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 polaris |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #2671 |
Dubito ormai di tutto  
Iscritto il: 12/9/2012
Da Tlön
Messaggi: 1640
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Non mi vado certo a impelagare in una discussione basata su analisi incomplete dal 2013.
Aspettiamo e si vedrà.
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Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
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| Antdbnkrs |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #2672 |
Dubito ormai di tutto 
Iscritto il: 20/6/2013
Da
Messaggi: 1331
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Paradigm Research Group, aggiornamento del 2 ottobre 2015 Potete sentirli ora? Altro post su Twitter di John Podesta che mette in evidenza la questione extraterrestre Washington – Dal 5 novembre 2014 il Paradigm Research Group ha condotto una Iniziativa di Udienza Congressuale, cercando la testimonianza sotto giuramento di personale militare e politico di livello, che confermi la presenza extraterrestre coinvolgente la razza umana. Allo stesso tempo il PRG ha cercato di inserire la questione nella campagna presidenziale 2016. Il 29 settembre 2015 il presidente della campagna della Seg.Hillary Clinton, John Podesta, ha postato il tweet qui allegato, riguardante l’intervista di Lena Dunham alla Clinton. Nello scorso mese Podesta è stato riportato su migliaia di tweet in quanto ha richiesto alla Clinton della Iniziativa Rockefeller in un dibattito alla CNN. Dal 2002 Mr.Podesta, il Pres.Bill Clinton, il Gov.Bill Richardson e il Pres.Obama hanno citato la questione extraterrestre nove volte: 23 ottobre 2003 – In una conferenza stampa al National Press Club per la Coalizione per la Libertà d’Informazione, John Podesta ha fatto la stessa richiesta di rilascio dei documenti sugli UFO in files governativi. 2004 – In una prefazione del libro The Roswell Dig Diaries di William H.Doleman, il Gov.Bill Richardson scrive, “La storia sul crash di Roswell non è mai stata spiegata adeguatamente…non da investigatori indipendenti e non dal governo USA (Aeronautica)… Il popolo americano può gestire la verità, non importa quanto bizzarra sia. Dopo più di 55 anni ogni documento del governo su questo incidente andrebbe rilasciato al pubblico. Con la piena rivelazione e la miglior indagine scientifica, dovremmo riuscire a scoprire cos’è accaduto in quel giorno del Luglio 1947”. 14 settembre 2005 – Il Pres.Bill Clinton parla della questione extraterrestre intervistato ad Hong Kong. 2010 – In una prefazione al libro UFOs: Generals, Pilots, and Government Officials Go on the Record (2010) di Leslie Kean, Mr.Podesta scrive: “Il popolo americano e i popoli nel mondo, vogliono sapere e possono gestire la verità. UFOs: Generals, Pilots, and Government Officials Go on the Record rappresenta un passo importante in questa direzione, che prepara le basi per un nuovo avanzamento.” 2 aprile 2014 – Il Pres.Clinton ad una domanda quasi certamente pianificata, risponde sugli extraterrestri nel talk show di Jimmy Kimmel. 13 febbraio 2015 – John Podesta posta il seguente tweet: Infine, il mio più grande fallimento del 2014: Ancora non ho assicurato la rivelazione dei files sugli ufo. #thetruthisstilloutthere cc: @NYTimesDowd 13 marzo 2015 – Il Pres.Obama ad una domanda quasi certamente pianificata, risponde alla stessa richiesta fatta al Pres.Bill Clinton da Jimmy Kimmel. 29 settembre 2015 – John Podesta, riferendosi all’intervista del 29 settembre 2015 fatta alla Segr.Clinton dall’attrice Lena Dunham, posta il seguente tweet: Grande intervista, @lenadunham. Però Lena chiedile degli alieni la prossima volta!! # TheTruthIsOutTherehttp://hrc.io/1jusxfk cc:@HillaryClinton Quante volte delle figure di alto livello politico devono dire, “Puoi sentirmi ora?” prima che la stampa spinga le giuste persone a fare pressione sulla presidenza degli Stati Uniti sulla questione probabilmente più importante nel mondo di oggi? http://www.altrogiornale.org/paradigm-rsearch-group-aggiornamento-del-2-ottobre-2015/ |
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| Marauder |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #2673 |
Mi sento vacillare  
Iscritto il: 8/9/2013
Da
Messaggi: 866
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Citazione: Ora, se vuoi cimentarti con le domande del questionario, io direi che ho contribuito già abbastanza, e prima di contribuire ulteriormente voglio vedere un po' di impegno anche da parte vostra (tua, di Polaris e di Perspicace) secondo me invece no, avresti contribuito a sufficienza mettendo anche le tue risposte alle stesse domande. |
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You'll not see this coming.
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #2674 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
Messaggi: 9236
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Citazione: Polaris ha scritto:
Non mi vado certo a impelagare in una discussione basata su analisi incomplete dal 2013. I risultati delle analisi non sono incompleti, sono ispiegabili. C'è una bella differenza Citazione: Marauder ha scritto:
secondo me invece no, avresti contribuito a sufficienza mettendo anche le tue risposte alle stesse domande. Le MIE risposte? Ti ho già detto che non voglio le mie risposte o le tue risposte, voglio LE risposte, perchè voglio FATTI. Coraggio, facciamo chiarezza. |
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Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #2676 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
Messaggi: 9236
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Citazione: Per fortuna no: Greer sta solo spiegando che visti i risultati delle analisi che hanno 9% di DNA non riconducibile a quello umano, per sapere di che cosa si tratti quel 9% di DNA ad oggi incomprensibile occorrono altre ricerche. La risposta che non sia DNA umano è tripla, e definitiva (finchè eventualmente smentita con prove di pari grado, come ogni conclusione scientifica) Bel tentativo di mescolare le acque, comunque, Heisenberg. Vediamo ad esempio l'intero brano da cui hai furbescamente fatto Cherry Picking: Citazione: The DNA research on the specimen is in it's very early stages and incomplete. Much research remains. There is a paradox between initial DNA tests, which are largely computerized data bases, and the clinical findings in X Rays and CAT scans, and Dr. Lachman's conclusion that the specimen
is 6 years of age and only 6 inches in length. To date, the DNA data cannot explain these perplexing findings. While human-like, it continues to represent an undefined specimen and a least a year of further genetic analysis will be needed by DNA experts. The un-matched DNA (approximately 2 million base pairs of DNA that are un-matched) will need to be carefully explored, and to date this has not been accomplished.
-Dr. Greer Ci sono dei risultati, che allo stato attuale sono scientificamente inspiegabili. Ma i risultati ci sono, eccome. |
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| Heisenberg |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #2677 |
Mi sento vacillare 
Iscritto il: 26/10/2014
Da
Messaggi: 336
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Citazione:
Sertes ha scritto:
Citazione:
Per fortuna no: Greer sta solo spiegando che visti i risultati delle analisi che hanno 9% di DNA non riconducibile a quello umano, per sapere di che cosa si tratti quel 9% di DNA ad oggi incomprensibile occorrono altre ricerche.
La risposta che non sia DNA umano è tripla, e definitiva (finchè eventualmente smentita con prove di pari grado, come ogni conclusione scientifica)
Bel tentativo di mescolare le acque, comunque, Heisenberg.
Citiamo Nolan, dallo stesso report: "Currently the data represents (conservatively) a 15 fold whole genome reading and as such is insufficient for definitive conclusions." Mi sembra che qui tu stia cercando ad ogni costo di trarre delle conclusioni quando c'è scritto grosso come una casa che non è possibile farlo. Bel tentativo (fallito) il tuo di affermare che le analisi riportate nel report siano definitive. Il mio non è cherry-picking: alla domanda "Le analisi sono complete e sufficienti per trarre conclusioni?" si risponde "No". Viene affermato più volte nel report. Per dira in parole povere: i risultati delle analisi sono incompleti perché l'analisi non è completa. Tu hai affermato una cosa diversa. |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #2678 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
Messaggi: 9236
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Citazione:
Heisenberg ha scritto:
Il mio non è cherry-picking: alla domanda "Le analisi sono complete e sufficienti per trarre conclusioni?" si risponde "No". Viene affermato più volte nel report.
Ma neanche per idea. Le analisi le avevano fatte per vedere se era umano, e per questo scopo le analisi non sono sufficienti per dire che era umano. Peccato che hanno trovato 9% di DNA non umano e quindi le analisi sono sufficienti a dire cosa non è. Citazione: Per dira in parole povere: i risultati delle analisi sono incompleti perché l'analisi non è completa. Tu hai affermato una cosa diversa. L'analisi non è completa per capire cosa è. L'analisi è completa per capire cosa non è. Non è un primate Non è un feto Non è ci si avvicina nemmeno ad essere un umano, perchè 9% di differenza tra i due genomi è una enormità Siamo più simili alle scimmie del Cile che all'umanoide di Atacama Ti è chiaro adesso? |
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Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
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| Heisenberg |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #2679 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 26/10/2014
Da
Messaggi: 336
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A te non è affatto chiaro, leggendo un testo in lingua inglese con scritto che le analisi sin lì condotte sono insufficienti per trarre conclusioni, che non è possibile trarre conclusioni.
Sei convinto che Atacama non sia umano? E' una tua convinzione, liberissimo di averla, ma non spacciarla per verità supportata da dichiarazioni di chi l'ha analizzato perché non è vero.
Attieniti a quello che c'è scritto nel report e a ciò che afferma Nolan e non lavorare di fantasia (= trarre conclusioni e spacciarle per verità).
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| Ghilgamesh |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #2680 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/10/2005
Da
Messaggi: 3001
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La domanda allora è:
Ma sto report, è la relazione finale, o un work in progress?
SE fosse un work in progres come sostenuto da Heis, ed essendo datato aprile 2013, sono passati giusto quei 2 anni e mezzo, che hanno fatto in sto tempo?
Giocano a ramino con Keshe?
Ci sono altre info?
Voglio dire, qualsiasi sia il risultato, hai scoperto qualcosa di epocale, o una nuova specie di animale (9% di differenza con l'uomo... che per ora c'è!) eretto o un gene della "miniaturizzazione", oppure anche un alieno, perchè no? Magari proprio quelli di cui siamo "immagini".
Invece la comunicazione, anche in questo caso, è sparita, Nolan avrebbe detto (via mail) che è umano, che è tutto a posto e che il tempo è bello.
Si, ma che umano è?
Come lo spiega quel 9%?
Come spiega mutazioni così "organizzate"?
Le dimensioni ridotte?
Sai? Tutte quelle fastidiosissime domande che dovrebbero essere proprie del metodo scientifico!
Su questo Nolan glissa!
Come anche Heis ...
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| bauer |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #2681 |
Ho qualche dubbio  Iscritto il: 24/5/2012
Da
Messaggi: 42
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Citazione: Reconstruction of the mitochondrial DNA sequence and analysis shows an allele
frequency consistent with a B2 haplotype group found on the west coast of South
America, supporting the claimed origination of the specimen from the Atacama Desert
region of Chile. Sequence analysis definitively rules out the specimen as an example of
a New World primate.Ovvero: dalla ricostruzione del dna risulta che appartiene ad un gruppo originario della costa ovest del sud america. The specimen was concluded by the medical specialist to be a human child with an
apparently severe form of dwarfism and other anomalies.L'"alieno" secondo questo "specialista dei disordini pediatrici" è solo un bambino con una severa forma di nanismo e altre non specificate anomalie. Preliminary results demonstrate no statistically relevant alterations of genes encoding proteins commonly associated with known genes for primordial dwarfism or other forms of dwarfism.Qui comunque ammette che dalla ricostruzione del dna non sono saltate fuori alterazioni sui geni che sono di solito associate al nanismo. Citazione: The presence of ~9% “unmatched” DNA should not
be interpreted to represent anything unusual about the specimen itself. Reasons for the
lack of match can include artefacts generated during library preparation, low quality
reads from the instrument, or insufficient data to allow computational alignment against
the human reference standard. Further, since this sample is likely to be at the least a
few decade olds, and possibly older, DNA degradation resulting in apparently “false”
mutations can occur.Il motivo è spiegato veramente. Uno dei possibili motivi è la degradazione del dna dovuta all'età del reperto. Citazione: Come spiega mutazioni così "organizzate"? Organizzate!? Citazione: Nanismo? :P Comunque il punto della faccenda è che state discutendo sul nulla piu' assoluto. Questo pdf dimostra solo che a causa dei mezzi limitati non sono riusciti a dimostrare un beneamato... Sarebbe veramente interessante capire come è continuata la faccenda.. |
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| bauer |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #2682 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 24/5/2012
Da
Messaggi: 42
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #2683 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
Messaggi: 9236
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Citazione: Heisenberg ha scritto:
A te non è affatto chiaro, leggendo un testo in lingua inglese con scritto che le analisi sin lì condotte sono insufficienti per trarre conclusioni, che non è possibile trarre conclusioni. Infatti non è possibile trarre conclusioni su cosa è. E' possibile "solo" trarre conclusioni su cosa non è. Citazione: bauer ha scritto:
Questo pdf dimostra solo che a causa dei mezzi limitati non sono riusciti a dimostrare un beneamato... ...riguardo a cosa sia. Cosa non sia, invece, è certo: Non è un primate Non è un feto Non è soggetto a progeria (che spiegherebbe la stima di 6-8 anni) Non è soggetto a nanismo (che spiegherebbe l'altezza di 15 cm) E' un essere alto 15 cm a 6-8 anni, con un diverso numero di placche craniali, un diverso numero di costole, un diverso tipo di dentatura, un diverso tipo di ginocchia. Per dirla alla Perspicace: "un essere 100% umano"  |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #2684 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
Messaggi: 9236
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Citazione: Perspicace ha già linkato questo identico articolo nel post #2661, dove si afferma che: Citazione: "The DNA was modern, abundant, and high quality," he said, indicating that the specimen was probably a few decades old. Invece tu, citando il report, scrivi che: Citazione: Il motivo è spiegato veramente. Uno dei possibili motivi è la degradazione del dna dovuta all'età del reperto. Quale delle due, bauer? Il DNA era moderno, abbondante e di altra qualità, o degradato a causa dell'età del reperto? Gradirei davvero una tua risposta nel merito, perchè non possono essere entrambe vere contemporaneamente. |
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| perspicace |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #2685 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/9/2011
Da località sconosciuta
Messaggi: 3281
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Guarda che si parla di geni "di solito" coinvolti in forme di nanismo, ma altre forme di nanismo possono essere sviluppate da altri geni o da combinazioni di geni attivi o addirittura inattivi.
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Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #2686 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
Messaggi: 9236
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Citazione:
perspicace ha scritto:
Guarda che si parla di geni "di solito" coinvolti in forme di nanismo, ma altre forme di nanismo possono essere sviluppate da altri geni o da combinazioni di geni attivi o addirittura inattivi.
Mettici quanto fumo vuoi, l'arrosto è che l'umanoide di Atacama non è affetto nè da nanismo nè da progeria. Se vuoi invocare la malattia rara, porta delle prove a supporto. |
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| Heisenberg |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #2687 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 26/10/2014
Da
Messaggi: 336
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Sertes, perché vuoi una risposta da noi quando è scritto nero su bianco?
Quel report, in ogni caso, c'è scritto che cos'è: è un primo report di una prima analisi, analisi non accurata ed insufficiente per trarre delle conclusioni drastiche (eccezion fatta per quelle riportate).
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| bauer |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #2688 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 24/5/2012
Da
Messaggi: 42
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Sertes: l'articolo non conclude niente proprio perchè è inpreciso, contraddittorio e come affermato sul pdf stesso non esaustivo.
Tu dici: E' un essere alto 15 cm a 6-8 anni, con un diverso numero di placche craniali, un diverso numero di costole, un diverso tipo di dentatura, un diverso tipo di ginocchia.
Benissimo in effetti questa non sembrerebbe proprio la descrizione di un umano, ma ammetto di non essere un esperto di malformazioni prenatali o altre malattie (invecchiamento precoce?) per poter esser sicuro di qualsiasi affermazione.
Quello che mi chiedo è: ma se il reperto è nelle mani del tizio del disclosure project (o sbaglio?) non sarebbe nel suo interesse dimostrare il prima possibile che si tratti veramente di un alieno? Se negli ultimi 2 anni fosse stato in grado di dimostrare la sua non umanità ora dovremmo avere molti piu' dettagli che invece a quanto pare sono inesistenti.
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| polaris |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #2689 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 12/9/2012
Da Tlön
Messaggi: 1640
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bauer Citazione: non sarebbe nel suo interesse dimostrare il prima possibile che si tratti veramente di un alieno? Ti riporto le parole di Nolan « I repeat - the tenet and basis of the documentary approach was to hear me "speculate" - not conclude.» L'approccio del documentario era quello di sentir Nolan ipotizzare sui risultati preliminari delle analisi, senza concludere nulla tanto poi il pregiudizio fa il resto. Chi ha già deciso che quello è un alieno continuerà a crederlo anche se Nolan portasse la prova contraria, addirittura abbiamo già sentito parlare di un "voltafaccia". Ma non c'è da stupirsi, il medium è il messaggio, la sola cosa che mi sorprende è che Sertes non l'abbia notato. |
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Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #2690 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
Messaggi: 9236
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Citazione: Heisenberg ha scritto:
Sertes, perché vuoi una risposta da noi quando è scritto nero su bianco?
Quel report, in ogni caso, c'è scritto che cos'è: è un primo report di una prima analisi, analisi non accurata ed insufficiente per trarre delle conclusioni drastiche (eccezion fatta per quelle riportate). Tu menti sapendo di mentire. Spero che un qualche giorno a Massimo torni la voglia di frequentare i forum del suo sito e di buttare fuori a calci in culo i bugiardi come te, proprio come faceva un tempo. Delle menzogne di questo tipo non te le potevi di certo permettere quando l'articolo di Masismo sull'umanoide di Atacama era in homepage. Citazione: bauer ha scritto:
Quello che mi chiedo è: ma se il reperto è nelle mani del tizio del disclosure project (o sbaglio?) non sarebbe nel suo interesse dimostrare il prima possibile che si tratti veramente di un alieno? Se negli ultimi 2 anni fosse stato in grado di dimostrare la sua non umanità ora dovremmo avere molti piu' dettagli che invece a quanto pare sono inesistenti. Forse non lo sai ma Greer ha prodotto un film proprio incentrato sull'umanoide di Atacama. Ha organizzato lui le analisi che hanno dato queste prove scientifiche che i disinformatori vorrebbero dimenticare o sminuire. Le dimostrazioni le ha già date ma, come si dice "le prove non saranno mai sufficienti per chi sceglie di non vedere" Citazione: polaris ha scritto:
Chi ha già deciso che quello è un alieno continuerà a crederlo anche se Nolan portasse la prova contraria, addirittura abbiamo già sentito parlare di un "voltafaccia". Può darsi. Per adesso non l'ha portata, dico bene? E quelli che non cambierebbero opinione di fronte alle nuove prove sarebbero tanto patetici quanto sono patetici quelli che non la cambiano adesso, in assenza di confutazione, caro polaris. |
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Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
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| Antdbnkrs |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #2691 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 20/6/2013
Da
Messaggi: 1331
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Sertes ha ragione fino a quando non riuscirete a provare il contrario!
Quindi, considerando che a voi risponde (io sto ancora aspettando almeno UNA risposta alle 3 email che ho inviato), perche' non chiedete direttamente a Nolan il sito UFFICIALE (quindi nessun sito di debunkers del cazzo) dove si puo' leggere:
ATA terrestre al 100% o qualsiasi altra cazzata che avete letto da qualche sito di (ripeto) debunkers del cazzo
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| Heisenberg |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #2692 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 26/10/2014
Da
Messaggi: 336
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Ho sbagliato a scrivere analisi non accurata, che è fraintendibile: volevo dire analisi non approfondita, visto che c'è scritto che erano previste altre analisi più approfondite. In ogni caso, la menzogna ribadita sopra rimane: "le analisi sono complete". Non è vero, perché le analisi riportate nel report sono tutt'altro che complete (c'è scritto chiaramente che deve essere fatto un altro matching con un fold, "spezzettamento", superiore). Se vai ad un convegno, ti vengono mostrati dei risultati preliminari e sulla base di queste fai delle sentenze (come le tue), vieni preso a sberle. Sertes sta prendendo dei risultati dichiaratamente preliminari e ci trae delle conclusioni. Questo è sbagliato. A mentire è chi adopera quest'atteggiamento.  |
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| ahmbar |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #2693 |
Dubito ormai di tutto 
Iscritto il: 25/3/2007
Da Milano
Messaggi: 1785
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Heisenberg@ Ho sbagliato a scrivere analisi non accurata, che è fraintendibile: volevo dire analisi non approfondita, visto che c'è scritto che erano previste altre analisi più approfondite.A dire il vero le analisi non solo sono state approfondite, dato che sono state ripetute 3 volte, ma sono state eseguite anche delle procedure non necessarie per essere sicuri che non esistessero contaminazioni di sorta e che i campioni prelevati per l'analisi fossero di alta qualita' Abbiamo avuto la fortuna di avere un esperto del settore genetica (Martin) nel thread dedicato all'omino Link, che ha confermato l'esecuzione di procedure non necessarie normalmente Il seguito a cui abbiamo assistito e' dato dall'esito di quelle analisi, che ha reso evidentemente necessario un riesame dato il risultato decisamente anomalo E' comunque accertato (perlomeno sinora) che del riesame che avrebbe contraddetto/sottolineato gli errori che hanno portato ai primi risultati non esiste report, se non nelle parole di Nolan bauer@ E' un essere alto 15 cm a 6-8 anni, con un diverso numero di placche craniali, un diverso numero di costole, un diverso tipo di dentatura, un diverso tipo di ginocchia.
Benissimo in effetti questa non sembrerebbe proprio la descrizione di un umano, ma ammetto di non essere un esperto di malformazioni prenatali o altre malattie (invecchiamento precoce?) per poter esser sicuro di qualsiasi affermazione.Sono state escluse tutte le malattie conosciute che potrebbero spiegare le singole anomalie e, men che meno, e' stata trovata traccia di qualcosa che le possa riassumere tutte Che cosa sia in realta' questo affarino nessuno puo' ancora dirlo, ma che sia qualcosa di unico e' ormai una certezza |
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Per chi desidera informarsi sulla piu' grande menzogna dell'era moderna FAQ 11 settembre 2001
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| Ghilgamesh |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #2694 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/10/2005
Da
Messaggi: 3001
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Citazione:
bauer ha scritto:
Ovvero: dalla ricostruzione del dna risulta che appartiene ad un gruppo originario della costa ovest del sud america.
Noti per essere più bassi dei pigmei presumo ... visto che da quelle parti sarebbero normali bambini di 15 centimetri. Citazione: L'"alieno" secondo questo "specialista dei disordini pediatrici" è solo un bambino con una severa forma di nanismo e altre non specificate anomalie. Oltre che nano, mago ... il sogno di ogni buon giocatore di ruolo! Si, perchè ha fatto sparire i geni del nanismo e son rimaste solo le mutazioni "organizzate" Citazione: Si, che so, se facessi analisi su bambini affetti da profonde deformazioni, magari nati dopo chernobyl, forse e dico forse, puoi trovare un 9% di discordanza, MA hanno mutazioni casuali che ti rendono un "mostro" ... questo aveva gli arti simmetrici, cranio mutato simmetrico, le differenti particolari articolazioni, gli consentivano comunque di camminare ... troppe coincidenze non credi? Era un bambino MA di 15 centimetri forse affetto da nanismo MA senza alcun gene del nanismo noto, affetto da particolari mutazioni MA tutte le mutazioni erano utili a qualcosa e non aveva che so, un arto di meno, le braccia attaccate al corpo, la testa tipo il tizio dei goonies! No, lui era tutto bellino proporzionato! Troppe coincidenze ... |
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| Heisenberg |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #2695 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 26/10/2014
Da
Messaggi: 336
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Citazione:
ahmbar ha scritto:
Heisenberg@
Ho sbagliato a scrivere analisi non accurata, che è fraintendibile: volevo dire analisi non approfondita, visto che c'è scritto che erano previste altre analisi più approfondite.
A dire il vero le analisi non solo sono state approfondite, dato che sono state ripetute 3 volte, ma sono state eseguite anche delle procedure non necessarie per essere sicuri che non esistessero contaminazioni di sorta e che i campioni prelevati per l'analisi fossero di alta qualita'
Abbiamo avuto la fortuna di avere un esperto del settore genetica (Martin) nel thread dedicato all'ominoLink, che ha confermato l'esecuzione di procedure non necessarie normalmente
Il seguito a cui abbiamo assistito e' dato dall'esito di quelle analisi, che ha reso evidentemente necessario un riesame dato il risultato decisamente anomalo
E' comunque accertato (perlomeno sinora) che del riesame che avrebbe contraddetto/sottolineato gli errori che hanno portato ai primi risultati non esiste report, se non nelle parole di Nolan
bauer@
E' un essere alto 15 cm a 6-8 anni, con un diverso numero di placche craniali, un diverso numero di costole, un diverso tipo di dentatura, un diverso tipo di ginocchia.
Benissimo in effetti questa non sembrerebbe proprio la descrizione di un umano, ma ammetto di non essere un esperto di malformazioni prenatali o altre malattie (invecchiamento precoce?) per poter esser sicuro di qualsiasi affermazione.
Sono state escluse tutte le malattie conosciute che potrebbero spiegare le singole anomalie e, men che meno, e' stata trovata traccia di qualcosa che le possa riassumere tutte
Che cosa sia in realta' questo affarino nessuno puo' ancora dirlo, ma che sia qualcosa di unico e' ormai una certezza
@ahmbar: ho riletto gli interventi di martin. Oltre a dire che, secondo lui, non ci è niente di anormale* in quel risultato (per gli stessi motivi citati da Nolan nel report), dice che mancano le indicazioni sul ciò che vuol dire specificatamente, per quel caso, "non corrispondente", visto che non si parla di comparazione con sequenze genomiche note di altre specie per verificare eventuali contaminazioni (anche sul discorso delle contaminazioni spiega cosa dettagliatamente la faccenda). *nel senso che: non è una cosa strana che ci possa essere del materiale genetico non corrispondente, non che lui sappia dare una risposta alle stranezze del campione. |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #2696 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
Messaggi: 9236
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Scusa bauer ma è rimasta aperta la domanda che ti ho fatto poc'anzi: Citazione: Perspicace ha già linkato questo identico articolo nel post #2661, dove si afferma che: Citazione: "The DNA was modern, abundant, and high quality," he said, indicating that the specimen was probably a few decades old. Invece tu, citando il report, scrivi che: Citazione: Il motivo è spiegato veramente. Uno dei possibili motivi è la degradazione del dna dovuta all'età del reperto. Quale delle due, bauer? Il DNA era moderno, abbondante e di altra qualità, o degradato a causa dell'età del reperto? Gradirei davvero una tua risposta nel merito, perchè non possono essere entrambe vere contemporaneamente. (ovviamente può cimentarsi chi vuole, ma vorrei anche la risposta di bauer che è quello che ha sollevato la questione in questo caso. Non è un esame, uno può anche dire "non lo so" oppure "effettivamente quelle due affermazioni sono contraddittorie e quindi almeno una delle due è falsa") |
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Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
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| ahmbar |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #2697 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 25/3/2007
Da Milano
Messaggi: 1785
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Heisenberg Secondo Martin non c'è niente di anormale* in quel risultato (per gli stessi motivi citati da Nolan nel report), dice che mancano le indicazioni sul ciò che vuol dire specificatamente, per quel caso, "non corrispondente", visto che non si parla di comparazione con sequenze genomiche note di altre specie per verificare eventuali contaminazionVero, Martin ha infatti asserito che il 9% di non corrispondenza puo' essere stato generato da casistiche note nella genomica, e che andava appunto ricercato utilizzando quei parametri Nolan ha infatti asserito successivamente quello che abbiamo letto, tutto normale, tutto debunkato, ma le prove di quanto afferma non sono state rese pubbliche (perlomeno non ancora) Quando fece quelle prime dichiarazioni pubblico' tutte le fasi degli esami da lui condotti, come ogni scienziato degno di questo nome deve fare, mentre ora abbiamo solo le sue parole di smentita, e niente ancora per poterne valutare l'attendibilita' Personalmente credo che Nolan si sia trovato nella scomoda e difficilissima posizione in cui viene inserito chiunque parli di alieni, specialmente in ambito scientifico, ed abbia messo i piedi avanti ancor prima della pubblicazione per evitare i sicuri sorrisetti ironici di cui sara' stato fatto oggetto dai colleghi scienziati Rimane comunque il fatto che, indipendentemente dagli esiti del riesame del dna, restano le altre anomalie fisiche a rimarcare quanto questo esserino continui ad essere un mistero X Sertes La tua idea di una faq sull'omino e' ottima, si eviteranno in futuro il ripetersi di obiezioni apparentemente sensate, ma in realta' non aderenti al caso (tipo le malattie genetiche conosciute, per capirsi) |
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Per chi desidera informarsi sulla piu' grande menzogna dell'era moderna FAQ 11 settembre 2001
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| branzac |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #2698 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 6/8/2009
Da
Messaggi: 416
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Non mi è chiara una cosa: per l'umanoide di Atacama hanno fatto 3 volte i test sul DNA utilizzando lo stesso campione, oppure ad ogni nuova analisi hanno usato altri campioni? Se hanno usato 3 campioni diversi, credo sia poco probabile che abbiano tutti lo stesso livello di contaminazione per ottenere il 9% di non umano ad ogni prova.
Secondo me, dovrebbero provare a vedere se nello stomaco ( o quel che ne resta ) riescono a trovare tracce di cibo.
La sua presenza dimostrerebbe che l'umanoide è sopravvissuto al parto.
Un'altra cosa: oltre alle deformazioni delle ossa craniche, alle costole mancanti, come si possono giustificare le dimensioni ridotte dei suoi organi interni?
Sono d'accordo con Ghilgames quando dice che il corpo è proporzionato.
Non ci trovo niente di deforme nello scheletro; diverso si, deforme no.
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Una volta è caso, due è coincidenza ma tre è voluto.
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #2699 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
Messaggi: 9236
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Citazione: ahmbar ha scritto:
X Sertes
La tua idea di una faq sull'omino e' ottima, si eviteranno in futuro il ripetersi di obiezioni apparentemente sensate, ma in realta' non aderenti al caso (tipo le malattie genetiche conosciute, per capirsi)
Si può fare, ma anche l'articolo originale dava tutte le informazioni necessarie, e in forma esauriente. Le domande che ho stilato io servivano proprio a mettere in luce la pochezza delle argomentazioni contrarie e anche, purtroppo, la pochezza dell'approccio di chi le sostiene (dato che ad oggi nessuno si è azzardato a dare nemmeno 1 risposta). Faranno la fine delle 12 domande ai sostenitori della Versione Ufficiale, tuttora senza risposta |
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| Marauder |
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Re: Gli extraterrestri non esistono! | #2700 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 8/9/2013
Da
Messaggi: 866
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Citazione: Personalmente credo che Nolan si sia trovato nella scomoda e difficilissima posizione in cui viene inserito chiunque parli di alieni, specialmente in ambito scientifico, ed abbia messo i piedi avanti ancor prima della pubblicazione per evitare i sicuri sorrisetti ironici di cui sara' stato fatto oggetto dai colleghi scienziati personalmente credo che Nolan si trovi nella difficilissima situazione di trattare un caso di cui molti hanno fretta di sapere come andrà a finire; avendo lui dato delle info sui risultati, sottolineandone l'incompletezza, ha visto come sono stati usati da chi, nonostante tutta quella gran voglia di Verità, non ce la fa ad aspettare la fine delle indagini e INTERPRETA secondo la propria convenienza (o fede) quei risultati. La dichiarazione di 9% unmatched e di risultato non definitivo sono state contemporanee, tuttavia a poco è servito: guarda qua chi ad esempio sostiene con fermezza che quei risultati sono, per lui, sufficienti a dimostrare cosa il reperto non sia, nonostante sappia che, chi quelle analisi le fa, abbia detto chiaramente che il lavoro non è finito. E ti stupisci che non voglia pubblicare avanzamenti di lavoro incompleti?  |
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