I cinesi stanno mangiando tutti piano piano, compresa la Apple, facendo telefoni ad un terzo del prezzo degli IPhones, che sono tre volte più potenti, usando i sistemi operativi free come android (anche se Google chiede il pizzo)o ultimamente ubuntu.

Per rispondere a Calvero, se vuoi sempre Apple perché’ ti senti più rassicurato visti i buoni trascorsi, compra Apple e vai sereno, non sarai giudicato un adoratore, al massimo pigro 

P.S. & O.T. Oltre a Crank ora c’è anche Kung Fury che mi voglio vede con te, e portami so Mac che te lo aggiusto io, jamm arcal :D

Va be, magari ci siamo confusi, riformulo: le accuse al "sistema mela" che voglio ridimensionare non sono in prospettiva di cosa è orwelliano; non trovo niente di orwelliano nel sistema mela che non lo abbiano tutti gli altri sistemi, anzi, in certi aspetti lo è di meno.

Se qualcuno mi spiega perché faccio una cazzata a spendere quei 1500 euro per ----> quel computer, allora si arriva al punto, altrimenti si rimane, anche se sotto mentite spoglie, a livello tifoseria.

Perché lo stesso hw lo compro sfuso, lo assemblo da me e risparmio?

Ma sopratutto perché non si overclocca

Avrai pure risparmiato denaro ma hai sprecato tempo , i principi base dell'economia sono chiari su questo punto , perché comprarsi un vestito quando bastano una stoffa ago e filo ?

Ovvero non mi posso permettere un computer potente e mi devo sbattere con settaggi vari che oltre a compromettere la stabilità del sistema stressano inutilmente l'hardware , mai considerata un'opzione l'overclock...

Se ho capacità di assemblaggio perché non risparmiare?

Se non si punta a record mondiali l'oc non danneggia nulla

Buttala via una maggior potenza di calcolo.

Un conto è la capacità , un altro è la specializzazione , ovvero quella soglia in cui il tuo lavoro è più conveniente rispetto a quello fatto da un'altra persona , ovviamente su una 60 di milioni di italiani gli specializzati sono la maggioranza per il tuo ragionamento.

Pensa te che sceme le case produttrici , non garantiscono schede che possono raggiungere prestazioni più elevate , ovvero vendono ferrari e le spacciano per 500...

Dipende dall'uso che ne fai della maggiore potenza di calcolo , da che mi risulta il problema principale nei forum di overclock è poter far girare battlefield 4 a 60 fps o qualcosa di simile , ridurre la vita operativa dei componenti per giocare non mi sembra un ottima idea di risparmio...

warlord ha scritto:
Citazione:

Se qualcuno mi spiega perché faccio una cazzata a spendere quei 1500 euro per ----> quel computer, allora si arriva al punto, altrimenti si rimane, anche se sotto mentite spoglie, a livello tifoseria.

Perché lo stesso hw lo compro sfuso, lo assemblo da me e risparmio?
Perché costa troppo per l'hw che offre
É un I5, neanche I7, ha RAM ddr3 a 1600, hdd a 5400 giri (neanche un SSD a quel prezzo?) e non ha la VGA discreta, solo integrata.
OK la irispro é una signora GPU integrata, ma a quel prezzo deve esserci la discreta.

Il prezzo decolla perché c'è la mela sul case?

Ciao Calvero , se ragioni così mi fai capire che dal punto di vista informatico non hai seguito molto le diatribe filosofiche che si sono avute negli anni.

Premessa , personalmente ho sempre usato (tranne il primo c64) sempre sistemi Windows che ritengo un buon compromesso tra personalizzazione ed usabilità , ho provato Linux ma dovendoci perdere troppo tempo per la personalizzazione penalizza l'usabilità e quindi ho lasciato perdere , per quello che riguarda Apple ultimamente compro solo Iphone per la loro qualità e facilità d'uso , quindi come vedi non mi considero un fan-boy , utilizzo quello che ritengo più opportuno per l'uso che devo fare.

Detto questo andiamo ad analizzare il problema della filosofia di Apple , ovviamente in questa fase storica siamo ancora lontani dal controllo completo quindi è per questo che non è facile rendersene conto , ma c'è chi ha portato all'estremo le idee della mela mozzicata ed ha trovato molti problemi , tra parentesi questi problemi non sono derivati da Apple stessa ma da un sistema che hanno provato ad usare su tutti gli ambienti e che per le critiche ricevute è passato ad un basso profilo di "visibilità" , il trusted computing ( https://en.wikipedia.org/wiki/Trusted_Computing ) pensato più che per Apple per tutti gli altri.
In pratica con il trusted computing viene piazzato sulla scheda un chip ( TPM ) che oltre a crittografare usa un codice univoco , ed è questo che genera molti problemi , tra i principali che ci possono interessare sono la perdita dell'anonimato visto che il codice è univoco e la censura delle informazioni visto che un documento pubblicato con un codice univoco può essere reso "untrusted" da remoto e quindi non visualizzabile dagli altri sistemi , per non parlare dei vari sbattimenti in caso di sostituzione dell'hardware.
Se non è Orwell questo...

Quindi mi stai dicendo che io posso avere a quel prezzo un computer "all in one" con quel monitor e di quella qualità?

Quindi mi stai dicendo che io posso avere a quel prezzo un computer "all in one" con quel monitor e di quella qualità?

In minima parte; il prezzo decolla anche per il tipo di assemblaggio e la qualità dei materiali e della fattura degli stessi.

Non ho ancora capito perché dovrei assemblarmelo io, io sono un utente; quando vado a comprare un automobile, non me la devo costruire. E voglio che sia perfetta e perfettamente funzionante al primo giro di chiave; che si svaluti poco e sia assolutamente affidabile in relazione al suo potenziale.

nooo, gli all in one noooo, a parte che l'hw di quello in foto non è niente di che, hanno anche i componenti saldati!
ed io l'aggiornamento come lo faccio? butto via tutto? vade retro!

si ma qualità di cosa? del case satinato figo? perché i componenti sono gli stessi che si comprano su un e-commerce o un negozio di informatica.
una volta apple produceva anche hw, ora non più monta intel e amd/nvidia.

e visto la compattezza ho i miei dubbi sulla bontà della dissipazione......

perché l'utente può assemblare il pc secondo le sue esigenze.
l'all in one in foto quello è e quello rimane.
invece assemblandolo (o farlo assemblare dal negozio se non si hanno le competenze) si può montare componenti mirati, specifici per le proprie esigenze, di potenza, rumorosità, overclock ecc.

Un normale desktop con quelle caratteristiche te lo porti a casa con 300€ (senza schermo).

ma poi vuoi mettere lo sfizio di montarlo ?

tanto opportunamente raffreddato campa anni anche sotto torchio.

Un problema che trovo soggettivo. Nel complesso sono andato avanti TREDICI anni con due 'all in one' ... e non ho dovuto buttare via niente.

NI - c'è qualcosa che "fa figo" e c'è qualcosa che è fatta bene. Cose che cigolano e plastiche che scricchiolano a me stanno sul cazzo, posso? se devo pagare di più per avere componentisca fatta meglio, pago. Punto. Comprese le tastiere; io non devo andare a cercarmi una tastiera di terze parti, che mi sembra di certe tastiere che le dita affondino quando clicco e sembra di stare su una calcolatrice cinese venduta in spiaggia. Io voglio le cose fatte bene e devono essere già tutte lì, nel momento che le compro.
Che cazzo me ne frega a me di chi produce i componenti? Io so che quel prodotto mi dà tanto, punto.

Non lo so. So solo che ho informazioni sufficienti per fidarmi, e non per sentito dire.

Scusa eh, ma che cazzo me ne frega a me? ... quando so che quel computer ha tutto quello che mi serve. Mah

Fammi capire bene , se uno compra per sfizio un Apple è un utonto , se uno assembla per sfizio un PC è un utente ?
Ti ricordo che il discorso iniziale riguarda il risparmio , hai appena ammesso che come gli utenti Apple a te del risparmio non te ne frega niente...

Ed ecco che il risparmio iniziale viene bruciato con l'acquisto di un componente aggiuntivo ed un consumo maggiore , sempre sperando che lo stress non danneggi precocemente l'apparato...

il fatto stesso che altre piattaforme diano più libertà e magari non abbiano di questi problemi, comunque hanno sollecitato in maniera mostruosa che a livello capillare ogni essere vivente deve essere connesso a questi device. Il resto non conta.

Orwell è il bambino di otto anni già compulsivo e ossessionato dal suo smartphone; sarà lui e quelli come lui a plasmare la realtà; privacy o meno, la fusione è compiuta. Hanno vinto loro. Samsung, Apple, o i cinesi, è sempre la stessa merda de-umanizzante.

Mande ha scritto:
[...]mentre sui pc scrivevi in una finestra nera del ms-dos.[...]

Calvero ha scritto:
[...]Non ho ancora capito perché dovrei assemblarmelo io, io sono un utente; quando vado a comprare un automobile, non me la devo costruire.[...]

poi non capisco dove ho scritto che il risparmio non mi interessa?
perché monto il pc da solo? mi serve appunto per risparmiare non cambiando tutto l'hw nell'aggiornamento.

comunque se non si è pratici ci sono negozi (come e-key) che offrono test ed assemblaggio gratuito

no no in quell'ambito il risparmio non è di casa, dove è il risparmio un una titan x da 1200€?

Calvero ha scritto:
_____________
_________

Ciao Yare ok, andiamo nel pratico. Esageriamo.

Domani faccio uno stupido terno e vado a comprarmi questo computer; spiegami perché faccio una cazzata a spendere 1500 euro





iMac 21,5 pollici
Intel Core i5 quad-core a 2,7GHz, Turbo Boost fino a 3,2GHz
8GB di SDRAM DDR3 a 1600MHz - 2 x 4GB
Disco rigido Serial ATA da 1TB a 5400 giri/min
Intel Iris Pro Graphics
Apple Magic Mouse
Apple Wireless Keyboard (Italiano) & Manuale utente (Italiano)
Kit di accessori

Se non vedi un risparmio nell'acquistare un prodotto adeguato alle prestazioni , garantito dalla casa , che non devi perdere tempo nel settare adeguatamente i valori di funzionamento per impedire surriscaldamenti eccessivi o blocchi di sistema non ci posso fare niente , se mi posso permettere una 500 una volta comprata non cerco di trasformarla in una Ferrari , o mi compro una Ferrari o vado piano.

certo che è soggettivo ci mancherebbe.

certo che puoi.
comunque esistono prodotti i fascia alta al di fuori della cerchia apple, niente plasticaccia da 4 soldi, già la logitech ha più fasce, dal mouse economico a prodotti più seri.
ho una tastiera logitech e non so ancora come sia viva visto il trattamento da vandalo subito e un mouse roccat
è importante (dal mio punto di vista) chi produce componenti, per sapere che cavolo sto comprando dentro e fuori dal case.

è capitato ad una workstation apple, quella a cilindro in alluminio, design rivoluzionario bla bla bla ma monta due vga top gamma.
io ed altri dubbi sulla dissipazione visto che le vga sono molto calde, e schiere di "utenti" - che ne volte sapere voi ? siete solo tastiere da forum, solo bla bla bla, qui ci sono schiere di ing. a lavoro e voi criticate? indegni e via discorrendo (ho opportunamente epurato il testo). alla fine prodotti venduti e ritirati.
perché? la recensione era in inverno e già le vga erano afflitte da throttling (taglio delle frequenze causa temp) in estate? su una workstation progettata per il fulload? eddai......
fidarmi? ma non esiste, col cavolo che consiglio quel prodotto.

infatti io non voglio convincerti, non sono un web imbonitore, solo che esistono molteplici punti di vista ed il mio è diverso dal tuo.
se reputi che per te è un congruo acquisto non vedo dove sia il problema, sono soldi tuoi, ma se chiedi il mio parere (basato sulla mia esperienza) per me è un acquisto sbagliato.

... be la discussione è iniziata con un apple versus il resto, ognuno spiegando la sua esperienza, se poi posti questa bella macchinetta, perchè non prenderla? Se hai i soldi fai benissimo perchè no, io non la prenderei perchè per l'uso che ne faccio sarebbe un uso sprecato e perchè non "c'ho tutti sti sordi", ma ne vale la pena certo, se poi il discorso come in effetti si è sviluppato va oltre ed assume oltre a connotati tecnici, anche ideologici e filosofici, ho detto la mia, apple non è quella di una volta, si paga spesso più il marchio che la qualità e si può avere un'ottima macchina a molto meno.

Io non voglio un normale desktop, io voglio un prodotto dalla componentisca di qualità e ho chiesto di portarmi un paragone 'all in one' che corrisponda a quanto ho riportato, e con il monitor e di quella qualità e di quella grandezza. Quindi non mi hai aiutato a capire.

Se guardi ti avevo dato un link con la comparazione di più di 100 "all in one" compreso i machintosh. Troppa fatica leggere?

Va bene. Ultimo intervento però.

Puoi partire da un lenovo
http://www.eprice.it/pc-desktop-LENOVO/d-5561495

440€
Processore AMD, scheda video integrata, 2GB Ram, 500 GB hard disk
Per navigare in internet è anche troppo.

Che cazzo c'azzecca???

Quel MAC è un quad core I 5 - 2,7 Ghz, un tera, 8 ram, 21 pollici ...

Scegline UNO e vediamo. Posta immagine e caratteristiche. Altrimenti ciao

Stesso hardware da asus
http://www.eprice.it/pc-desktop-ASUS/d-7379524


770€