scoperte sull'umanoide di Atacama con questi mezzucci, almeno decidetevi assieme e tenete una linea comune, senza cambiare versione ad ogni post.

Citazione:
Hai presente i neutrini? Sono state fatte delle prime analisi dell'esperimento che hanno fatto uscire delle dichiarazioni E POI dopo ulteriori analisi (non ulteriori esperimenti, ma sempre analisi degli stessi esperimenti già compiuti) sono uscite ALTRE dichiarazioni.


Infatti se dovessero uscire altre 3 analisi scientifiche che si corroborano a vicenda nel dire che quel 9% di DNA trova riscontro in quello umano, cambierei idea. Ce le aveva promesse il buon Nolan (addirittura pubblicate in peer-review, giusto?) e putroppo non è ancora riuscito a farle. Peccato.

Fino ad allora le uniche certezze dicono: 9% NON UMANO.

Poi le opinioni van bene tutte, basta che le teniamo distinte dai fatti e dalle prove scientifiche.
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Inviato il: 5/10/2015 14:07
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  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#2645
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Marauder ha scritto:

Hai presente i neutrini? Sono state fatte delle prime analisi dell'esperimento che hanno fatto uscire delle dichiarazioni E POI dopo ulteriori analisi (non ulteriori esperimenti, ma sempre analisi degli stessi esperimenti già compiuti) sono uscite ALTRE dichiarazioni.


In realtà, la collaborazione Opera (cern e gran sasso) ha trovato due problemi nelle strumentazioni: http://www.infn.it/comunicazione/index.php?option=com_content&view=article&id=216:neutro&catid=25&Itemid=836&lang=it
Quindi ha detto che i dati erano sbagliati e perchè... qui invece, sembra si sia di fronte a un voltafaccia non giustificato.

Quindi il tuo esempio non c'entra nulla con il nostro caso.
Inviato il: 5/10/2015 15:44
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  •  polaris
      polaris
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#2646
Dubito ormai di tutto
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Sertes
Citazione:
Consiglio: se volete attaccare le scoperte sull'umanoide di Atacama con questi mezzucci, almeno decidetevi assieme e tenete una linea comune, senza cambiare versione ad ogni post.
Nessuno attacca nulla. Si esprimono opinioni, credo sia ancora legittimo.

Tra l'altro gli alieni sono in procinto di manifestarsi, no?

Per cui non ci resta che attendere e poi potremo far loro tutte le domande che vogliamo, sempre che non somiglino all'iracondo YHWH.

In quel caso l'umanità è fottuta
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Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
Inviato il: 5/10/2015 15:54
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#2647
Sono certo di non sapere
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Citazione:
polaris ha scritto:
Sertes
Citazione:
Consiglio: se volete attaccare le scoperte sull'umanoide di Atacama con questi mezzucci, almeno decidetevi assieme e tenete una linea comune, senza cambiare versione ad ogni post.
Nessuno attacca nulla. Si esprimono opinioni, credo sia ancora legittimo.


Ed è altrettanto legittimo ricordare che le opinioni non cambiano i fatti.

E se Marauder dice che Nolan non ha fatto alcuna seconda analisi sta specificando un fatto, che può essere solo vero o falso.
Qualcuno, sono certo, diceva invece che Nolan ha fatto ALTRE analisi e addirittura stava per pubblicare uno studio peer-review. Quindi, quale delle due è falsa?
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Inviato il: 5/10/2015 16:05
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#2648
Sono certo di non sapere
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Se volete vi faccio una lista di domande sull'umanoide di Atacama, così ciascuno poi risponde e contribuisce con le sue opinioni, con la descrizione di fatti comprovabili, e con eventuali link per verificare.

Penso che perspicace sarebbe entusiasta di far luce in un caso, che a parer suo, è totalmente umano e spiegabile.
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Inviato il: 5/10/2015 16:12
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  •  Marauder
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#2649
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Sertes, sicuramente non mi sono spiegato bene.
esistono le analisi del reperto che producono dei dati
esistono le analisi dei dati
esistono anche, come hai ricordato, le analisi delle strumentazioni
Da quello che ho capito io sono state eseguite le prime analisi (il dna, chiamiamole RILEVAZIONI)
Queste sono state analizzate e hanno portato alla prima formulazione, solo il 91% di corrispondenza, formulazione con riserbo.
Nel tempo ha rianalizzato le rilevazioni e ha cambiato la sua dichiarazione, espressa con riserbo, quello che tu chiami voltafaccia.
Se hai una versione diversa condividila, il suo "voltafaccia" è un fatto.
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Inviato il: 5/10/2015 18:05
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  •  Marauder
      Marauder
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#2650
Mi sento vacillare
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Citazione:

Sertes ha scritto:
Se volete vi faccio una lista di domande sull'umanoide di Atacama, così ciascuno poi risponde e contribuisce con le sue opinioni, con la descrizione di fatti comprovabili, e con eventuali link per verificare.

Penso che perspicace sarebbe entusiasta di far luce in un caso, che a parer suo, è totalmente umano e spiegabile.


why not?
Così anche tu avrai l'occasione di esporre in un unico riassuntivo post la tua opinione sui medesimi argomenti: anytyme u'r ready.
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Inviato il: 5/10/2015 19:20
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#2651
Sono certo di non sapere
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Questionario sull'umanoide di Atacama:

Domanda #1:
Quante placche craniali ha l'umanoide di Atacama, e quante invece ne hai tu?

Domanda #2:
Quante costole ha l'umanoide di Atacama, e quante invece ne hai tu?

Domanda #3:
Com'è formata la dentatura dell'umanoide di Atacama, e com'è formata invece la tua?

Domanda #4:
Come sono formate le ginocchia dell'umanoide di Atacama, e come sono formate invece le tue?

Domanda #5:
Quanto è alto l'umanoide di Atacama, e quanto è alto mediamente un bambino di 6 anni del centro america?

Domanda #6:
L'ipotesi iniziale che l'umanoide di Atacama fosse un feto, è stata confermata scientificamente, non confermata nè negata, oppure negata scientificamente?

Domanda #7:
L'ipotesi iniziale che l'umanoide di Atacama fosse un primate di qualche tipo, è stata confermata scientificamente, non confermata nè negata, oppure negata scientificamente?

Domanda #8:
Durante le analisi sono stati trovati i geni dell'invecchiamento precoce, che potrebbero spiegare un altezza di 15 cm e negare l'età di 6-8 anni?

Domanda #9:
Quali erano le affermazioni dell dott. Nolan subito prima delle analisi sull'umanoide di Atacama? (affermazioni + link)

Domanda #10:
Qual'è la percentuale di compatibilità tra il DNA dell'umanoide di Atacama e il genoma umano?

Domanda #11:
Qual'è la percentuale di compatibilità tra l'uomo di neanderthal e il genoma umano?

Domanda #12:
Qual'è la percentuale di compatibilità tra il primate più vicino all'uomo e il genoma umano?

Domanda #13:
Le tre analisi hanno trovato un 9% di DNA non analizzabile o hanno trovato un 9% di DNA analizzabile e non corrispondente al genoma umano?

Domanda #14:
Quali erano le affermazioni dell dott. Nolan subito dopo le analisi sull'umanoide di Atacama? (affermazioni + link)

Domanda #15:
Quali sono le affermazioni dell dott. Nolan adesso, sull'umanoide di Atacama? (affermazioni + link)

Domanda #16:
E' vero che il dott. Nolan ha effettuato ulteriori analisi sull'umanoide di Atacama? (affermazioni + data + link)

Domanda #17:
E' vero che il dott. Nolan ha promesso di realizzare uno studio peer-reviewed sulle analisi dell'umanoide di Atacama? (affermazioni + data + link)

Ecco qua. Enjoy!
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Inviato il: 6/10/2015 10:35
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#2652
Sono certo di non sapere
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Marauder ha scritto:
Citazione:

Sertes ha scritto:
Se volete vi faccio una lista di domande sull'umanoide di Atacama, così ciascuno poi risponde e contribuisce con le sue opinioni, con la descrizione di fatti comprovabili, e con eventuali link per verificare.

Penso che perspicace sarebbe entusiasta di far luce in un caso, che a parer suo, è totalmente umano e spiegabile.


why not?


Ecco fatto, ora attendo i contributi di tutti per formulare al più presto una Faq definitiva, che poi chiederò a Massimo di inserire in modo permanente in homepage sul lato destro, come frutto del lavoro di gruppo di questo thread.

Citazione:
Così anche tu avrai l'occasione di esporre in un unico riassuntivo post la tua opinione sui medesimi argomenti: anytyme u'r ready.


Ma anche no: la mia opinione in merito non ha alcun peso.

Qui parliamo di fatti, e le domande le ho scritte apposta per non dare adito ad opinioni o ambiguità da parte di chi risponde; le uniche opinioni che entrano in questo discorso sono quelle autorevoli del dottor Nolan, ma anche in questo caso non ci deve essere ambiguità se lui le ha davvero fatte queste affermazioni oppure no, in che data le ha fatte, e il link diretto per verificare: il racconto di una presunta corrispondenza email in cui sarebbe coinvolto il dottor Nolan non vale un bel nullase la cosa non è verificabile.
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Inviato il: 6/10/2015 11:03
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#2653
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Qual'è la percentuale di compatibilità tra l'uomo di neanderthal e il genoma umano?


Qual'è la percentuale di compatibilità tra il mio genoma e il tuo?

Basta un uomo di neanderthal qualsiasi con un homo sapiens qualsiasi?


Citazione:
Le tre analisi hanno trovato un 9% di DNA non analizzabile o hanno trovato un 9% di DNA analizzabile e non corrispondente al genoma umano?



Quale genoma umano il tuo oppure il mio oppure uno fra tutti i genomi di homo sapiens viventi oppure di quelli morti di cui si ha il genoma?


Abbiamo tutti lo stesso genoma noi homo sapiens?


Nell'analisi è stata provata la compatibilità con tutti ma proprio tutti i marker genomici conosciuti del Homo Sapiens?
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Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
Inviato il: 6/10/2015 16:10
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#2654
Sono certo di non sapere
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perspicace ha scritto:
Citazione:
Qual'è la percentuale di compatibilità tra l'uomo di neanderthal e il genoma umano?


Qual'è la percentuale di compatibilità tra il mio genoma e il tuo?

Basta un uomo di neanderthal qualsiasi con un homo sapiens qualsiasi?


Citazione:
Le tre analisi hanno trovato un 9% di DNA non analizzabile o hanno trovato un 9% di DNA analizzabile e non corrispondente al genoma umano?



Quale genoma umano il tuo oppure il mio oppure uno fra tutti i genomi di homo sapiens viventi oppure di quelli morti di cui si ha il genoma?


Abbiamo tutti lo stesso genoma noi homo sapiens?


Nell'analisi è stata provata la compatibilità con tutti ma proprio tutti i marker genomici conosciuti del Homo Sapiens?


Sei il primo caso in assoluto di utente che trolla il proprio thread.

Complimenti per aver tolto il dubbio a tutti quanti
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Inviato il: 6/10/2015 16:23
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#2655
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Mi stai dando dei Troll?

Attento al regolamento.

Io quel tuo post lo considero una exit strategy per non rispondere alle mie domande.



Se solo ci provassi a rispondere capiresti la coerenza con il 3d e con le analisi del corpicino di atacama, ma preferisci attaccare me perché rispondere a quelle domande ti mette in difficoltà e non sei in grado di discutere.
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Inviato il: 6/10/2015 16:30
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#2656
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Te ne faccio una più facile per aiutarti poi se vuoi rispondere almeno all'ultima domanda che ti ho posto fra quelle di prima magari dimostrai una certa onestà intellettuale.


Cosa dice l'analisi del DNA mitocondriale del corpicino di Atacama?
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Inviato il: 6/10/2015 16:44
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#2657
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https://en.wikipedia.org/wiki/Atacama_skeleton



Leggi leggi che c'è scritto.


Poi continua pure con le tue farneticazioni sulle analisi e sulle dichiarazioni di Nolan.



Saluti e baci


Se vuoi riporto qui il testo anche se chiunque può leggerlo con un semplice clic.
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Inviato il: 6/10/2015 17:01
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#2658
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Citazione:
perspicace ha scritto:
Io quel tuo post lo considero una exit strategy per non rispondere alle mie domande.

Se solo ci provassi a rispondere capiresti la coerenza con il 3d e con le analisi del corpicino di atacama, ma preferisci attaccare me perché rispondere a quelle domande ti mette in difficoltà e non sei in grado di discutere.


Davvero? Ok, allora:

Citazione:
perspicace ha scritto:
Qual'è la percentuale di compatibilità tra il mio genoma e il tuo?


Sostanzialmente 100% (100% meno pochi geni)

Citazione:
Basta un uomo di neanderthal qualsiasi con un homo sapiens qualsiasi?


Sì. Le differenze statistiche nel DNA di due esemplari di una stessa specie sono sostenzialmente irrilevanti se rapportate alle differenze tra il DNA di un esemplare di una specie e il DNA dell'esemplare di una specie diversa.

Citazione:
Quale genoma umano il tuo oppure il mio oppure uno fra tutti i genomi di homo sapiens viventi oppure di quelli morti di cui si ha il genoma?


Uno qualsiasi perchè il genoma degli esseri umani è così enorme che le differenze tra individuo ed individuo, pur esistente statisticamente non sono rilevanti. Per questo si parla di razza umana o di homo sapiens sapiens.
Ovviamente se si vuole andare nel dettaglio, si può, come nelle analisi forensi nei crimini importanti, ma non è certo il caso che stiamo trattando ora dato che le differenze tra il DNA di Atacama e un essere umano sono ben il 9%

Citazione:
Abbiamo tutti lo stesso genoma noi homo sapiens?


Intanto siamo homo sapiens-sapiens, secondariamente ciascuno di noi ha un DNA diverso con differenze così minime rispetto alle cose che ci accomunano che le differenze sono statisticamente irrilevanti

Citazione:
Nell'analisi è stata provata la compatibilità con tutti ma proprio tutti i marker genomici conosciuti del Homo Sapiens?


No, l'analisi funziona all'inverso di come l'hai capita te: è il DNA dell'umanoide di Atacama che viene raffrontato all'intero genoma umano, e il DNA dell'umanoide di Atacama ha il 91% di compatibilità con quello dell'essere umano, e il 9% non compatibile con quello dell'essere umano.
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#2659
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perspicace ha scritto:
Te ne faccio una più facile per aiutarti poi se vuoi rispondere almeno all'ultima domanda che ti ho posto fra quelle di prima magari dimostrai una certa onestà intellettuale.


Per adesso ho risposto a tutte le tue domande, e tu a nessuna.

E tu ti permetti di parlare della mia onestà intellettuale

Citazione:
Cosa dice l'analisi del DNA mitocondriale del corpicino di Atacama?


La sequenza mitocondriale, tipicamente riconducibile al DNA ereditato dalla madre, è compatibile con gli umani, ed in particolare con quelli dell'area cilena che hanno DNA sottotipo B 2 A.

La sequenza mitocondriale fa parte del 91% di compatibilità, le differenze del 9% col DNA umano sono altrove.
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#2660
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perspicace ha scritto:
https://en.wikipedia.org/wiki/Atacama_skeleton



Leggi leggi che c'è scritto.


Wikipedia??? LOL!!

Citazione:
Poi continua pure con le tue farneticazioni sulle analisi e sulle dichiarazioni di Nolan.


HAHAHHAHAHA

Citazione:
Saluti e baci


A proposito di exit strategy, le tue risposte invece quando arrivano?

Perchè io ho risposto a tutte le tue domande e tu a nessuna delle mie?
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#2661
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http://news.sciencemag.org/health/2013/05/bizarre-6-inch-skeleton-shown-be-human

Alien? Subhuman primate? Deformed child? Mummified fetus? The Internet is buzzing over the nature of "Ata," a bizarre 6-inch-long skeleton featured in a new documentary on UFOs. A Stanford University scientist who boldly entered the fray has now put to rest doubts about what species Ata belongs to. But the mystery is not over.

The story began 10 years ago, when the diminutive remains were reportedly found in a pouch in a ghost town in the Atacama Desert of Chile. Ata ended up in a private collection in Barcelona; producers of the film Sirius latched onto the bizarre mummy as evidence of alien life.

Last fall, immunologist Garry Nolan, director of the National Heart, Lung, and Blood Institute's Proteomics Center for Systems Immunology at Stanford in California, heard about Ata from a friend and contacted the filmmakers, offering to give them a scientific readout on the specimen. They asked him to give it a shot.

Among the apparent abnormalities, Ata sports 10 ribs instead of the usual 12 and a severely misshapen skull. "I asked our neonatal care unit how you would go about analyzing it. Had they seen this kind of syndrome before?" Nolan says. He was directed to pediatric radiologist Ralph Lachman, co-director of the International Skeletal Dysplasia Registry at Cedars-Sinai Medical Center in Los Angeles, California. "He literally wrote the book on pediatric bone disorders," Nolan says. Lachman was blown away, Nolan recalls: "He said, 'Wow, this is like nothing I've ever seen before.' "

To study the specimen, Nolan sought clues in Ata's genome. He initially presumed the specimen was tens or hundreds of thousands of years old—the Atacama Desert may be the driest spot on the planet, so Ata could have been preserved for eons. He consulted experts who had extracted DNA from bones of the Denisovans, an Asian relative of European Stone Age Neandertals. It turned out that their protocols weren't necessary. "The DNA was modern, abundant, and high quality," he says, indicating that the specimen is probably a few decades old.

To the chagrin of UFO hunters, Ata is decidedly of this world. After mapping more than 500 million reads to a reference human genome, equating to 17.7-fold coverage of the genome, Nolan concluded that Ata "is human, there's no doubt about it." Moreover, the specimen's B2 haplotype—a category of mitochondrial DNA—reveals that its mother was from the west coast of South America: Chile, that is.

Meanwhile, after examining x-rays, Lachman concluded that Aka's skeletal development, based on the density of the epiphyseal plates of the knees (growth plates at the end of long bones found only in children), surprisingly appears to be equivalent to that of a 6- to 8-year-old child. If that holds up, there are two possibilities, Nolan says. One, a long shot, is that Ata had a severe form of dwarfism, was actually born as a tiny human, and lived until that calendar age. To test that hypothesis, he will try to extract hemoglobin from the specimen's bone marrow and compare the relative amounts of fetal versus adult hemoglobin proteins. The second possibility is that Ata, the size of a 22-week-old fetus, suffered from a severe form of a rare rapid aging disease, progeria, and died in the womb or after premature birth.

Nolan hasn't yet turned up hits for genes known to be associated with progeria or dwarfism. He's stepping up the search for mutations through additional sequencing and casting a wider net. Another possibility is a teratogen: a birth defect-inducing toxicant along the lines of thalidomide. Nolan plans to analyze tissue using mass spectrometry to look for toxicants or metabolites. But reports of a handful of other Tom Thumb-sized skeletons from Russia and elsewhere have Nolan leaning toward a genetic explanation.

At least one expert has a more prosaic take—but agrees that the specimen is human. "This looks to me like a badly desiccated and mummified human fetus or premature stillbirth," says William Jungers, a paleoanthropologist and anatomist at Stony Brook University Medical Center in New York. He notes that "barely ossified and immature elements" of the hands and feet, and the wide open metopic suture, where the two frontal bones of the skull come together down the middle of the forehead. "Genetic anomalies are not evident, probably because there aren't any," he says. Nolan responds that the rib number and epiphyseal plate densities remain a riddle; while he is open to the fetus hypothesis, he thinks that the jury is still out.

Nolan's analysis went viral this week; besieged as he has been by the media circus, he doesn't regret having gotten involved in debunking a claim of alien life. "I'm thrilled with the outcome," he says. Once the analyses are complete, he says, he'll submit his findings for peer review. The other claim Nolan debunks is that Ata is an elaborate hoax. The x-rays clearly show these are real bones, complete with arterial shadows, he says. "You just couldn't fake it," he says, adding, with a laugh, "unless you were an alien."




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Con grande dispiacere di cacciatori di UFO, Ata è decisamente di questo mondo. Dopo la mappatura più di 500 milioni di letture di un genoma umano di riferimento, pari a 17,7 volte la copertura del genoma, Nolan ha concluso che Ata "è umano, non c'è dubbio su questo." Inoltre, il campione di B2-aplotipo una categoria di mitocondriale DNA rivela che sua madre era dalla costa occidentale del Sud America


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Inviato il: 6/10/2015 17:31
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#2662
Sono certo di non sapere
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Ma guarda che caso: si sono appena appena dimenticati il 9% di DNA non umano certificato dalle 3 analisi, proprio come fai sempre tu.

Poi hanno dato varie possibilità per essere 15 cm a 6-8 anni, hanno riconosciuto che non ci sono prove per nessuna di esse (non sono stati trovati geni del nanismo, non sono stati trovati geni della progeria, ma vabbè, magari è qualcos'altro... e vanno avanti così facendo finta di nulla!)

Così son capaci tutti a darsi ragione da soli: basta ignorare i dati che non collimano con la conclusione predeteminata, e il gioco è fatto.

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Inviato il: 6/10/2015 17:39
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#2663
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tgcom24 - scheletro alieno dna dimostra che è umano

Dieci anni fa è stato trovato nel deserto di Atacama in Cile un piccolo scheletro con il cranio deformato. La scoperta aveva fatto pensare al corpo di un alieno. Anche se le sue origini sembrano essere terrene, continua oggi a sorprendere l’aspetto medico della forma del cranio.
I nuovi test del DNA hanno confermato che le ossa appartenevano ad un umano tra i 6 e gli 8 anni, anche se l’altezza è di soli quindici centimetri. Garry Nolan, professore di microbiologia e immunologia alla Stanford School of Medicine, ha dichiarato a LiveScience che nonostante sia ormai accertato che non sia alieno, è ancora sconosciuto il tipo di mutazione che possa aver provocato la deformità.

Nolan e colleghi hanno analizzato lo scheletro con fotografie ad alta risoluzione e raggi X per cercare di determinare precisamente l’età e se il soggetto sia un essere umano oppure un primate del sud America. Nella sequenza del genoma il 9% dei geni non corrisponde con il genoma di riferimento umano. Questo potrebbe dipendere da diversi fattori, ma il professore ha chiarito che “Ho solo scalfito la superficie dell’analisi ma non c’è nulla che faccia presupporre di avere tra le mani l’abitante di un altro pianeta”.


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Inviato il: 6/10/2015 17:40
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#2664
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Citazione:
perspicace ha scritto:
tgcom24 [...]
Nella sequenza del genoma il 9% dei geni non corrisponde con il genoma di riferimento umano.


TU nel post #2369 invece avevi scritto:

Citazione:
Perspicace ha scritto:
Atacama 100% di compatibilità con marker umani .


Quindi pure l'articolo di tgcom24 che hai postato adesso ti smentisce.
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Inviato il: 6/10/2015 17:45
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#2665
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"genoma di riferimento" sai che significa?
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Inviato il: 6/10/2015 18:29
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#2666
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Dalle analisi è umano sai che significa?

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Di un po cosa ha detto Nolan che è?



Cosa ha detto la Stanford University che è?



Perché dicono che è "Umano" ?
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Inviato il: 6/10/2015 18:31
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#2667
Mi sento vacillare
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Citazione:

Sertes ha scritto:
Citazione:

Marauder ha scritto:
Citazione:

Sertes ha scritto:
Se volete vi faccio una lista di domande sull'umanoide di Atacama, così ciascuno poi risponde e contribuisce con le sue opinioni, con la descrizione di fatti comprovabili, e con eventuali link per verificare.

Penso che perspicace sarebbe entusiasta di far luce in un caso, che a parer suo, è totalmente umano e spiegabile.


why not?


Ecco fatto, ora attendo i contributi di tutti per formulare al più presto una Faq definitiva, che poi chiederò a Massimo di inserire in modo permanente in homepage sul lato destro, come frutto del lavoro di gruppo di questo thread.

Citazione:
Così anche tu avrai l'occasione di esporre in un unico riassuntivo post la tua opinione sui medesimi argomenti: anytyme u'r ready.


Ma anche no: la mia opinione in merito non ha alcun peso.

Qui parliamo di fatti, e le domande le ho scritte apposta per non dare adito ad opinioni o ambiguità da parte di chi risponde
; le uniche opinioni che entrano in questo discorso sono quelle autorevoli del dottor Nolan, ma anche in questo caso non ci deve essere ambiguità se lui le ha davvero fatte queste affermazioni oppure no, in che data le ha fatte, e il link diretto per verificare: il racconto di una presunta corrispondenza email in cui sarebbe coinvolto il dottor Nolan non vale un bel nullase la cosa non è verificabile.


ho segnato in grassetto un passaggio.
Ora invece quoto un tuo post precedente, sempre in questa pagina, il #2648:
Citazione:

Sertes ha scritto:
Se volete vi faccio una lista di domande sull'umanoide di Atacama, così ciascuno poi risponde e contribuisce con le sue opinioni, con la descrizione di fatti comprovabili, e con eventuali link per verificare.

Penso che perspicace sarebbe entusiasta di far luce in un caso, che a parer suo, è totalmente umano e spiegabile.


Anche qui ho messo un passaggio in grassetto e sottolineato una parola in particolare.

Non sono sicuro se non ho capito bene io o se c'é una contraddizione nei tuoi due post. E soprattutto non ci sono le tue risposte alle domande, cosa che sarebbe interessante.
Fammi sapere, se pensi che le tue risposte non abbiano peso, come le tue opinioni, e le mie invece sí.
Grazie comunque per la stima
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Inviato il: 6/10/2015 18:31
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#2668
Sono certo di non sapere
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Ho modificato leggermente la domanda 8 e aggiunto la domanda 8b:

Questionario sull'umanoide di Atacama:

Domanda #1:
Quante placche craniali ha l'umanoide di Atacama, e quante invece ne hai tu?

Domanda #2:
Quante costole ha l'umanoide di Atacama, e quante invece ne hai tu?

Domanda #3:
Com'è formata la dentatura dell'umanoide di Atacama, e com'è formata invece la tua?

Domanda #4:
Come sono formate le ginocchia dell'umanoide di Atacama, e come sono formate invece le tue?

Domanda #5:
Quanto è alto l'umanoide di Atacama, e quanto è alto mediamente un bambino di 6 anni del centro america?

Domanda #6:
L'ipotesi iniziale che l'umanoide di Atacama fosse un feto, è stata confermata scientificamente, non confermata nè negata, oppure negata scientificamente?

Domanda #7:
L'ipotesi iniziale che l'umanoide di Atacama fosse un primate di qualche tipo, è stata confermata scientificamente, non confermata nè negata, oppure negata scientificamente?

Domanda #8:
Durante le analisi sono stati trovati i geni dell'invecchiamento precoce (progeria), che potrebbero spiegare un altezza di 15 cm e negare l'età di 6-8 anni? Sono stati quantomeno cercati?

Domanda #8b:
Durante le analisi sono stati trovati i geni del nanismo, che potrebbero potrebbero spiegare un altezza di 15 cm all'età di 6-8 anni? Sono stati quantomeno cercati?

Domanda #9:
Quali erano le affermazioni dell dott. Nolan subito prima delle analisi sull'umanoide di Atacama? (affermazioni + link)

Domanda #10:
Qual'è la percentuale di compatibilità tra il DNA dell'umanoide di Atacama e il genoma umano?

Domanda #11:
Qual'è la percentuale di compatibilità tra l'uomo di neanderthal e il genoma umano?

Domanda #12:
Qual'è la percentuale di compatibilità tra il primate più vicino all'uomo e il genoma umano?

Domanda #13:
Le tre analisi hanno trovato un 9% di DNA non analizzabile o hanno trovato un 9% di DNA analizzabile e non corrispondente al genoma umano?

Domanda #14:
Quali erano le affermazioni dell dott. Nolan subito dopo le analisi sull'umanoide di Atacama? (affermazioni + link)

Domanda #15:
Quali sono le affermazioni dell dott. Nolan adesso, sull'umanoide di Atacama? (affermazioni + link)

Domanda #16:
E' vero che il dott. Nolan ha effettuato ulteriori analisi sull'umanoide di Atacama? (affermazioni + data + link)

Domanda #17:
E' vero che il dott. Nolan ha promesso di realizzare uno studio peer-reviewed sulle analisi dell'umanoide di Atacama? (affermazioni + data + link)
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#2669
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Citazione:
perspicace ha scritto:
"genoma di riferimento" sai che significa?


Sì, certo. Significa che prendono un campione di DNA ignoto e guardano di quanto combacia con un DNA conosciuto (genoma di riferimento) per vedere se c'è compatibilità.
A seconda della compatibilità si può giudicare se quel campione di DNA ignoto è della stessa specie o addirittura lo stesso del DNA di riferimento.

Nello specifico l'umanoide di Atacama ha il 91% di geni compatibili con il genoma umano e il 9% che non è compatibile con il genoma umano.

Citazione:
Dalle analisi è umano sai che significa?


Sì che lo so. Per questo ti ricordo che questa affermazione è falsa, perché smentito dalle 3 analisi al DNA che tu, sciencemag, ed altri fate finta che non esistano

Citazione:
Di un po cosa ha detto Nolan che è?


Quando? Nolan ha detto tutto e il contrario di tutto, e comunque sono io che lo chiedo a te cos'ha detto Nolan nei vari periodi, proprio per mostrare che ha cambiato versione.

Citazione:
Cosa ha detto la Stanford University che è?


Hanno detto che loro non lo sanno.

Citazione:
Perché dicono che è "Umano" ?


Dovresti chiederlo a loro, perché mentono in modo così spudorato, io posso solo immaginare che abbiano più convenienza a mentire a dispetto delle prove che a rivelare in modo comprensibile a tutti la verità che emerge dalle analisi.

- - -

Per adesso ho risposto a tutte le tue domande, e tu a nessuna delle mie.

Nel post #2369 hai scritto:

Citazione:
Perspicace ha scritto:
Atacama 100% di compatibilità con marker umani .


Qual è la spiegazione per tale strabiliante affermazione?
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Inviato il: 6/10/2015 18:48
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#2670
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Citazione:

Marauder ha scritto:
Anche qui ho messo un passaggio in grassetto e sottolineato una parola in particolare.

Non sono sicuro se non ho capito bene io o se c'é una contraddizione nei tuoi due post. E soprattutto non ci sono le tue risposte alle domande, cosa che sarebbe interessante.
Fammi sapere, se pensi che le tue risposte non abbiano peso, come le tue opinioni, e le mie invece sí.
Grazie comunque per la stima


Hai capito male: le mie opinioni in merito valgono zero, esattamente come valgono zero le tue.

Vale solo quello che possiamo dimostrare.

Valgono i fatti.

Le uniche opinioni che hanno valore sono quelle di professionisti accreditati del settore, come ad esempio quelle del dott. Nolan.

Sempre che non si dimostri davvero che il dott. Nolan ha cambiato più volte opinione in merito e/o affermi cose contrarie alla scienza e/o alle analisi. In quel caso anche la sua autorevolezza ovviamente ne risente.

Ora, se vuoi cimentarti con le domande del questionario, io direi che ho contribuito già abbastanza, e prima di contribuire ulteriormente voglio vedere un po' di impegno anche da parte vostra (tua, di Polaris e di Perspicace)
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Inviato il: 6/10/2015 19:03
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