Informazioni sul sito
Se vuoi aiutare LUOGOCOMUNE

HOMEPAGE
INFORMAZIONI
SUL SITO
MAPPA DEL SITO

SITE INFO

SEZIONE
11 Settembre
Questo sito utilizza cookies. Continuando la navigazione acconsenti al loro impiego.
 American Moon

Il nuovo documentario
di Massimo Mazzucco
 Login
Nome utente:

Password:


Hai perso la password?

Registrati ora!
 Menu principale
 Cerca nel sito

Ricerca avanzata

TUTTI I DVD DI LUOGOCOMUNE IN OFFERTA SPECIALE

ATTENZIONE: Chiunque voglia scrivere su Luogocomune è pregato di leggere prima QUESTO AVVISO (aggiornato 01.11.07)



Indice del forum Luogocomune
   Religioni & Spiritualità
  La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?

Naviga in questo forum:   1 Utenti anonimi

 

 Vai alla fine   Discussione precedente   Discussione successiva
<1...567891011...30>
  •  Vota discussione
      Vota questa discussione
      Eccellente
      Buona
      Discreta
      Scadente
      Terribile
Autore Discussione
  •  Marauder
      Marauder
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#211
Mi sento vacillare
Iscritto il: 8/9/2013
Da
Messaggi: 866
Offline
Citazione:
Citazione:

No guarda mc, francamente ti trovo deludentissimo. Slobbysta si lamentava del fatto che io mi fossi intromesso in una sua comunicazione con DJGiostra, come se fosse privata. Stai facendo il finto tonto? L'alternativa è più squallida, per quanto questa non sia brillante. Hai paura di scrivere che Slobbysta ha detto una cagata? E capirai

Ti sfugge il fatto che la disputa tra voi due non mi interessi quanto tu stia immaginando possa.
Quando avete ricominciato, ho iniziato a saltare i post.

Poi, mi avete tirato dentro.
Quando ti ho proposto il patto, ti ho accennato il fatto che avrei dovuto rileggermi tutto (con "scoppiarmi" intendevo quello!), e mi sono limitato a rispondere alle domande dirette che facevi.

Guarda che io ti ho fatto sí alcune domande, quelle che ho definito questionario, ma tu non hai risposto a nessuna: hai solo tradotto una frase di Slobbysta dalla sua interpretazione alla tua.

Guarda:
Citazione:
Detto questo, che ne pensi della domanda rivolta a Slobbysta e della sua risposta?

Citazione:
hai idea del perché sia una cosa demente lamentarsi che un post pubblico venga commentato?

Mica è pubblico...qui ci sono espulsioni gestite da un privato...caso mai si può dire che è aperto al pubblico...

E del fatto che scrive che mi invento le cose?

Citazione:
solo sobbalzi sui tuoi scritti quando dimostri di non capire cose semplicissime, come la differenza tra post pubblico e posto pubblico

Rileggi...non speculare...ti stai inventando le cose ...

C'é scritto che ne pensi della DOMANDA e della RISPOSTA: non di tradurre un delirio, ma di come si relazionino, ossia del non sense che quella frase ha come risposta ad una specifica domanda. Forse era piú difficile del previsto?


Citazione:


Citazione:
Citazione:
Per quanto riguarda il patto mi riferivo alla questione "cagata lí" di thenecrons che mi vedeva "sbugiardato senza sbugiardatura" e chiedevo se l'impressione era condivisa, ma soprattutto di vedere qualcuno, finalmente, che potesse argomentare una buona volta queste mie fantomatiche difettose qualità.

No no, vedi che zoppichi di tuo? A parte il fatto che si capiva male, anche se l'ho intuito, che stavi facendo confusione, spiegami perchè mai io dovrei spiegarti cose detti da altri.

Perchè gli altri amano non argomentare queste critiche?
È prassi comune affermare solo le conclusioni senza le motivazioni.

Tu chiedevi a me un parere e io chiedevo a te un parere. È così sconvolgente da deluderti?

Dovresti chiederlo agli altri (se é vero che non le argomentano), io non mi ci soffermo e, soprattutto, argomento le mie. Sulla delusione forse hai ragione: ripensandoci mi sono accorto che non avevo neanche grosse aspettative, ma capisci che dalla non-risposta che hai dato un po' ci sta.

Citazione:
Citazione:
Il tuo coinvolgimento da parte mia, se ti va di saperlo, è perchè Slobbysta ha detto che tu sei intelligente: vista la sua uscita, a chi meglio che te chiedere per tentare di fargli capire dove stesse sbagliando?

Che non è granchè allettante per me... Non morivo dalla voglia... Non me ne poteva fregare di meno, insomma: ma quanto sarebbe stato indelicato dirlo chiaramente?

per me affatto indelicato. Ma forse lo sarebbe stato per te ?

Citazione:
Citazione:
Inoltre, non è forse una menzogna quella che ha scritto sul fatto che io mi invento le cose?
Tu mi scioglieresti dal patto? E sticazzi, io, per quel che mi riguarda la mia parte l'ho fatta. Tu non hai risposto prima alle mie domande, ne hai colto l'occasione per farlo ora, e ora "sciogli il patto"? Ma diamine, allora avevo giusto prima dicendo che vedremo come NON risponderai.
Dio, ok la previdibilità, ma così non c'è nemmeno gusto.

Mi faccio un favore e non commento.

Sí, immagino.


Citazione:
Io ho scritto:
Citazione:
Per chi ha voglia di fare "no, tu, sei più imbecille di me": non c'è trippa per gatti, solo pisciatine, e solo ognitanto.

Quindi ti ritieni "qualcuno di quelli che ha voglia di fare solo "no, tu, sei più imbecille di me"?
Buono a sapersi.
... Finchè argomenti per me è lo stesso ... Ma terrò presente le tue impressioni sul come consideri te stesso come utenza... Chi meglio di te per definirti in tal senso?


É la tua interpretazione soggettiva. Libero di averla, ci mancherebbe. Molto soggettiva, anche se non capisco da dove estrapoli questo giudizio che mi darei boh


Citazione:

Citazione:
Mah, sarà il fatto che il tuo post inizia con il mio nick che mi ha traviato. Sarà il fatto che hai proposto a me il patto ad avermi confuso.

Questo dimostra che puoi sbagliare.
E dire che te lo ho anche spiegato...

Vero, l'hai anche spiegato. Così come io, in quelle righe, spiegavo perché lo consideravo rivolto a me. Cosa non ti torna?

Citazione:
Citazione:
Citazione:
Comunicazione tra soggettività che cercano di definire una oggettività condivisa (o qualcosa che si avvicini alla condivisione).

Tipo" Slobbysta mente." ?

No, quella è una tua congettura perchè hai il dono di fraintendere e di cedere facilmente al fascino della rissa: hai proprio ragione... Siamo, definitivamente, in campo soggettivo...


Congettura. Interessante.
Quindi io non avrei MAI detto qualcosa di buono su Slobbysta, come sostiene lui? Perché sai, se fosse avvenuto, la frase di Slobbysta sarebbe falsa, e quindi lui starebbe mentendo. Appurato che il fatto negato invece é avvenuto, direi che la risposta puó essere solo una, Slobbysta mente. Congettura stocazzo, dunque. O ancora la pensi diversamente?
Quindi, secondo te, io avrei tagliato i pezzi di post per metterli come più veniva comodo a me, come sostiene lui? E magari lui no?
Ma dimmi, stai ancora saltando i post? Per sapere ...

Citazione:

******* <------- (questo significa cambiare discorso, per la cronaca )

hai fatto bene, per qualcuno questa info potrebbe essere fondamentale

Citazione:
Il 3d mi sembra definitivamente concluso, per quanto mi riguarda... A meno di un miracolo...


Credo che ti convenga. Definitivamente. E oggettivamente, manco a dirlo.
_________________
You'll not see this coming.
Inviato il: 4/8/2015 17:02
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  TheNecrons
      TheNecrons
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#212
Mi sento vacillare
Iscritto il: 22/10/2012
Da
Messaggi: 409
Offline
Citazione:
mc, ti ho dato tempo in abbondanza.

E' confermato che, vista l'assenza delle dimostrazioni richieste, sei un buffone, un pagliaccio ed un pagliaccio-buffone


Poi dice che lo sbugiardiamo senza argomentare
Buffo come quello che chiede "prove oggettive" sia il primo a farsi lo sgambetto da solo. Complimenti. Ma non sei furbo.


Citazione:
Tipo" Slobbysta mente." ?

No, quella è una tua congettura...
...Siamo, definitivamente, in campo soggettivo...

Si, nel paese dei puffi.

Che Slobbysta abbia mentito non è una congettura di nessuno.
E' un fatto oggettivo, più volte evidenziato da più utenti e mai, in nessuna di quelle volte, l'evidenza è stata confutata.
Di soggettivo qui ci sono sole le tue PAROLE prive di alcun contatto con la realtà.


Giusto, è dimostrato oggettivamente, e voi (Slobb e mc) non avete MAI contro-argomentato. Avete solo ripetuto fino alla nausea frasi come "questa è solo una congettura", "siamo definitivamente in campo soggettivo"...complimenti per l'oggettività
Inviato il: 4/8/2015 17:57
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Slobbysta
      Slobbysta
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#213
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/7/2013
Da
Messaggi: 2227
Offline
Citazione:
Ah era un errore di battitura la H? OK. E un'altro? Un'aggiunta specifica è una dimenticanza? Come mai di due casi ne hai preso solo uno? Te la stai rigirando tagliando dove ti conviene? Il tuo ragionamento non era applicabile ad entrambi i casi e hai deciso di farti uno sconticino?


Che pizza...avevo mica dimenticato un'acca? Boh..entrambi? Cosa l'apostrofo dopo UN...? Sconto?....mah

Citazione:
Dici che scrivo troppo, ma purtroppo è necessario, inversamente proporzionale a quanto capisci. Con le persone normalmente intelligenti non ho bisogno di specificare ogni singolo passaggio, più volte, in quanto sono in grado di capirlo. Sfortunatamente non è il tuo caso.


Beh, fosse solo con me...guarda li che roba...fiumi di parole pure per mc...a qualche pirla sarebbe sufficiente per dire che sei un bugiardo...invece per me, è solo evitar, di sembrare come dico, il tuo mondo è il web...capita!

Citazione:
Allora, ti sei accorto delle balle che hai scritto?


Mi sono accorto che è una moda per un paio di calzature...quelle che tirano calci all'aria, girando su se stessi....

Citazione:
Bugiardo egocentrico manipolatore


Che giudizio sommario...tutti abbiamo una lagrima di queste qualità...dipende dal contesto...

Citazione:
PS: hai notato quante occasioni ti lascio per dire la tua


Beh sei generoso, mi lasci dire la mia...perbacco...mettendomi a mio agio, naturalmente...

Citazione:
Peti, trattori, importanza, gastriti, mosconi, tritacarne


Scelgo...Importanza!

Citazione:
Mah, anche ieri sembrava che non avresti continuato, eppure eccoti ancora qui


Giusto, penso siamo agli sgoccioli...ma ipotecare il giorno dopo quando è da venire, spesso diventa limitante...la volontà è quella, i sentimenti pure...

Citazione:
certo che se non sei d'accordo neanche con te stesso ... Non ti capisci?


...io sono fatto di tante anime, mica è facile assecondarle tutte...

Citazione:
Ma poi, non sei tu che ha scritto che non valgo il tuo tempo?


Esatto...dovrei rileggere, taglia/copia, rispondere, analizzare, confrontare...che pizza...infatti cerco di evitarlo e butto giù alla bene/meglio....solo che tu stai li con la lente ...uffff...è stancante...

Citazione:
Vuoi aumentare a dismisura la tua collezione di figure di merda? Allora sei sulla strada giusta


Non è mia la collezione...ma di chi ha bisogno di misurarsi ...io questa fase la sento sempre meno mia, sai, come ti ho detto, tutti sarebbero criticabili, mentre il saper trovare il buono in ciascuno, è un po' più difficile e costruttivo ...

&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&


Citazione:
Giusto, è dimostrato oggettivamente, e voi (Slobb e mc) non avete MAI contro-argomentato.


MAI? mai dire mai...si tende ad inciampare ...

Citazione:
Avete solo ripetuto fino alla nausea frasi come "questa è solo una congettura", "siamo definitivamente in campo soggettivo"...complimenti per l'oggettività


...io certo che no!...adesso dimostralo...altrimenti ti iscrivo al club dei bugiardi...c'è pure l'alcol...

<><><><><><><><><><><><><><><><><><>

Citazione:
Il 3d mi sembra definitivamente concluso, per quanto mi riguarda... A meno di un miracolo...


Padre nostro...dacci oggi il nostro pane e RIMETTI a noi i nostri debiti...non mi indurre in tentazione...ma liberaci dal male...

Slobbysta
Inviato il: 4/8/2015 20:02
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  invisibile
      invisibile
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#214
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
Offline
Citazione:
Slobbysta ha scritto:

Vuoi aumentare a dismisura la tua collezione di figure di merda? Allora sei sulla strada giusta


Non è mia la collezione...ma di chi ha bisogno di misurarsi ...


In ordine sparso...

Citazione:

..io rimango...quella donnola che è molto diversa da te...soprattutto eticamente...

...ma decisamente meglio di te lo sono...

...in più non capisci un tubo sulle intenzioni, ne sul mio esclusivo e "geniale" modo di esprimermi...

...Se non hai colto soprattutto questo mini capolavoro concentrato,..

...tu non hai parlato al Dalai Lama, perché per te sarebbe inaccessibile...

E proprio vero... il tempo è soggettivo
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 4/8/2015 20:22
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  TheNecrons
      TheNecrons
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#215
Mi sento vacillare
Iscritto il: 22/10/2012
Da
Messaggi: 409
Offline
Marauder +1
Magari avessi anchio la pazienza di stare a riportare punto per punto tutte le coglionate che leggo.

********************************

Citazione:
Citazione:
Giusto, è dimostrato oggettivamente, e voi (Slobb e mc) non avete MAI contro-argomentato.


MAI? mai dire mai...si tende ad inciampare ...

Citazione:
Avete solo ripetuto fino alla nausea frasi come "questa è solo una congettura", "siamo definitivamente in campo soggettivo"...complimenti per l'oggettività


...io certo che no!...adesso dimostralo...altrimenti ti iscrivo al club dei bugiardi...c'è pure l'alcol...


Che tu non abbia argomentato un tubo, sì ma ti sei limitato, come mc, a delle frasette che spesso non c'entrano un tubo con l'argomento (ma che lo sembrano DISTORCENDOLO), sì è vero.

Dimmi un po'....al quel club sei iscritto pure tu?
Inviato il: 4/8/2015 20:23
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  TheNecrons
      TheNecrons
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#216
Mi sento vacillare
Iscritto il: 22/10/2012
Da
Messaggi: 409
Offline
@Invisibile:

ennesima inciampata di slobb.
Inviato il: 4/8/2015 20:25
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Marauder
      Marauder
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#217
Mi sento vacillare
Iscritto il: 8/9/2013
Da
Messaggi: 866
Offline
Citazione:
io sono fatto di tante anime, mica è facile assecondarle tutte...

Solo anime o hai il pacchetto completo, con personalità, intelligenza, etc?


Citazione:
Non è mia la collezione...ma di chi ha bisogno di misurarsi ...io questa fase la sento sempre meno mia, sai, come ti ho detto, tutti sarebbero criticabili, mentre il saper trovare il buono in ciascuno, è un po' più difficile e costruttivo ...

Mah, non si direbbe. Anzi, sembri all'apice.

Citazione:
Padre nostro...dacci oggi il nostro pane e RIMETTI a noi i nostri debiti...non mi indurre in tentazione...ma liberaci dal male...

Sì sì, ma per il perdono devi prima espiare. Come chi si deve tollerare le tue balle. Devi essere un castigo divino, del genere delle piaghe, s'intende

Nota come al solito non rispondi nel merito, MAI.
Nota come ti ritagli le cose a cui rispondi con i tuoi deliri.

Grazie per il +1TheNecrons, ma ora ti infilerà nel tritacarne, lo sai vero ??????

_________________
You'll not see this coming.
Inviato il: 4/8/2015 20:27
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  invisibile
      invisibile
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#218
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
Offline
Citazione:

TheNecrons ha scritto:
@Invisibile:

ennesima inciampata di slobb.

E' talmente evidente che scrive a casaccio solo per cercare di tamponare il suo affondare nella merda, che ormai basta riportare le sue stesse cazzate per evidenziare le sue contraddizioni macroscopiche ed il suo comportamento meschino.

Ah si, a questa risponde che non è un anima sola come se questa sua credenza gli desse il permesso di comportarsi da stronzo bugiardo quando, come e con chi gli pare.

Io gli dissi tempo fa che "gli altri esistono", ma lui da quell'orecchio non ci vuol sentire.

Risultato, ora affoga in un mare di cacca, la sua cacca, ovviamente.
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 4/8/2015 20:32
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Marauder
      Marauder
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#219
Mi sento vacillare
Iscritto il: 8/9/2013
Da
Messaggi: 866
Offline
Slobbysta, vorrei condividere con te un pensiero, di quelli al tuo livello: parliamo di quantità di scritti.
Siamo entrambi iscritti da circa due anni, io circa 250 messaggi, tu un po' più di 2000.
Vuoi regalarci una delle tue considerazioni perlose in merito?

Se decidi di farlo, ma probabilmente non lo farai, tieni a mente uno dei vocaboli che ti piace usare con frequenza: ipocrita.

Attendo la delizia dei pensieri di una a caso delle tue anime: sono state tutte molto spassose fino ad ora.
Anche se vivono tutte sul web. Fanno i turni per postare così tanto?
_________________
You'll not see this coming.
Inviato il: 4/8/2015 22:24
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Slobbysta
      Slobbysta
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#220
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/7/2013
Da
Messaggi: 2227
Offline
Citazione:
Marauder +1


Saper contare nella vita...


Citazione:
io circa 250 messaggi, tu un po' più di 2000.


Contare....

Slobbando
Inviato il: 4/8/2015 22:35
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Marauder
      Marauder
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#221
Mi sento vacillare
Iscritto il: 8/9/2013
Da
Messaggi: 866
Offline
Ma come? Sei stato tanto loquace sulla quantità di parole nei miei post e ora? Ti blocchi così? Sei molto deludente! Quasi coerente, ma deludente. Chissà, magari la prossima anima avrà qualcosa da dire
Nemmeno un parere soggettivo? Oggettivo?
Dai, non essere timido
_________________
You'll not see this coming.
Inviato il: 4/8/2015 23:02
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  TheNecrons
      TheNecrons
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#222
Mi sento vacillare
Iscritto il: 22/10/2012
Da
Messaggi: 409
Offline
E' una loro "tattica". Al momento opportuno buttano lì qualche frasetta per distogliere l'attenzione dall'argomento principale.
Inviato il: 4/8/2015 23:24
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Marauder
      Marauder
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#223
Mi sento vacillare
Iscritto il: 8/9/2013
Da
Messaggi: 866
Offline
Mi sembra una tattica da poco: gli si ritorce contro pure la frasetta. Non che coi discorsi il succo cambi, specie quelli alla stracazzo di Slobbysta.
Tante anime e non fanno nemmeno un mezzo uomo. Bah, a certi punti non suscita nemmeno più l'umana pietà.
_________________
You'll not see this coming.
Inviato il: 4/8/2015 23:31
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Regom
      Regom
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#224
Mi sento vacillare
Iscritto il: 30/8/2006
Da
Messaggi: 358
Offline
Uno non passa per un paio di giorni e...

Inviato il: 4/8/2015 23:47
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  invisibile
      invisibile
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#225
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
Offline
Autocitazione:

Citazione:
Ah si, a questa risponde che non è un anima sola come se questa sua credenza gli desse il permesso di comportarsi da stronzo bugiardo quando, come e con chi gli pare.

Ma sapete che questa cosa mi ha fatto riflettere...?

Voglio dire, noi lo stiamo prendendo in giro su sta cosa delle anime che lo animano... ma supponiamo che sia vero... supponiamo che sia vero che viene animato, e per cui possiamo dire anche posseduto, da molte anime diverse... e supponiamo che queste anime abbiano poco o nulla a che fare l'una con l'altra...

... in quel caso... tutto acquisterebbe un senso e sarebbe una spiegazione del caos che abbiamo osservato...

...perché se scrive posseduto da chiamiamola anima 1 e dice tipo "io non ho bisogno di misurarmi tu si povero sfigato che sei", le numerose frasi antecedenti in cui si vanta in lungo ed il largo di avercelo più lungo, più bello e più desiderabile del pollaio, di aver parlato con il lama e di avere il bidet con il sapone di Aleppo, dimostrando lui stesso che ha un bisogno smisurato di misurarsi, in realtà non è "lui stesso" ad avere quel bisogno, ma un altra anima che possiamo chiamare anima 7b.

Anima 7b contraddice platealmente anima 1, ma anima 7b, non essendo presente in quel contenitore che si fa chiamare slobbysta quando anima 1 ha detto quella cosa, non ha nessuna consapevolezza di tale affermazione.... magari è già in Tibet a dare fastidio ad un altro tizio...

Quindi è possibile che alla sua percezione il tutto risulti perfettamente coerente, essendo impossibilitato a confrontare le varie affermazioni delle varie anime le quali, appare molto probabile, si fanno ognuna bellamente i cazzi propri.

Ma la chiave di volta è la grande pigrizia che ci ha detto più volte di avere, che fa si che non controlli mai che quello che gli si obietta sia stato effettivamente scritto da qualche anima migratoria che ha preso possesso del contenitore in questione.

Pero... rimane un dubbio... da dove prende la convinzione del suo individualismo estremista, se è posseduto dalla prima anima vagabonda che passa nei paraggi?

Questo è un vero mistero...

PS
... a meno che... non sia così sfigato da attrarre sempre e solo anime individualiste
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 5/8/2015 0:04
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Marauder
      Marauder
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#226
Mi sento vacillare
Iscritto il: 8/9/2013
Da
Messaggi: 866
Offline
E si facessero na stracazzo d'assemblea di condominio così si conoscono, si mettono d'accordo e se ne vanno un po' tutte affanculo in un'unica spedizione.
_________________
You'll not see this coming.
Inviato il: 5/8/2015 0:20
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  invisibile
      invisibile
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#227
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
Offline
...mi sa che l'amministratore del condominio è perennemente sbronzo sotto qualche ponte... o non c'è proprio
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 5/8/2015 0:23
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Slobbysta
      Slobbysta
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#228
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/7/2013
Da
Messaggi: 2227
Offline
...questo è uno spogliarsi soggettivamente...ognuno rivela quello che è....naturalmente nel caos del desiderio di non sentirsi smarriti.. ..da li...il plurale usato, crea ...un gruppo, quel senso di appartenenza, anche il partito o quel gusto "spirituale" comune...o mal...magari...

IndividualMENTE... Slobbysta

Essere animati da più forze...ma pure debolezze, rappresenta semplicemente quello che abbiamo raccattato nella vita fin ad un adesso, comunque mutando.

Lo scherno per chi comprende il moto del corpo della mente dell'istinto e del sentimento, è assai relativo per chi percepisce cos'è il paradosso del presente...

Quel sottile mutare, impercettibile per chi non si ascolta e quasi amplificato per chi lo vive in mezzo ad una popolazione col libretto delle istruzioni...è contemporaneamente inquietante, visto la non soggettività palese, ma armonia in configurazione di un cercar di non mentire a se stessi... Ecco..!

Forse il vociare comune rassoda una musica cantabile...ma singolarmente potrebbe essere: Cantatela!

La propria ragione...è "vittima" di una discussione interna...un compromesso con se stessi! Ma spesso non è così ...potrebbe anche essere meglio...e creare un moltiplicatore armonico, ci sarà una piccola parte che dirà che è un rammendo...

...il fatto di non ignorare di ascoltar la più piccola parte di se stessi nelle sue esigenze, rappresenta la capacità di sentirsi nella propria estensione, potenzialità ....

Slobbando
Inviato il: 5/8/2015 1:10
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Lux&Shadow
      Lux&Shadow
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#229
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 28/3/2015
Da
Messaggi: 176
Offline
Ho visto un confronto molto molto oggettivo.
Per andare sul personale in questo modo consiglierei toni più soft. La soggettività non deve essere una scusa per evitare lo spunto del tema che ho proposto. La vivacità non è castrazione, però se si potesse moderare i toni.

Grazie Lux

ps. Bel commento Slobbysta
Inviato il: 5/8/2015 2:48
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  qilicado
      qilicado
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#230
So tutto
Iscritto il: 11/4/2015
Da
Messaggi: 29
Offline
In se, è prorpio la contradditorietà l'essenza della ragione. In se e per se è il supermento di se stessa.
Gli opposti sono sempre compresenti.
Inviato il: 5/8/2015 7:14
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Marauder
      Marauder
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#231
Mi sento vacillare
Iscritto il: 8/9/2013
Da
Messaggi: 866
Offline
Tu hai visto un confronto oggettivo. Io ho visto gente che oggettivamente sfugge dai confronti, glissando e mentendo. La soggettività non sia neanche scusa per tentar di prendere per il culo la gente, va.

Citazione:
Per andare sul personale in questo modo consiglierei toni più soft.

Potevi uscirtene con l'incartamento dei baci perugina in offerta quando qualcuno ha iniziato a dare botte di stronzo/scemo/ipocrita dimostrando contestualmente tutti questi suoi tipicissimi tratti, sai?
Non trovi strano che nonostante tutta la sua pluralità interiore, ed esteriore , nemmeno una di queste dimostri la giusta vergogna che dovrebbe attraversarlo interamente? O questa è la musichetta rassodata a cui si riferiva Slobbysta? Sembra più l'eco di uno starnazzo.
_________________
You'll not see this coming.
Inviato il: 5/8/2015 8:27
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  invisibile
      invisibile
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#232
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
Offline
Per mentire a se stessi, quindi per dare a se stessi il permesso di ignorare l'oggettività della realtà, è imperativo usare esclusivamente la mente, soprattutto la parte razionale e l'ego, per selezionare accuratamente quello che fa comodo, quello che conferma il proprio costrutto della realtà, che, ovviamente, realtà non è ma è solo pura fantasia.

Uno dice che è animato da più anime, senza nemmeno porsi la domanda più elementare: come so che quello che chiamo anime sono tali?
Come sa questa persona che le "voci" contraddittorie che sente dentro di sé sono anime diverse?

Non lo sa, è solo una interpretazione soggettiva di comodo.

E' solo così che noi possiamo mentire a noi stessi e riuscire comunque, anche se in modo molto disarmonico, mettere un piede davanti l'altro, farci la barba e guardarci di sfuggita allo specchio.

Questo potente filtro-creatore mentale, fa si che si giudichi di nessuna importanza tutto ciò che non rientra nella fantasia personale e che si giudichino assolutamente magnifiche tutte le puttanate che ci si inventa.

Giudici di se stessi senza nessuna verifica con la realtà.

Questo porta un gravissimo danno alla persona, perché la realtà esiste e non può essere modificata da nessuno.

Perché è già stata ed è in continuo divenire nell'eterno presente.
Molto al di là della possibilità di qualsiasi essere umano.

Si può solo, con un enorme dispendio di risorse personali, alimentare la propria fantasia arrecando un gravissimo danno a se stessi, perché noi, come tutto ciò che esiste, viviamo esclusivamente grazie al mondo reale.

Essendo noi creatori, queste nostre invenzioni diventano reali anch'esse, diventano parte della realtà, ma confinate, in quanto non facenti parte dell'Armonia universale, nei limiti delle potenzialità del creatore stesso e necessitano di sostentamento continuo da parte sua.

Scegliendo questo modo di vivere, si perde la Vita, la Vita reale, perché nessun essere può infrangere le leggi della Creazione senza pagarne il prezzo.

Io lo so "chi" sono quelle che Slobbysta chiama "anime", ma non posso parlarne in pubblico perché è cosa molto delicata e assolutamente personale e non posso permettermi di rischiare di fare un danno ad un altra persona, un danno che potrebbe essere anche molto serio.

La capacità di arrestare a volontà il flusso incontrollato dei pensieri, abilità che si impara anche grazie a pratiche come la Meditazione, è l'inizio della chiarificazione e della vera conoscenza anche di questo tipo di fenomeni.
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 5/8/2015 9:43
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  invisibile
      invisibile
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#233
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
Offline
Citazione:

Lux&Shadow ha scritto:

...però se si potesse moderare i toni.

Hai detto bene: se si potesse.

Ma quando qualcuno bara, ripetutamente ed ostinatamente, quando qualcuno mente, falsifica i fatti e accusa altri di cose inesistenti, il tutto esclusivamente funzionale a far sopravvivere la sua menzogna, e quando questo comportamento diventa abituale nel tempo, è giusto usare i toni che si reputino più consoni alla denuncia.

Perché in una casa comune, nessuno può fare come cazzo gli pare disprezzando apertamente l'esistenza degli altri.

In questi casi è giusto mandarlo affanculo in qualsiasi modo e con qualsiasi tono che possa essere efficace.

Questa tua richiesta sinceramente mi suona molto ipocrita in quanto non ti sei anche lamentata della merda che abbiamo dovuto subire.

Niente da dire sulla menzogne e sulle accuse oggettivamente false che abbiamo letto qui?

Non ti hanno disturbato le menzogne che qualcuno si è permesso di fare nel tuo thread?

Quando ti lamenterai anche di queste, prenderò in considerazione il tuo appello.

Non prima.
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 5/8/2015 10:01
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  invisibile
      invisibile
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#234
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
Offline
Citazione:

Slobbysta ha scritto:

Lo scherno per chi comprende il moto del corpo della mente dell'istinto e del sentimento, è assai relativo per chi percepisce cos'è il paradosso del presente...

A parte che lo scherno e bla bla bla non c'entra una fava con "chi comprende" e bla bla bla.

Questa è solo un altro tentativo di confondere le acque.
Fallito.

Secondo me tu non comprendi affatto il moto "del corpo della mente dell'istinto e del sentimento".

Li percepisci, questo si lo credo, ma a mio avviso sei lontanissimo dalla comprensione di queste realtà.

Citazione:
Quel sottile mutare, impercettibile per chi non si ascolta...

E tu come fai a giudicare chi si ascolta e chi no?

Vedi? il tuo presupposto è svanito e quindi tutto ciò che ne hai fatto conseguire è solo una tua supposizione soggettiva ma che (è evidente da come l'hai detta) te la racconti (e ce la racconti) come se fosse oggettiva.

Solo per essere gentile, per non dire che è un altra forma (elegante questo si) di autopompino... ops... l'ho detto.

Citazione:
La propria ragione...è "vittima" di una discussione interna...


Quindi si vive da amebe. Come qualcuno ha ben detto, nemmeno da mezzi uomini.

E la volontà, l'abbiamo buttata nel cesso?

Citazione:
Ma spesso non è così ...potrebbe anche essere meglio...e creare un moltiplicatore armonico, ci sarà una piccola parte che dirà che è un rammendo...

Infatti lo è ma la cosa grave è che è pura illusione.
Perché non ci può essere Armonia partendo da cose inesistenti.

Per "essere meglio" è necessario vivere nella realtà.

Citazione:
...il fatto di non ignorare di ascoltar la più piccola parte di se stessi nelle sue esigenze, rappresenta la capacità di sentirsi nella propria estensione, potenzialità ....

E se una di queste parti è un bambino capriccioso che vuole prepotentemente tutto per sé, come la metti Slobbysta?

Soddisfi le sue esigenze e così facendo non puoi che danneggiare molto gravemente, addirittura fino ad uccidere, altre parti di te stesso?

Il tuo discorso non ha nessun senso, in senso assoluto, perché non considera minimamente, ed eccoci al punto, la realtà.
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 5/8/2015 10:15
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Marauder
      Marauder
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#235
Mi sento vacillare
Iscritto il: 8/9/2013
Da
Messaggi: 866
Offline
Citazione:
La capacità di arrestare a volontà il flusso incontrollato dei pensieri, abilità che si impara anche grazie a pratiche come la Meditazione, è l'inizio della chiarificazione e della vera conoscenza anche di questo tipo di fenomeni.


Non conosco questi argomenti ma fammi provare a vedere se ho capito il senso.
Quelle che Slobbysta definisce anime non sarebbero pluralità differenti ma solo echi del "disturbo" generato dal flusso continuo di pensieri che ad un ascoltatore poco attento potrebbero sembrare sorgenti diverse mentre sono "solo" i rimbalzi/riflessi di un unico flusso originale? Come ad esempio avere un problema da risolvere e considerarlo da diversi punti di vista come ad esempio quello etico piuttosto che quello di convenienza o quello di coerenza o ... ? (Anche se in effetti questo prevede coscienza mentre i rumori sarebbero spontanei).
Con la meditazione invece si riuscirebbe -come primo step - a porre un filtro a questi falsi segnali?
Grazie
_________________
You'll not see this coming.
Inviato il: 5/8/2015 10:23
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  invisibile
      invisibile
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#236
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
Offline
Citazione:

Marauder ha scritto:

Non conosco questi argomenti ma fammi provare a vedere se ho capito il senso.
Quelle che Slobbysta definisce anime non sarebbero pluralità differenti ma solo echi del "disturbo" generato dal flusso continuo di pensieri che ad un ascoltatore poco attento potrebbero sembrare sorgenti diverse mentre sono "solo" i rimbalzi/riflessi di un unico flusso originale? Come ad esempio avere un problema da risolvere e considerarlo da diversi punti di vista come ad esempio quello etico piuttosto che quello di convenienza o quello di coerenza o ... ? (Anche se in effetti questo prevede coscienza mentre i rumori sarebbero spontanei).

Questo è solo un aspetto del fenomeno. Quello che hai detto è vero ma è solo una parte della complessità di questo tipo di manifestazioni.

Appena ho il tempo ho intenzione di aprire un thread sulle pratiche spirituali e i loro vari aspetti. Preferirei che ne parlassimo li, se vuoi farlo in modo approfondito, anche perché sono temi profondi e complessi e devo avere il tempo giusto per discuterne seriamente.

Citazione:

Con la meditazione invece si riuscirebbe -come primo step - a porre un filtro a questi falsi segnali?

Filtro non è il termine appropriato a mio avviso, ma in un certo senso è così.

Io userei più la parola "armonizzare" se stessi e di conseguenza tutto il chiasso interiore viene anch'esso armonizzato nell'Essere.

Ma come suggerivo a Slobbysta, non possiamo non considerare nel tutto che siamo, anche la nostra volontà.

Una facoltà fondamentale per conseguire l'equilibrio interiore.

Solo per fare un esempio: se non VUOI mettere "ordine" (equilibrio) in "casa", partendo dall'accettazione di che "casa è", come accettare che c'è il salotto, il bagno, le camere da letto... niente può essere compiuto.

Se inizi ad inventarti che il bagno è la terrazza... perché secondo te è più carino... finisci che vai a fare i tuoi bisogni in camera da letto ... dove non c'è nemmeno il bidet

Prima devi VOLERE. Poi devi accettare la realtà di come sei e da li puoi veramente iniziare il lavoro.

Se sei convinto che sei animato da più anime e che tutto questo è normale, non puoi nemmeno iniziare a fare qualcosa sul serio per te stesso.

La Meditazione chiarisce tutto, ma è necessario essere seri ed onesti, perché con queste pratiche si va nella realtà.
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 5/8/2015 10:50
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Marauder
      Marauder
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#237
Mi sento vacillare
Iscritto il: 8/9/2013
Da
Messaggi: 866
Offline
Sì, mi rendo conto di Aver utilizzato termini grezzi e probabilmente poco idonei al contesto, anche armonizzare invece di filtrare mi ha già chiarito parecchio la differenza e quindi anche il decadere della mia ipotesi sui disturbi. Non esistono riflessi, sono tutti reali ma incasinati, e vanno ordinati. Un po' come se avessi dei cori mischiati e li raggruppassi in modo che le diverse voci comuni siano con le giuste compagne. Cazzo di esempio , viene dall'ignoranza, sii magnanimo please. Per me OK continuare in apposito forum, saluto
_________________
You'll not see this coming.
Inviato il: 5/8/2015 11:18
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Slobbysta
      Slobbysta
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#238
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/7/2013
Da
Messaggi: 2227
Offline
Ascoltar la più piccola parte di se stessi nelle sue esigenze....Non significa soddisfare le sue esigenze ... È pieno di capricci il "nostro io"... Aver voglia di pestare uno che ti da del bugiardo, non significa per forza menarlo di botte...Questo "dialogo" interno è esteso a tutto, orgoglio compreso...
Se c'è una bella giacca ad un quarto del prezzo, e ci si vuole fare un regalo...questo sentimento di acquisto può esser stoppato dal pensiero che si ha l'armadio che scoppia, talmente è pieno, e che già si possiede una giacca simile...ma il prezzo è così basso...che si è combattuti...

Vale anche per un gratta e vinci...per strappare un appuntamento con una sconosciuta, sfidando una parte di timidezza che tenderebbe a rinunciare....

Slobbysta
Inviato il: 5/8/2015 11:29
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  invisibile
      invisibile
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#239
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
Offline
Citazione:

Marauder ha scritto:
Sì, mi rendo conto di Aver utilizzato termini grezzi e probabilmente poco idonei al contesto, anche armonizzare invece di filtrare mi ha già chiarito parecchio la differenza e quindi anche il decadere della mia ipotesi sui disturbi. Non esistono riflessi, sono tutti reali ma incasinati, e vanno ordinati. Un po' come se avessi dei cori mischiati e li raggruppassi in modo che le diverse voci comuni siano con le giuste compagne. Cazzo di esempio...

Per niente. Esempio ottimo.

Infatti se suoni quelle follie di Bizet a più cori (se ricordo bene scrisse un pezzo per 4 cori da fare all'aperto su quattro colline con lui che dirigeva in mezzo ), ci sta sempre il direttore... altrimenti è solo caos

Citazione:
Non esistono riflessi, sono tutti reali ma incasinati, e vanno ordinati.

Si ma è un discorso complesso. Poi "ordinati" mi spaventa un po'... la libertà interiore è un altra delle condizioni essenziali dell'uomo...

..userei sempre la parola "armonizzati", poi ogni cantante, nell'armonia, ha molta libertà, altrimenti la vera musica non c'è.
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 5/8/2015 11:30
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  invisibile
      invisibile
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#240
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
Offline
Citazione:

Slobbysta ha scritto:
Ascoltar la più piccola parte di se stessi nelle sue esigenze....Non significa soddisfare le sue esigenze ...

Infatti io questo non l'ho detto.

Ho posto una domanda, una possibilità.
Ho evidenziato un potenziale disastro.

Ma poi, se già sai che hai dentro un bambino capriccioso e che ogni santa volta che frigna è sempre e solo per il solito motivo... che fai lo ascolti ancora e ancora con attenzione?

Libero di farlo. Io penso che ho di meglio da fare che stare ad ascoltare un pianto che non finisce mai.

Inoltre è assai noioso... sempre le stesse "esigenze", sempre le stesse lagne.

Preferisco procedere.
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 5/8/2015 11:35
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
 Vai all'inizio   Discussione precedente   Discussione successiva
<1...567891011...30>

 


 Non puoi inviare messaggi.
 Non puoi vedere le discussioni.
 Non puoi rispondere.
 Non puoi modificare.
 Non puoi cancellare.
 Non puoi aggiungere sondaggi.
 Non puoi votare.
 Non puoi allegare files.
 Non puoi inviare messaggi senza approvazione.

Powered by XOOPS 2.0 © 2001-2003 The XOOPS Project
Sponsor: Vorresti creare un sito web? Prova adesso con EditArea.   In cooperazione con Amazon.it   theme design: PHP-PROXIMA