|
Naviga in questo forum:
1 Utenti anonimi
| Autore |
Discussione |
Votata: 1 Voti |
-
 zeppelin |
|
Re: Gli extraterrestri non esistono! | #1932 |
Mi sento vacillare  
Iscritto il: 26/9/2013
Da L'Ape Raria
Messaggi: 690
|
Citazione:
Marauder ha scritto:
... NON dimostra l'INESISTENZA di un essere ma l'IMPOSSIBILITA di un'azione, e queste :
SONO DUE COSE DIVERSE.
No, in alcuni casi sono la stessa cosa. Babbo Natale è tale SOLO SE ha detrrminate caratteristiche. Se può andare più veloce della luce, vola senza renne e per essere più areodinamico indossa una tuta, diventa Superman. E' una figura diversa. Magari si, porta i regali ai bambini, ma non è "Babbo Natale". Citazione:
L'impossibilità a dimostrare e PROVARE che una cosa non esiste, perche non esiste davvero, è IMPOSSIBILE. etc...etc...
La discussione sulla dimostrazione della non esistenza è stato spostato nell'altro forum, credo per evitare di distrarre dall'argomento. Siccome abbiamo visto che per la dichiarazione ufficiale della non esistenza definitiva, assoluta e indiscutibile degli extraterrestri dobbiamo attendere che si esplori l'intero universo, qui sarebbe bello contenere la discussione nell'ambito di "interferenze presumibilmente aliene nell'attività terrestre" o di "fenomeni straordinari che potrebbero coinvolgere elementi alieni". O angelici (mi sto convincendo!) Citazione:
a me pare abbia argomentato, a te?
Chi? Perspicace? Ma dai! Esistono certe domande la cui risposta non è possibile trovarla su Wikipedia, nei pensieri dei Baci Perugina o chiederle alla maestra. Queste risposte arrivano nel momento in cui ti interessi, in cui capisci, in cui associ, in cui deduci. E non è mai una risposta definitiva, ma è TUA. Perspicace voleva che qualcuno lo passasse a prendere con un disco volante e lo portasse a fare un poker nel bar dei grigi o dei rettiliani. Questa è l'unica prova che l'avrebbe convinto. Ma questo, qui, credo non possa farlo nessuno. Il titolo, diciamo, corretto di questo thread sarebbe stato qualcosa come "le interferenze aliene non sono tali", ma a lui questo non importa, non gliene frega niente delle interferenze aliene. Lui vuole un extraterrestre in gabbia allo zoo o da Bruno Vespa, sennò "non è una prova". L'ha scritto lui: " Oppure ancora meglio il video di un essere extraterrestre ripreso alla luce e da vicino e con audio, naturalmente non fake fatto al computer.". E credi che possa esistere un video che lui non giudicherebbe fake? Perché mi sono lasciato trascinare in questo stupido giochino con Pispax? Perché mi fa ragionare. Passata una certa soglia, tendiamo a sottovalutare i passaggi intermedi e passiamo a trarre le conclusioni. Ha ragione: credi nei dischi volanti e rischi di vedere dischi volanti dappertutto. Se riesco a dimostrare (a me stesso, ovvio!) che esiste un ragionamento logico coerente che mi porta alle stesse conclusioni, rafforzo la mia ipotesi; se invece non ci riesco, vuol dire che non ho ragionato bene, che mi son fatto suggestionare, che sono stato pigro nel trarre le conclusioni o che mi mancano certi elementi... Perché Pispax crede di poter adattare la stessa tesi sostituendo il termine "extraterrestre" con il termine "angelico"? Perché per lui sono entrambe inverosimili; non ha un ragionamento alle spalle che lo indirizza e crede che sia come sostituire -tornando da capo- Babbo Natale con Gesù Bambino o con la Befana. E' più sensato di Perspicace, più giocherellone, e più...  A proposito: Pispax! Che fai? Vai a scrivere sui forum lunari invece che far angelici proseliti qui? Guarda che io non ti ho trascurato e ci sono delle domandine per te nella pagina precedente. |
|
_________________
Con alleati come Obama, non hai bisogno di nemici.
|
-
| Marauder |
|
Re: Gli extraterrestri non esistono! | #1931 |
Mi sento vacillare 
Iscritto il: 8/9/2013
Da
Messaggi: 866
|
e infatti, come detto prima, la dimostrazione che porti (la lessi intorno al duemila, spassosa soprattutto la parte delle renne disintegrate - cmq gli stessi goliardi si sono fatti anche la contro dimostrazione, gradevole ma non all'altezza del pezzo originale) NON dimostra l'INESISTENZA di un essere ma l'IMPOSSIBILITA di un'azione, e queste :
SONO DUE COSE DIVERSE.
Così è.
L'impossibilità a dimostrare e PROVARE che una cosa non esiste, perche non esiste davvero, è IMPOSSIBILE.
Vedi il FATTO che non puoi dimostrare l'inesistenza di fate gnomi elfi minions e del tuo gemello malvagio, che sarà anche gobbo, ma resta comunque molto più bello di te: la mia testimonianza è che l'ho visto proprio oggi. E se la testimonianza vale come prova, allora l'ho ben più che dimostrato. Ora, se vuoi smentirmi DIMOSTRANDO e PROVANDO che quello che dico non è vero, accomodati pure. Ma sappi che non sono l'unico testimone: se vuoi ti faccio una rappresentazione della scena, anche se sono na chiavica a disegnare.
Ma fai bene attenzione a non affermare che il tuo gemellomalvagiogobbomacomunquepiubellodite non esiste perche lo dovresti provare e, secondo me, non riuscirai.
CO2 che tipo
comunque: pur essendo d'accordo con te, Sertes, DJ che il titolo sia forte e probabilmente non vero, riporto due stralci del regolamento:
---
IL TITOLO DEL TOPIC
Per ovvie ragioni, UNA VOLTA INIZIATO, NON SI PUO' CAMBIARE IL TITOLO DI UN TOPIC, sia nei forum che nei commenti agli articoli.
Scegliere qundi il TITOLO dei TOPICS CON CURA, in modo che rifletta al meglio il contenuto proposto dal post introduttivo.
a me pare sia riuscito, a te?
---
4 - Aprire possibilmente il nuovo TOPIC con un post introduttivo ragionato e documentato, e non con un generico "guardate qui" seguito da un link.
a me pare abbia argomentato, a te?
---
E finché non dimostri che è possibile dimostrare la non esistenza di qualcosa (se ripeti la "dimostrazione" di babbonatale che non riguarda la sua esistenza, grido) rimane inutile chiedere a Perspicace di fare una cosa impossibile, e sai perché? Perché è impossibile.
---
Vedi, io e Perspicace non siamo soci, cosí come io e Pispax non abbiamo parentele, e la penso pure diversamente da loro sulla questione et, quindi, per favore, puoi smetterla con i "commenti personali" e gli accostamenti? Non che mi diano fastidio eh, ma se rimanessi concentrato sul discorso invece che sparlare di me sarebbe generalmente meglio. Questa è la seconda volta che te lo dico, in due post.
|
|
_________________
You'll not see this coming.
|
-
| Ghilgamesh |
|
Re: Gli extraterrestri non esistono! | #1930 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/10/2005
Da
Messaggi: 3001
|
Citazione:
Marauder ha scritto:
parlo per me, ma quel molto di più rimane sempre non provato. Non è che non si veda: é che alcuni lo fanno dipendere dagli et, altri dalle fate, altri dai folletti e altri ancora, banalmente, non sapendo quale sia l'origine e non essendoci nulla che ne provi l'origine, affermano l'imponderabile: che non lo sanno.
Ma parli per te, o per lui? Non sono prove, MA lui non ne parla e non le vede! Tu non lo so, lui non le vede proprio, infatti ancora insiste a parlare di "solo puntini in qualche filmato e testimonianze!" Perchè se dovesse dire: "avete solo immagini, filmati, testimoni, animali spariti sezionati e ributtati dall'alto, impianti di natura extraterrestre e roba sconosciuta che casca quando passano dei dischi volanti ... e aggiungete qualche altro gazilione di "indizi"", miracolosamente il cretino comincerebbe a sembrar lui! E ancora col solito giochino del rigirazio frittatis. L'affermazione a cazzo la fa lui ... ma le prove dobbiamo portarle noi! Non sono prove, ma un quadro d'insieme che avrebbe fatto condannare chiunque ... a meno che il giudice non sia corrotto! Come ho provato a spiegargli, lui credeva ai "fulmini globulari" che hanno decisamente meno "prove" a favore ... in quel caso ci sono davvero solo qualche testimone e poche fotografie, MA per lui era plausibile, quindi a quelli credeva! Appena resosi conto che le sue certezze a riguardo erano, diciamo molto più labili della presenza aliena sul pianeta, il discorso non l'ha più nominato! Cecità o malafede ... Citazione:
esatto, a me interessa sapere come si fa a dimostrare la NON esistenza di qualcosa perché lo ritengo impossibile. Tu hai detto che per babbonatale è stato fatto, ma secondo me no. Sono pronto a ricredermi e a valutare il metodo usato.
O a spaccare i maroni cercando di cambiare discorso per aiutare un tuo "collega" fallito? (contando che ti è già stato spiegato da più persone... ) Vediamolo subito! Citazione: oh figurati Io invece ho più resistenza e mi piacerebbe sapere come la relatività ristretta si applica a dimostrare l'inesistenza di babbonatale. Partendo dal concetto che "babbo natale" non è un qualsiasi tizio che si chiama o fa chiamare" babbo natale", altrimenti si, probabilmente esiste, noi cerchiamo qualcuno che possa portare regali in una notte a tutti i bambini della terra, fatti due calcoli e troverai che dovrebbe arrivare a velocità superiori a quelle della luce ... cosa che va contro la teoria della relatività ristretta (da cui la famosa equazione che tutti conoscono ma che pochi sanno leggere: e=mc2), secondo la quale, nulla può andare più veloce della luce. In base alle nostre conoscenze, nessun essere (bada bene, essere, NON essere umano!) o cosa può andare alle velocità necessarie per consegnare i regali. E questo è il primo metodo, ce ne sono altri, sa hai dei contesti, dimostrare la non esistenza di qualcosa è facilissimo. Ad esempio noi sappiamo anche che babbo natale porta i regali ai bambini buoni, trovi 10 bambini buoni, filmi il loro camino la notte di natale e vedi se arriva un panzone, se non arriva, allora non rispetta i criteri adottati per ritenerlo "babbo natale". E' chiaro che se avessero detto che arriva come e quando je pare e che consegna come e quando vuole, sarebbe indimostrabile, ma non è questo il caso. Citazione:
cazzata o meno, resto della mia idea che dimostrare la non esistenza di qualcosa sia na cazzata di pari spessore.
E siamo d'accordo ... quindi (il più delle volte) è da pirla affermare che una cosa non esiste ... ancora una volta, dillo a perspicace! nota:riguardo il post prima, la citazione che hai detto di non aver capito è perché l'ho scritta male, copincollando è partito il quote alla prima frase, mia, e quella sotto è la risposta di DJ. |
|
|
-
| Marauder |
|
Re: Gli extraterrestri non esistono! | #1929 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 8/9/2013
Da
Messaggi: 866
|
ad ogni modo: zeppelin ha postato i resoconti di utsurofune, della stampa medievale e dei dipinti.
Sui dipinti non ho la più pallida idea di come ci siano finiti gli UFO, non escludo possano essere avvistamenti dell'epoca, cosa che avvalora il quadro generale.
sugli altri due, in particolare utsurofune, ho fatto alcune obiezioni, se ti va sono lì, per i commenti personali, tipo "sei il figlio di pispax", tienteli pure da ora in poi, grazie.
|
|
_________________
You'll not see this coming.
|
-
| Marauder |
|
Re: Gli extraterrestri non esistono! | #1928 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 8/9/2013
Da
Messaggi: 866
|
Citazione:
Ghilgamesh ha scritto:
Citazione:
Marauder ha scritto:
ma proprio no, come detto nel mio primo post a me interessa la logica che viene utilizzata in questa discussione. Ma anche la cecità selettiva che nomini spesso, e che non ti accorgi di usare, quando dopo aver debunkato l'esistenza di babbonatale con la relatività mi chiedi se ho altri argomenti simili, quando altri hanno tirato fuori fate e folletti, e sono citati nel post a cui stai rispondendo.
Inoltre, nota bene, la consegna dei regali è una cosa, l'esistenza di babbonatale è un'altra 
Tu stai mettendo in relazione la possibile esistenza al fatto che questa esistenza compia una determinata azione con determinati modi e tempi. E non è propriamente corretto.Era quella della scatolina di lego per bimbo, giusto?
Ti interessa a logica o cercare l'illogicità?
Non vedo grosse differenze, ma mi ha attirato la carenza di logica. Citazione:
E ancora riguardo quella cazzata?
l'appellativo è stato dato a diverse cose scritte qua, non sono sicuro di quale "quella" indichi. Citazione: E in più inventandoti cose che non avrei detto? (mai chiesto se avevi altri argomenti simili, ho fatto notare che tra le molte cose non dimostrabili, ne hai citata una dimostrabile come cazzata! dopo il tuo debunking di babbaonatale, ho inteso la tua frase del tuo post prima: Citazione: . -la frase originaria è e rimane oggettivamente una cazzata... a prescindere dall'esempio che tu possa trovare.
Di che altro dobbiamo discutere ... del tempo? come "hai altre minchiate del genere (tipo fate ed elfi) o hai finito?" Magari ho interpretato male io, può essere, ma non credo. Se intendevi altro, meglio, ma io l'ho capita così, che sarebbe finita uguale per qualsiasi caso, però tra la possibile esistenza di babbonatale fate ed elfi meglio fermarsi a santa Claus, perché "dimostrato" come non esistente. Citazione: perchè era na cazzata! Perdona se non perdo tempo con tutte le tue cazzate e mi fermo alla prima! oh figurati  Io invece ho più resistenza e mi piacerebbe sapere come la relatività ristretta si applica a dimostrare l'inesistenza di babbonatale. Davvero, son tutto orecchi perché il senso dei miei interventi in questo thread ruota intorno all'indimostrabilitá di ciò che "non è". Citazione:
Ma la cecità selettiva è un'altra cosa! Tipo Perspicace quando è lui a chiedere delle cose e te je le indichi, ma non riesce a vederle!
io non credo che non le veda, io credo che, come peraltro chi sostiene che gli et sono qua, non possano essere considerate prove definitive e che questo, vista la mole di testimonianze, renda la cosa più incredibile proprio perché se i casi sono tanti automaticamente sale la probabilità di avere prove inconfutabili. E invece non ce ne sono. O qualcuno le avrebbe postate qua: se ne hai, prego. Citazione:
Lui ancora crede che riguardo gli alieni sul pianeta ci siano "solo" milioni di testimoni di video ... c'è molto di più, ma il resto non riesce a vederlo!
parlo per me, ma quel molto di più rimane sempre non provato. Non è che non si veda: é che alcuni lo fanno dipendere dagli et, altri dalle fate, altri dai folletti e altri ancora, banalmente, non sapendo quale sia l'origine e non essendoci nulla che ne provi l'origine, affermano l'imponderabile: che non lo sanno. Citazione: Se chiedi una cosa, vuol dire che ti interessa, a me di fate e folletti non frega un cazzo. esatto, a me interessa sapere come si fa a dimostrare la NON esistenza di qualcosa perché lo ritengo impossibile. Tu hai detto che per babbonatale è stato fatto, ma secondo me no. Sono pronto a ricredermi e a valutare il metodo usato. Citazione: Vuoi continuare il giochetto di babbo natale?
Se a te sta bene modificare la definizione come ti fa comodo (magari sei il figlio di pispax!) allora si, probabilmente esiste ... e allora? Rende forse meno na cazzata la frase di perspicace? Che il titolo del thread sia perentorio, sicuramente statisticamente un azzardo e che non sia quello che penso io l'ho già ripetuto più volte: se poi non ti fidi di quello che scrivo non so cosa farci. A onor del vero negli ultimi post Perspicace ha ribadito la sua idea di solo pianeta con vita nell'universo, affermazione che non condivido. È però anche vero che fino a poche pagine fa, e dopo i miei interventi, si intendesse et sulla terra. Cosa che comunque non cambia l'impossibile richiesta di dimostrare la non esistenza di qualcosa, magari perlustrando l'universo tutto mmxmm. ecco a me quella pare na cazzata. Citazione: Io conosco una tizia chiamata "Juventus", quindi dire "la juventus è viva" è corretto?
Formalmente si, per come intesa da tutti NO ... ma rimane invariata la cazzata iniziale di perspicace!
Che rimane cazzata da qualsiasi contesto la si guardi! cazzata o meno, resto della mia idea che dimostrare la non esistenza di qualcosa sia na cazzata di pari spessore. nota:riguardo il post prima, la citazione che hai detto di non aver capito è perché l'ho scritta male, copincollando è partito il quote alla prima frase, mia, e quella sotto è la risposta di DJ. |
|
_________________
You'll not see this coming.
|
-
| Ghilgamesh |
|
Re: Gli extraterrestri non esistono! | #1927 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/10/2005
Da
Messaggi: 3001
|
Citazione:
Marauder ha scritto:
ma proprio no, come detto nel mio primo post a me interessa la logica che viene utilizzata in questa discussione. Ma anche la cecità selettiva che nomini spesso, e che non ti accorgi di usare, quando dopo aver debunkato l'esistenza di babbonatale con la relatività mi chiedi se ho altri argomenti simili, quando altri hanno tirato fuori fate e folletti, e sono citati nel post a cui stai rispondendo.
Inoltre, nota bene, la consegna dei regali è una cosa, l'esistenza di babbonatale è un'altra
Tu stai mettendo in relazione la possibile esistenza al fatto che questa esistenza compia una determinata azione con determinati modi e tempi. E non è propriamente corretto.Era quella della scatolina di lego per bimbo, giusto?
Ti interessa a logica o cercare l'illogicità? E ancora riguardo quella cazzata? E in più inventandoti cose che non avrei detto? (mai chiesto se avevi altri argomenti simili, ho fatto notare che tra le molte cose non dimostrabili, ne hai citata una dimostrabile come cazzata! perchè era na cazzata! Perdona se non perdo tempo con tutte le tue cazzate e mi fermo alla prima! Ma la cecità selettiva è un'altra cosa! Tipo Perspicace quando è lui a chiedere delle cose e te je le indichi, ma non riesce a vederle! Lui ancora crede che riguardo gli alieni sul pianeta ci siano "solo" milioni di testimoni di video ... c'è molto di più, ma il resto non riesce a vederlo! Se chiedi una cosa, vuol dire che ti interessa, a me di fate e folletti non frega un cazzo. Vuoi continuare il giochetto di babbo natale? Se a te sta bene modificare la definizione come ti fa comodo (magari sei il figlio di pispax!) allora si, probabilmente esiste ... e allora? Rende forse meno na cazzata la frase di perspicace? Io conosco una tizia chiamata "Juventus", quindi dire "la juventus è viva" è corretto? Formalmente si, per come intesa da tutti NO ... ma rimane invariata la cazzata iniziale di perspicace! Che rimane cazzata da qualsiasi contesto la si guardi! |
|
|
-
| Marauder |
|
Re: Gli extraterrestri non esistono! | #1926 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 8/9/2013
Da
Messaggi: 866
|
ma proprio no, come detto nel mio primo post a me interessa la logica che viene utilizzata in questa discussione. Ma anche la cecità selettiva che nomini spesso, e che non ti accorgi di usare, quando dopo aver debunkato l'esistenza di babbonatale con la relatività mi chiedi se ho altri argomenti simili, quando altri hanno tirato fuori fate e folletti, e sono citati nel post a cui stai rispondendo. Inoltre, nota bene, la consegna dei regali è una cosa, l'esistenza di babbonatale è un'altra Tu stai mettendo in relazione la possibile esistenza al fatto che questa esistenza compia una determinata azione con determinati modi e tempi. E non è propriamente corretto.Era quella della scatolina di lego per bimbo, giusto? |
|
_________________
You'll not see this coming.
|
-
| Ghilgamesh |
|
Re: Gli extraterrestri non esistono! | #1925 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/10/2005
Da
Messaggi: 3001
|
Si, ma è ugualmente un modo per buttarla in caciara ... visto che "babbo natale" non può esistere perchè violerebbe le leggi della fisica che conosciamo, INFATTI io e un altro (mi sembra dj) ti avevamo specificato che questa "impossibilità", dipende dalle premesse. Dire "gli extratterestri non esistono" è una cazzata, visto che non puoi provarlo. Dire "babbo natale non esiste", almeno secondo i canoni con cui viene descritto, puoi affermarlo, perchè per esistere dovrebbe violare una qualche legge fisica a partire dalla relatività ristretta di einstein. Curiosamente hai beccato una cosa delle poche cose POSSIBILI da escludere, quindi non capisco il senso della tua citazione. Citazione: come si fa a dimostrare la non esistenza di una cosa?
Potrebbe anche essere impossibile. Anzi la maggior parte delle volte e' impossibile. Ripeto: -Non è questo il caso -la frase originaria è e rimane oggettivamente una cazzata... a prescindere dall'esempio che tu possa trovare. Di che altro dobbiamo discutere ... del tempo? Se vuoi buttarla in caciara oramai si può fare, chi ha voluto approfondire ha imparato qualcosa, gli altri si fottano ... |
|
|
-
| zeppelin |
|
Re: Gli extraterrestri non esistono! | #1924 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 26/9/2013
Da L'Ape Raria
Messaggi: 690
|
Beh, io un pochino l'ho intesa nel senso che intende Marauder.
Cioè: non mi sono posto il problema se nella galassia di Andromeda c'è, c'era o ci sarà una forma di vita che fa i cazzi suoi e non avrà mai contatti con noi.
Sinceramente, intendendo questo senso, non posso che dare ragione assoluta a DJ: andiamo dappertutto (per ora assolutamente impossibile) e guardiamo bene.
Fine del forum.(1)
E poi, scoperta la prima forma di vita che facciamo?
Ci si ferma lì o l'appetito vien mangiando?
Siccome noi, ora, non siamo in grado di andare da loro, io intendo l'affermazione del topic come "forme di vita che -in qualsiasi modo- hanno avuto contatto con la Terra", sennò basta citare Asimov ("L'ultima Domanda") e la si finisce lì: "dati insufficienti per risposta significativa."
(1) Però se ne aprirebbero parecchi altri! L'Alpha-Centauri-IV-hoax, ad esempio, che sbugiarda l'atterraggio e la scoperta di forme di vita, documentate da fotografie dubbie e da testimonianze contraddittorie sul IV pianeta di Alpha-Centauri.
|
|
_________________
Con alleati come Obama, non hai bisogno di nemici.
|
-
| Marauder |
|
Re: Gli extraterrestri non esistono! | #1923 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 8/9/2013
Da
Messaggi: 866
|
Citazione: . E non cominciare a usare anche te il giochino delle parole, dire che non si può affermare che babbo natale esista NON vuol dire credere a babbo natale, semplicemente non si fanno affermazioni a minchia. a parte che babbonatale l ho tirato fuori io, quindi al massimo continuo, io ho risposto a Toussaint: Citazione:
sono disposti a ipotizzare l'esistenza di babbonatale gnomi fate unicorni minions e quanto altro pur di poter continuare a farlo anche con gli alieni.
Io lo SO che non ci credono, e non ho detto che ci credono: ma se ti ripercorri il thread ti leggerai cose come: Citazione:
come si fa a dimostrare la non esistenza di una cosa?
Potrebbe anche essere impossibile. Anzi la maggior parte delle volte e' impossibile.
Citazione:
siamo d accordo che conosciamo delle cose che sappiamo essere di fantasia, come si fa dimostrare che sono effettivamente inventate?
E "quasi " impossibile.
mica l'ho scritto io eh; poi: Citazione:
Comincia tu col dimostrare che gli ET non esistono.
Con aria fritta io parlavo del discorso connesso agli ET !
Per quel che ne so' gnomi , elfi , fate e ET potrebbero esistere !
(E SOTTOLINEO IL POTREBBE !!)
lo trovi al 1734. ti faccio notare, di nuovo, che vista l'assenza di prove dell'esistenza extraterrestre, si è disposti a ipotizzare l'esistenza di creature folkloristiche. Non si dice che esistono, ma si lascia aperta la possibilità, proprio TALE QUALE agli extraterrestri, visto che per tutti i casi citati NON esiste alcuna prova che sia considerabile definitiva; neanche da chi è favorevole alla ipotesi degli et qua sulla Terra. Quindi, invece di redarguire me preventivamente, alla yankee, vedi di ricordare cosa è stato scritto in questo stesso thread, OK? |
|
_________________
You'll not see this coming.
|
-
| Ghilgamesh |
|
Re: Gli extraterrestri non esistono! | #1922 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/10/2005
Da
Messaggi: 3001
|
Marauder, effettivamente, il termine "extraterrestre " indica solo una cosa di origine NON terrestre" il fatto che debba arrivare fin sulla terra per essere considerato tale, è na cazzata.
Come la prima affermazione di Perspicace, è oggettivamente na cazzata.
Poi se vuoi perdere ancora tempo a difenderla, buon divertimento, ma era e restera, na cazzata.
E non cominciare a usare anche te il giochino delle parole, dire che non si può affermare che babbo natale esista NON vuol dire credere a babbo natale, semplicemente non si fanno affermazioni a minchia.
Poi magari a tu figlio puoi anche dirgli che non esiste e potrai giustificarlo con vagonate di motivazioni di cui però ,fondamentalmente, non mi frega un cazzo ... ma il punto è che difficilmente troverai un sito o forum che abbia una discussione "babbo natale non esiste!"
Perchè sarebbe na cazzata e perchè ai governi e ai loro cani, non frega nulla di ridicolizzare l'argomento.
edit: esiste! Solo che hanno messo le prove e in due righe la discussione è finita ... non proprio come qui diciamo.
Qui hanno sparato la cazzata e se ne sono lavati le mani!
|
|
|
-
| Marauder |
|
Re: Gli extraterrestri non esistono! | #1921 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 8/9/2013
Da
Messaggi: 866
|
Citazione:
toussaint ha scritto:
Marauder, se devi confutare charliemike fallo direttamente con lui.
Ma quello che hai scritto nel tuo post precedente è una cazzata megagalattica...
OK: puoi dimostrarlo? Perché a me sembra che qui si voglia giocare con le parole, soprattutto quando si chiede la perlustrazione dell'intero universo (...) come prova. E lo sai perché? Perché sulla Terra non esistono PROVE dell'esistenza di forme di vita extraterrestre. Non indizi o testimonianze, ma prove. Anche la stampa medievale con la storia del combattimento (nota:su utsurofune mi sono speso in analisi ma non ho ricevuto repliche. a te va di dire qualcosa in merito?) è una stampa e un testo, non è una prova; se un singolo racconta che una folla ha visto una cosa, quella resta la "testimonianza" di quel singolo, non di ogni singola persona della folla. Ad ogni modo, tornando alla mia cazzata mega galattica: puoi dimostrare che lo sia? io, per smentirti, ti invito a consultare i dizionari alla voce alieno e extraterrestre. Poi valuterai tu se chiedere la perlustrazione universale sia, oltre che una richiesta assurda poiché impossibile, anche illegittima poiché sbagliata. E resta sempre il fatto che dimostrare la non esistenza di qualcosa con delle prove è impossibile, visto che queste riguardano il mondo reale e non della fantasia. |
|
_________________
You'll not see this coming.
|
-
| toussaint |
|
Re: Gli extraterrestri non esistono! | #1920 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/3/2012
Da
Messaggi: 5220
|
Marauder, se devi confutare charliemike fallo direttamente con lui.
Ma quello che hai scritto nel tuo post precedente è una cazzata megagalattica...
|
|
_________________
"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
|
-
| Marauder |
|
Re: Gli extraterrestri non esistono! | #1919 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 8/9/2013
Da
Messaggi: 866
|
veramente non mi sono inventato nulla, e ti assicuro che è molto più difficile discutere per quelli come me con persone che sono 10 pagine che lo menano a perspicace e che, per il solo gusto di continuare a farlo, sono disposti a ipotizzare l'esistenza di babbonatale gnomi fate unicorni minions e quanto altro pur di poter continuare a farlo anche con gli alieni.
Hai ragione a dire che mancano le basi comuni della discussione,: finché per "voi" tutto diventa possibile perché è impossibile dimostrare la non esistenza di qualcosa, è difficile andare avanti con la discussione.
Ti rendi conto che qualcuno ha scritto che "se pensi una cosa e la descrivi allora questa esiste"?
Realmente? Ma su, fatti un'esame di coscienza e poi rispondi, in tutta onestà, se quella non è una cazzata colossale: per me lo è.
Se per te non lo è comprati un motore di Keshe, e perche no, anche un'auto volante, e salva in mondo, ci stai?
nota bene: se nel titolo del thread perspicace ha usato un sintetico extraterrestre, nelle prime righe del primo post ha specificato "forme di vita extraterrestre": lo specifico nel caso tu voglia controllare le definizioni, che AFFERMI mi sia inventato io, ma stranamente presenti nei dizionari da ben prima di questo post. Sai, qualcuno ti direbbe che DEVI DIMOSTRARE che me li sono inventati io, quei termini; ma non preoccuparti ti risparmio la fatica e non te lo chiedo.
|
|
_________________
You'll not see this coming.
|
-
| toussaint |
|
Re: Gli extraterrestri non esistono! | #1918 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/3/2012
Da
Messaggi: 5220
|
Citazione: Ma gli extraterrestri sono forme di vita aliena che sono arrivate sulla Terra: finché non arrivano sul pianeta restano "solo" alieni. vabbé, mo' ti inventi anche le definizioni? Con voi (te, Pispax e perspicace) è impossibile discutere, non c'è un terreno logico comune, spostate sempre il piano della discussione, vi inventate definizioni a vostro uso e consumo. E' più facile parlare di immigrazione con Salvini...  |
|
_________________
"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
|
-
| Marauder |
|
Re: Gli extraterrestri non esistono! | #1917 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 8/9/2013
Da
Messaggi: 866
|
Citazione:
DjGiostra ha scritto:
Marauder:
Citazione:Secondo me, pretese impossibili non sono legittime, ma tu affermi di sì.
Mica e' colpa mia se Perspicace fa affermazioni che non puo' provare.
In realtà, a voler essere davvero precisi, potresti avanzare la tua richiesta di perlustrazione universale se Perspicace avesse detto che gli ALIENI non esistono, restando comunque una richiesta assurda in quanto impossibile. Ma gli extraterrestri sono forme di vita aliena che sono arrivate sulla Terra: finché non arrivano sul pianeta restano "solo" alieni. |
|
_________________
You'll not see this coming.
|
-
| Antdbnkrs |
|
Re: Gli extraterrestri non esistono! | #1916 |
Dubito ormai di tutto  
Iscritto il: 20/6/2013
Da
Messaggi: 1331
|
L'ho gia' postato diverso tempo fa...ma è troppo divertente http://www.mgpmsoft.com/ufo/attivissimo.aspedit: dal sito del corriere della sera: http://misterobufo.corriere.it/2011/06/04/ufo_xfiles_ovni_avvistamenti_incontri_ravvicinati_alieni_extraterrestri_et_disclosure/Mi stavo dimenticando dell’episodio, ma ha provveduto a ricordarmelo una bella puntata di History Channel dedicata ai cosiddetti astronauti dell’antichità e al concetto che da tanto tempo siamo regolarmente visitati dagli extraterrestri. Dunque, se noi italiani stiamo celebrando i 150 anni dell’Unità, l’ufologia, nel 2011, non può non ricordare i 450 che sono trascorsi dal famoso episodio di Norimberga. La città tedesca, il 14 aprile 1561, fu infatti teatro del più clamoroso avvistamento di possibili Ovni del passato. Migliaia di oggetti volanti a forma di lancia, croce, o fuso, apparverso sopra la città e si tuffarono in una battaglia degna dell’Apocalisse. Il 7 agosto 1566 un evento simile fu osservato anche a Basilea, in Svizzera. Entrambi i casi furono immortalati da artisti ed è a questo punto che domando ai miscredenti: voi che cosa sostenete, per smentire che si trattò effettivamente di Ufo e di alieni? Voglio essere magnanimo e vi ricordo che gli storici e gli esperti di meteorologia affermano che si sarebbe trattato di fenomeni di “parelios”, comuni nell’Europa del nord, descritti e illustrati in centinaia di cronache popolari e xilografie. Peraltro, la tesi non convince del tutto. Soprattutto – e su questo punto condivido in pieno il parere – colpisce la meticolosità con la quale gli artisti dell’epoca hanno voluto riprodurre l’avvenimento: deve essersi trattato di uno choc probabilmente non giustificabile con un fenomeno naturale. Ad ogni modo, pubblico qui una bella sintesi degli eventi di Norimberga fatta dal sito Videomisteri (http.//videomisteri.altervista.org), che aggiunge un’appendice per inquadrare il contesto storico (si era sei anni dopo la Pace di Augusta e la divisione, in Germania, tra cattolici e luterani). A voi, dunque, lettura e commenti |
|
|
-
| zeppelin |
|
Re: Gli extraterrestri non esistono! | #1915 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 26/9/2013
Da L'Ape Raria
Messaggi: 690
|
Citazione:
Pispax ha scritto:
Anche per Norimberga e Basilea, volendo tralasciare possibili esperimenti di birra fatta con la segale cornuta, è del tutto evidente che si tratta di uno scontro fra gli Angeli del Signore e gli Angeli di Satana.
Lo spiega egregiamente proprio il testo che hai riportato tu: " Il testo di Glaser, attualmente conservato presso la Wickiana della Biblioteca Centrale di Zurigo in Svizzera, venne pubblicato insieme a commenti religiosi sul Giudizio Universale".
Evidentemente quella non era l'Armageddon, visto che il mondo continua a esistere, ma solo una battaglia preliminare.
Trovo molto più bislacca l'idea che delle "astronavi extraterrestri" abbiano deciso di combattere proprio sopra Norimberga, città oltretutto famosa per la sua pessima birra.
Allora, a parte le valutazioni un po' affrettate sulla birra norimberghese, questa tua ipotesi la ritengo (quasi) inattaccabile. Ovvero: io ritengo probabile si sia trattato di una battaglia tra alieni solo ed esclusivamente perché è coerente e compatibile con una teoria già formulata che reputo vera a seguito di altre deduzioni e reputo improbabile che si sia trattato delle Esercitazioni Pre-Armageddon solo ed esclusivamente perché ho rigettato l'ipotesi angelica-demoniaca sulla base di altre deduzioni. Tu hai sposato (anche se è stato un dichiarato matrimonio di convenienza) la tesi opposta e non c'è modo, dall'analisi del semplice e singolo avvenimento, di trarre conclusioni di un peso tale da farci cambiare opinione. Certo, qualche domandina spunta anche in questo caso: 1) non è chiaro perché deve essere avvenuta una battaglia tradizionale "armi alla mano" tra angeli e demoni, non essendoci descrizioni di avvenimenti simili in tutte le sacre scritture; 2) perchè questi devono combattere personalmente? mai successo dai tempi della Caduta, dove l'arcangelo Michele sembra aver fatto tutto da solo e anche nell'Apocalisse sono i re della Terra a combattere; 3) perché questa novità di guerreggiare con macchine? particolare mai descritto in alcun confronto tra angeli e demoni che, come già detto, comunque non "vengono mai alle mani". Inoltre " L'Apocalisse presenta due combattimenti escatologici, intervallati dal regno dei mille anni. Nel primo combattimento escatologico viene distrutto l'impero dell'anticristo con tutti i suoi seguaci e Satana viene incatenato e reso impotente. Seguono i mille anni in cui regnano Cristo ed i martiri. Allo scadere di questo tempo Satana compie un secondo ed ultimo combattimento escatologico. Rivelatosi infruttuoso anche questo viene gettato nello stagno di fuoco insieme alla morte ed agli inferi." e questa "scaramuccia" è di difficile collocazione, non potendo trattarsi né del primo né del secondo combattimento. Quindi alla fine l'ipotesi religiosa è debole perché: non ci sono precedenti, non ci sono profezie, non ci sono motivi a noi rivelati, non c'è pubblicità su questo fatto e non ha, di fatto, un senso; ma capisco che non son domande per uno che, in fatto di teorie, ritiene che una vale l'altra tanto son stampalate tutte quante. Unica certezza è che è accaduto qualcosa di straordinario, e già questo non è poco. |
|
_________________
Con alleati come Obama, non hai bisogno di nemici.
|
-
| gronda85 |
|
Re: Gli extraterrestri non esistono! | #1914 |
Dubito ormai di tutto 
Iscritto il: 2/12/2008
Da
Messaggi: 1957
|
|
|
_________________
non puoi vincere
non puoi pareggiare
non puoi nemmeno ritirarti
|
-
| zeppelin |
|
Re: Gli extraterrestri non esistono! | #1913 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 26/9/2013
Da L'Ape Raria
Messaggi: 690
|
Ma quanta ragione hai! Intanto mi scuso per aver trascurato parti importanti del tuo discorso sulle cazzate credenze. Eccolo integro, preso come da richiesta dalla pagina precedente, infatti si nota quanto più è articolato: Citazione:
Pispax ha scritto:
Tutto questo ha come scopo dimostrare proprio l'esistenza di una pura e semplice CREDENZA.
Siccome in molti "credono" all'esistenza degli extraterrestri, ecco che attribuiscono TUTTI i fenomeni inspiegabili agli extraterrestri.
Però più o meno qualunque altra spiegazione ha probabilità simili di essere ugualmente vera. O anche ugualmente falsa.
[...]
Se ci riflettete un po' su vi accorgete in fretta che:
1) Non sapete un cazzo sugli Angeli del Signore
2) Non sapete un cazzo di come funziona un eventuale HAARP che "coaguli" i metalli di eventuali "scie chimiche"
3) Non sapete un cazzo, in definitiva, neppure degli extraterrestri.
State solo applicando una credenza.
Che non è illogica e non è neppure implausibile: ma sempre credenza è.
Riassunto: "Le credenze sono tutte cazzate. Tutte. E voi non sapete un cazzo." In effetti nel mio riassunto avevo tralasciato una parte importante. Ma hai ragione! Veramente, e non ti sto prendendo per il culo. Non ne sappiamo niente. Oddio, un pochino pochino più di te, si, ma sono tutte credenze, quindi fai bene a vantarti della tua ignoranza. Comunque, incominciamo con un po' di sana polemica introduttiva. Credo che sei arrivato oltre il tempo massimo. La tua teoria degli "Angeli del Signore" -chiamiamoli, senz'offesa- "vintage" avrebbe spopolato un duecento anni fa. Sarebbe stato (anzi: è stato) un successone! Ora però la tecnologia ha dato nomi a quello che una volta era "magia", l'astronomia ci ha fatto conoscere un po' meglio di quanto ci circonda, l'archeologia ha scoperto delle OOPart che solo oggi possiamo valutare appieno e, non ultimo, la Fede nell'Altissimo s'è affievolita. Il fatto che tu insisti nella tua teoria degli angeli significa comunque che riconosci che qualcosa di straordinario è accaduto e se per te rimangono angeli con le ali piumate e le trombette, vuol dire che hai una testolina che non riesce a valutare diversamente. Mica c'è niente di male. Biglino è un coglione perché traduce la Bibbia letteralmente traendo conclusioni -chiamiamole- alternative, e tu sei un tradizionalista. E allora? C'è spazio per tutti a questo mondo. Anzi, se a leggere sul sito consulenza ebraica quel che dicono di lui vedi che "coglione" è quasi un complimento. Ciascuno secondo le sue possibilità, d'altra parte sai leggere l'ebraico? Quindi leggiti la Diodati, la Nuova Riveduta o la Bibbia di Gerusalemme. Se invece non riconosci la straordinarietà dei dieci, cento, mille eventi che sono stati presentati in queste pagine, allora ecco certo che vinci la disputa! Sei libero di dire qualsiasi cosa ti passa per la testa e nemmeno devi sostenerla. In pratica: dici che le credenze sono tutte cazzate e per dimostrarlo sostieni una credenza/cazzata.Fantastico: e poi dici di non essere provocatorio! Scusa sai, ma mi punzecchi e un po' di sana polemica fammela fare! Ma veniamo al dunque, alla "ciccia", perché il resto sono solo bla-bla-bla. OK. Sono gli "Angeli del Signore". Ma, visto che tu lo sai, ne sei certo, dimmi un po': 1) Siccome ci sonno mille-mila immagini di angeli con aureola e ali, perché dovrebbe trattarsi di un angelo se non ci sono personaggi acconciati in tal guisa? 2) Perché dentro c'era una donna? Angeli donna non mi risultano, nemmeno uno tra le mille-mila immagini che gentilmente mi hai linkato. Se la donna non è un angelo: come fai ad associare l'episodio agli angeli? 3) Perché parlava una lingua sconosciuta? Gli angeli hanno sempre parlato nell'idioma locale e non c'è esempio nella Bibbia in cui un angelo non fosse capito. Se c'entrano gli angeli, perché miracolosamente non sì è instaurato un contatto verbale comprensibile? 4) Perché si sono presentati con quella nave strana? Non mi risulta documentato che nessun angelo si sia mai spostato con un veicolo. Hai qualche fonte? Comunque, Gabriele non s'è presentato alla Madonna in una nave rotonda e l'iconografia religiosa presenta un'unico altro veicolo "celeste", " La Gloria di Dio", ma gli angeli non la guidavano mica; almeno nella Bibbia Tradizionale non c'è scritto (Leggiti Ezechiele). 5) Un angelo mica lo si scomoda per niente! Le missioni sono sempre rivelate. Perché è andato a farsi vedere in Giappone se poi nessuno ne ha saputo il motivo? E se nessuno l'ha saputo, come fai a dire che è un angelo? Gli angeli del Mossad possono girare invisibili, e senza taxi (vedi le piaghe d'Egitto). 6) Perché la Chiesa non cita questo fatto? Cita miracoli, apparizioni e sparizioni avvenute in tutto il globo ma di questo episodio angelico tace. Magari non ne fa pubblicità ma dovrebbe essere registrato da qualche parte. Tu che sai, riesci a trovarlo? 7) " Io sono Dio e vengo col vascello di Dio" 'azz! questa me la son persa. Dove l'hai trovata? Cioè: non capivano "Io Tazan tu Jane" che balbettava la donna ma leggevano le scritte aliene angeliche? Vabbé. Una alla volta, e per stasera basta. 'notte P.S. uno che sostiene ( in mancanza di un'iptesi più plausibile) la tesi degli extraterrestri ha delle risposte; però se le tue sono ben argomentate e più plausibili, chissà che non ti fai nuovi adepti! |
|
_________________
Con alleati come Obama, non hai bisogno di nemici.
|
-
| Pispax |
|
Re: Gli extraterrestri non esistono! | #1912 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/3/2009
Da
Messaggi: 4685
|
zeppelinCitazione:
Il "discorso" sulle credenze? Quale discorso?
Ah si! Me lo sono appuntato perché sennò ricordarmelo!...
Testo integrale del discorso di Pispax sulle credenze:
<table width=300 height=50 border=1 bgcolor=DBDBAA><tr><td align=center>"Sono tutte cazzate. Tutte."</td></tr></table>
MA DAI!
anche mc nel thread su "Chi siamo veramente" ha fatto un passetto in più!
Un Discorso sulle credenze?!?
 sei uno spasso!
Il discorso sulle credenze, l'unico che ho fatto in questo thread, lo trovi nella pagina precedente. Chiaramente non c'è scritto che sono tutte cazzate. E' una cosina un po' più articolata. Per essere uno che ha la pretesa di indicare gli "stratagemmi" degli altri, stai andando alla grande.  Citazione: e demolisci le mie credenze!
Magari riuscissi a farlo!
Ne sarei contento.
Veramente!
Giuro! Se vuoi. Però lo faccio solo usando i criteri indicati da te. Utilizzando i tuoi criteri, viene fuori che per te l'ipotesi degli extraterrestri è una cazzata. Non capisco come tu abbia fatto a crederci. Tuoi i criteri e tua la conclusione: ma c'è una gigantesca contraddizione fra criteri e conclusione. Citazione: Finora non lo hai fatto.
Comunque, lo ripeto, ma guarda che è l'ultima volta.
Le TRE situazioni che ho presentato (la storia della nave-vuota, gli eventi di Norimberga e Basilea e le "apparizioni" nei dipinti per lo più rinascimentali), unito a quanto GIA' postato da altri utenti (gli avvistamenti di Colombo, la pioggia filamentosa di Firenze...) mi hanno convinto (leggi bene, mi raccomando!, ma benebenebene!) che le coincidenze con altri fenomeni più "moderni" sono tali che implicano interventi impossibili all'uomo nello spazio/tempo in cui sono avvenuti.
Non avendo ipotesi migliori, assumo che l'ipotesi di visitatori extraterrestri sia la più valida e coerente.
In Giappone esistono migliaia di storie folkloristiche e mitologiche e tutte sono considerate tali; se hanno descritto e disegnato quanto ho desritto nel mio primo esempio sottolineando che è realmente accaduto e le coincidenze estetiche (da più fonti) coincidono con quanto io riconosco come "disco volante", sono propenso a credere che una qualcosa di strano sia realmente accaduto, oppure rigettare l'intera storia come un opera di fantasia ma con coincidenze ben strane.
Ora, quando a metà del XVI secolo UNA CITTA' intera assiste, descrive e disegna quanto ho descritto nel mio secondo esempio, l'unica valida alternativa è di ignorare la notizia, considerarla un falso sotto tutti i punti di vista. Qualche alternativa?
Quando trovo un paio di quadri del rinascimento con uno "sputnik", altri quattro o cinque con quanto io riconosco essere un "disco volante" e altre con elementi "fuori dal tempo", li aggiungo all'elenco delle coincidenze.
Quindi, parto con calma da "testimonianze" ingenue, perché non inficiate da pregiudizi tecnologici o fantascientifici (piuttosto religiosi) e mi dico che SI, bastano a convincermi che "qualcosa" che non era a portata degli uomini del tempo è accaduto, perché il numero di coincidenze è, per me, sufficientemente elevato. Ce la giochiamo sul tema Extraterrestri vs. Angeli del Signore. E sia chiaro che NON sto parlando degli "angeli" di quel gran coglione di Biglino. Sto parlando proprio degli Angeli della tradizione veterocattolica. Quella di padre Amorth, per capirci. Nel caso del vascello giapponese è del tutto evidente che si trattava di un Angelo. Che si muoveva su una Navicella del Signore. Che infatti è stracarica di simboli mistici. Se hai ancora dei dubbi leggo dal tuo link che le parole in "alfabeto sconosciuto" scritte sulla navicella significano “Io sono Dio e vengo col vascello di Dio”.Ti basta? Anche per Norimberga e Basilea, volendo tralasciare possibili esperimenti di birra fatta con la segale cornuta, è del tutto evidente che si tratta di uno scontro fra gli Angeli del Signore e gli Angeli di Satana. Lo spiega egregiamente proprio il testo che hai riportato tu: " Il testo di Glaser, attualmente conservato presso la Wickiana della Biblioteca Centrale di Zurigo in Svizzera, venne pubblicato insieme a commenti religiosi sul Giudizio Universale". Evidentemente quella non era l'Armageddon, visto che il mondo continua a esistere, ma solo una battaglia preliminare. Trovo molto più bislacca l'idea che delle "astronavi extraterrestri" abbiano deciso di combattere proprio sopra Norimberga, città oltretutto famosa per la sua pessima birra. Con tutto lo spazio che c'è nello Spazio, proprio lì?  ------------------------------------ Fin qui possiamo dire che le due posizioni se la giocano QUASI alla pari, con solo un lieve vantaggio per la tesi degli Angeli del SignoreMa è sulla terza "prova" che gli Angeli del Signore vincono a mani basse. Tu dici che " Quando trovo un paio di quadri del rinascimento con uno "sputnik", altri quattro o cinque con quanto io riconosco essere un "disco volante" e altre con elementi "fuori dal tempo", li aggiungo all'elenco delle coincidenze.. Questa tesi l'avevi riportata anche prima. Però per far tornare la tua premessa con la tua conclusione (sbagliata), eri stato costretto a metterci del tuo. Aggiungendo un concetto che è solo farina del tuo sacco, cioè che quelli " siano oggetti realmente avvistati e che sono stati inseriti nel contesto religioso per incapacità di comprenderne altri significati". Che che sono i tuoi nonni, degli incapaci? Quegli "oggetti", che in realtà sono solo Angeli del Signore, sono stati inseriti CORRETTAMENTE nell'ambito religioso. Che c'è, ora ti metti a dire che le testimonianze su cui ti basi sono vere solo per quello che fa comodo a te? Ma fermo restando questo, la tua (errata) convinzione nasce dal fatto che hai visto una decina di quadri con elementi "fuori dal tempo". Quindi, per te, astronavi extraterrestri. La forma degli oggetti che indichi e le tue parole non lasciano dubbi su questo. Adesso dai un'occhiata a questi link: Angeli nella pittura del 1200Angeli nella pittura del 1300Angeli nella pittura del 1400Angeli nella pittura del 1500 Angeli nella pittura del 1600 Angeli nella pittura del 1700 Angeli nella pittura del 1800 Chiaramente non tutti i risultati sono attinenti. Però se ti sei convinto sulla base (anche) di una decina di quadri con "gli sputnik", che fai ora che di fronte hai CENTINAIA di immagini, sia laiche che religiose, che invece degli "extraterrestri" (qualunque cosa siano) ti mettono di fronte degli ANGELI? ---------------------------------------------- Sia chiaro che IO non credo una parola di quello che ho detto. Per quanto mi riguarda gli "Angeli del Signore" non esistono. Ho semplicemente preso i TUOI criteri, e invece di applicarli a cazzo come facevi tu li ho applicati CORRETTAMENTE. Non ti resta che abbandonare le tue convinzioni fasulle e adottare le tue nuove credenze, quelle che rispettano i criteri che ti sei dato. Dai che con gli Angeli del Signore andrai fortissimo: ci sono MOLTE più "prove" che ne "dimostrano" l'esistenza!  (Ah, dimenticavo: quando andrai a Messa, che è una cosa che adesso saresti tenuto a fare, salutami il prete. Digli che me continuerà a non vedermi.) |
|
|
-
| zeppelin |
|
Re: Gli extraterrestri non esistono! | #1911 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 26/9/2013
Da L'Ape Raria
Messaggi: 690
|
Citazione:
Marauder ha scritto:
...con castello pieno di tesori e fanciulla segregata nella torre, perché no? Magari su alpha centauri ce li hanno ancora
perché no? chiedi? perché, vedi, Marauder... come dirtelo?... Quelli son rettiliani: è il draghetto bravo che deve essere liberato dalla mostruosa fanciulla, perfida e brutale, che lo tiene segregato nella torre! |
|
_________________
Con alleati come Obama, non hai bisogno di nemici.
|
| |
Re: Gli extraterrestri non esistono! | #1910 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
|
Marauder: Citazione: Secondo me, pretese impossibili non sono legittime, ma tu affermi di sì. Mica e' colpa mia se Perspicace fa affermazioni che non puo' provare. |
_________________
Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano) Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !! Il rispetto nasce dal rispetto 
|
-
| Marauder |
|
Re: Gli extraterrestri non esistono! | #1909 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 8/9/2013
Da
Messaggi: 866
|
Citazione: quello della teiera che hai quotato la riga sopra la domanda, noto come teiera di Russell. Riassume molto bene questa discussione, dove richieste impossibili, ma legittime, sono avanzate. Secondo me, pretese impossibili non sono legittime, ma tu affermi di sì. Aspettando qualcuno che creda nei draghi perché se ne è parlato molto, anche in passato. E si, non quelli di Comodo, ma quelli giganti aputafuoco con castello pieno di tesori e fanciulla segregata nella torre, perché no? Magari su alpha centauri ce li hanno ancora |
|
_________________
You'll not see this coming.
|
-
| Antdbnkrs |
|
Re: Gli extraterrestri non esistono! | #1908 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 20/6/2013
Da
Messaggi: 1331
|
Qualcuno conosce il cinese? TG cinese: gli alieni condividono tecnologia con la Cina https://www.youtube.com/watch?v=sG2SxumHGGo |
|
|
-
| toussaint |
|
Re: Gli extraterrestri non esistono! | #1907 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/3/2012
Da
Messaggi: 5220
|
A questo punto io credo sinceramente che Pispax non sia un debunker ma sia solo uno con un cervellino molto, ma molto limitato. Altrimenti avrebbe capito che se ammettiamo come del resto ammette anche lo stesso Pispax che esistono effettivamente fenomeni inspiegabili (e inspiegabili significa non spiegabili neanche con minchiate tipo fulmini globulari, palloni sonda ecc. come è stato certificato persino da enti governativi USA e di altri paesi) ALLORA LA SPIEGAZIONE EXTRATERRESTRE E' LA PIU' RAZIONALE, NON LA PIU' FANTASIOSA!!! Altrimenti bisognerebbe chiamare in causa o, appunto, i fantasiosi Angeli del Signore (ma come, Pispax, adesso mi diventi anche New Age? Perché la New Age professa molto più l'angelogia piuttosto che fantomatiche religioni alieniste) o, peggio, Spettri, Shadows, Viaggiatori dal futuro, materializzazioni inconsce del pensiero ecc. ecc. Duqnue, il buon Pispax cerca di sbugiardare ipotesi di matrice aliena con soluzioni alternative molto più fantasiose. Un genio assoluto... |
|
_________________
"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
|
-
| ahmbar |
|
Re: Gli extraterrestri non esistono! | #1906 |
Dubito ormai di tutto 
Iscritto il: 25/3/2007
Da Milano
Messaggi: 1785
|
|
_________________
Per chi desidera informarsi sulla piu' grande menzogna dell'era moderna FAQ 11 settembre 2001
|
-
| Ghilgamesh |
|
Re: Gli extraterrestri non esistono! | #1905 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/10/2005
Da
Messaggi: 3001
|
Ciao buffone! Stai a perdè colpi! Citazione: POst 1888
Però, seriamente, invito chi ne ha voglia a confutare la mia affermazione.
Sia chiaro che io NON credo nell'esistenza degli Angeli. Ma vanno bene allo scopo.
Infatti, personalmente, trovo piuttosto indicativo il fatto che nessuno ci si è nemmeno provato, a confutarla.
Ma sarà vero? Andiamo a rileggere il mio post numero 1867 Citazione:
ciao buffone!
Secondo la teologia, gli angeli sono INCORPOREI (ebrei 1.14), si sono attaccati a quel soo verso, ma la chiesa li considera INCORPOREI.
Secondo TE, un video è una prova di se stesso Citazione:
pispax
Sai com'è: immagini, filmati, testimonianze, documenti eccetera di solito si considerano PROVE.
e nel santilli footage, c'è l'autopsia di un alieno ... autopsia di un corpo fisico, quindi NON di un angelo.
O vogliamo ammettere che usi due pesi e due misure a seconda di come ti fa comodo?
Oh che strano! Sembra che qualcuno abbia confutato! Ma, o è entrata in funzione la "cecità selettiva", od essendo in malafede, hai ignorato la risposta e continuato con il chiaro intento di provocare e di buttarla in caciara! Citazione: 1) il post non era provocatorio. Buffone! Citazione: Provate a confutare questa roba qui, al posto degli angeli: io sostengo che TUTTI gli "inspiegabili" avvistamenti radar e avvistamenti dei piloti di aereo in realtà NON riguardano avvistamenti di astronavi extraterrestri. Vista al figura escrementizia con gli angeli proviamo a cambiare le carte in tavola? Intanto comincia ad ammettere de avè scritto (almeno) una cazzata! Poi si potrà parlare di altre confutazioni! Citazione: Ripeto il concetto per i più testoni, tipo Ghilgamesh: l'esistenza di fenomeni che non siamo in grado di spiegare NON è prova dell'esistenza degli extraterrestri. E io ripeto la domanda, i filmati e le testimonianze, sono prove solo quando ti fa comodo o SEMPRE? Se sei una persona intellettualmente onesta (poco furba ma onesta) dovresti dire di si e dovresti prendere per vero anche il "Santilli footage" ... e in questo caso hai un'autopsia aliena che ti dimostra (sempre pecondo i tuoi canoni!) la presenza aliena sul pianeta. Se ammetti che "no! I filmati sono veri e prove solo quando li produce uno che mi paga!" allora puoi non credere agli alieni. Chiarisco che io non considero ogni filmato una prova e considero il santilli footage un falso (come il video della nasa! Che secondo pispax, prova se stesso!), quindi non ho prove, ho solo il "quadro d'insieme" ... paradossalmente, se pispax non mentisse, lui dovrebbe essere cERTO della presenza aliena sulla terra, sicuramente dovrebbe esserlo più di me! Aggiungo, come ha provato a dirti anche Zeppelin, che io credo quelli siano esattamente gli "angeli del signore" descritti dalla bibbia, MA non si accordano con quelli unanimamente riconosciuti dalla chiesa come "angeli", visto che come detto, per loro sono incorporei! p.s. Noto con piacere che è da un pò che nessuno lo definisce "un grande statista" e che molti cominciano a vederlo per quello che è *__* |
|
|
-
| zeppelin |
|
Re: Gli extraterrestri non esistono! | #1904 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 26/9/2013
Da L'Ape Raria
Messaggi: 690
|
Citazione:
Antdbnkrs ha scritto:
Ti sei dimenticato di citare l'ufo di phoenix, l'ufo belga e l'ufo turco...
Nono, non me li son dimenticati. Ma tutti gli avvenimenti possono essere suddivisi in tre periodi: dai tempi antichi fino a metà 1800, da metà 1800 fino a Roswell e da Roswell a oggi. Quest'ultimo periodo è il più riccco di eventi ma è più facile da contestare: mistificazione, falsificazione... Gli arrampicatori sui vetri di professione, anche per un fatto clamoroso come Phoenix, possono appellarsi alla suggestione collettiva, all'assunzione di droghe in massa, all'arma finale del dottor Goebbels... Quelli antichi sono (non proprio) pochi ma sono vergini, ingenui e quindi genuini; i resoconti non possono essere suggestionati dal un background culturale moderno, anzi: tendono piuttosto a riportare allo loro simbologia (se a Norimberga vedono volare qualcosa simile ad un aereo, lo chiamano "croce"). Per chi è contro l'ipotesi extraterrestre è molto difficile dare una giustificazione a questi fatti. Lo stesso gli avvistamenti del 1800 ( QUI UNA LISTA); molto più documentati e, fino a Roswell, dove il giornale, il giorno dopo il fatto, è uscito con titoli chiari:  ( qui il testo) Ma oramai il "disco volante" era nell'immaginazione popolare e da lì in poi chiunque vedesse qualcosa nel cielo poteva in qualche modo essere "suggestionato". Chi è più aperto riesce a valutare i fatti eclatanti, sinceri, dubbi e depistaggi, ma per chi fa di tutt'un erba un fascio basta UN episodio falso per dichiarare (con troppa leggerezza) falso tutto il resto... Dagli anni '70 poi appaiono i cerchi nel grano... Poi ci sono gli OOPart... Tutte coincidenze, una dopo l'altra... Citazione: Un consiglio: non perdere tempo con i rompicoglioni Sai, non lo faccio per puntiglio, però ogni tanto confrontarsi con qualche duro-e-puro serve a riordinare le proprie idee e capita di solito che la mia convinzione ne esce rafforzata. |
|
_________________
Con alleati come Obama, non hai bisogno di nemici.
|
| |
Re: Gli extraterrestri non esistono! | #1903 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
|
Marauder: Citazione: la richiesta della prova della non esistenza, nonostante la discussione, continua ad essere avanzata nonostante ancora non si sia capito cosa di umanamente fattibile potrebbe essere fatto per essere considerato prova Tutto quello che e' necessario per dimostrare oltre ogni dubbio che la non esistenza sia dimostrata. Non lo puoi fare ? Non lo affermi ! (In barba alle regole cambiate di alcuni utenti che affermano quel cazzo che gli pare e piace e non dimostrano nulla.) Citazione: Tipo l'esplorazione dell'intero universo E' l'unica prova per dimostrare che l'affermazione del titolo del 3D e' vera. Citazione: e a poco vale il superare il ragionevole dubbio. Se si vuole essere certi di qualcosa non basta superare il ragionevole dubbio. Bisogna andare oltre ogni dubbio. E poi chi decide quale e' il limite del ragionevole dubbio ? Citazione: sulle storie di fantasia, anch'esse devono esser considerate plausibili perché non esiste prova che la teiera fluttuante rosa potrebbe non esistere. Direi di si. Dimostrami inconfutabilmente che le sirene non esistono. (ATTENZIONE : NON sto affermando che esistono. E' solo un esempio..) Ultimamente su facebook stanno apparendo foto di draghi , sirene e ET fino alla nausea..) Citazione: Il termine paradosso proprio non lo si vuole accettare. Ma va bene così eh. Che paradosso ? |
_________________
Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano) Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !! Il rispetto nasce dal rispetto
|
 Non puoi inviare messaggi.
 Puoi vedere le discussioni.
Non puoi rispondere.
Non puoi modificare.
Non puoi cancellare.
Non puoi aggiungere sondaggi.
Non puoi votare.
Non puoi allegare files.
Non puoi inviare messaggi senza approvazione.
|
|
|
|
|
Opzioni discussione
Stampa Discussione
Ad albero
I più vecchi prima
Visita il sito
