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   Politica Interna & Estera
  Marijuana a scopo ricreativo

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  •  Floh
      Floh
Re: Marijuana a scopo ricreativo
#61
Dubito ormai di tutto
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AVVISO

Detesto fare la parte del guastafeste.
Tuttavia, le discussioni di esperienze personali non rientrano senza alcun dubbio nel tema di questo topic.
Gli utenti che desiderino continuare la discussione di tali esperienze possono accordarsi tramite PM per aprire un nuovo thread (ad es. "Le mie esperienze con la cannabis").
Ogni argomento è assai vasto, l'argomento marijuana in special modo. Se non limitassimo le discussioni di un topic a una parte definita di uno specifico argomento, a un certo punto non ci si capirebbe più niente. Per cui è razionale dividere le diverse discussioni per thread affinchè chi s'interessi alla loro lettura le possa consultare senza diventare scemo.

Come stabilito nel post di apertura, e più su ribadito, occorre:

"limitare le discussioni e le segnalazioni in questo topic alle NOTIZIE riguardanti la legalizzazione a scopo ludico della cannabis"

No esperienze personali, no notizie sulla cannabis a scopo terapeutico.

Massimo ha condiviso la legittimità del tema di questo thread e le limitazioni di contenuto assegnategli nel post di apertura.
Nel caso gli sconfinamenti di tema dovessero continuare, ha detto che interverrà personalmente. Per favore, dimostriamo di possedere maturità e senso del rispetto delle regole poste nell'interesse di tutti.
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Ci sono più cose in cielo e in terra, Orazio, di quante ne sogni la tua filosofia (William Shakespeare, da Amleto)
Inviato il: 15/10/2015 12:29
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  •  infosauro
      infosauro
Re: Marijuana a scopo ricreativo
#62
Dubito ormai di tutto
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Ma quindi la discussione del 12 c'è stata? Cos'è stato deciso?
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"It's just a ride"
William Melvin "Bill" Hicks, l'ultimo degli hippy, il primo dei complottisti (a comparire in TV).
Inviato il: 15/10/2015 14:12
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  •  Floh
      Floh
Re: Marijuana a scopo ricreativo
#63
Dubito ormai di tutto
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@ infosauro

Guarda a pagina 2 il mio post inviato il 13/10/2015 alle ore 08:18
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Inviato il: 15/10/2015 16:14
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  •  TheNecrons
      TheNecrons
Re: Marijuana a scopo ricreativo
#64
Mi sento vacillare
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Ci sto Floh, smetto.

Faccio solo una piccola richiesta: che avesse avuto esperienze dirette con la marijuana, mi scriva un pm per piacere.
Inviato il: 15/10/2015 17:51
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  •  Floh
      Floh
Re: Marijuana a scopo ricreativo
#65
Dubito ormai di tutto
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LA SITUAZIONE SPAGNOLA



Il Fatto Quotidiano fa il punto della situazione sull'attuale normativa spagnola in tema di cannabis, soffermandosi in particolare sulla recente sentenza della Corte di Cassazione che ha significato un giro di vite giurisprudenziale restrittivo delle libertà dei Cannabis Club.

Il link all'articolo:
http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/10/19/cannabis-club-catalogna-la-magistratura-cambia-rotta-con-mille-incongruenze/2141930/
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Inviato il: 19/10/2015 22:24
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  •  Floh
      Floh
Re: Marijuana a scopo ricreativo
#66
Dubito ormai di tutto
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W IL CANADA!



Ben presto ne e sentiremo delle belle dal Canada.
I liberali di Justin Trudeau hanno fatto campagna elettorale promettendo di legalizzare la cannabis e adesso hanno vinto le elezioni!
Ecco la pagina del loro sito web che espone la loro posizione sul tema:
https://www.liberal.ca/realchange/marijuana/
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Inviato il: 20/10/2015 20:57
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  •  Mrexani
      Mrexani
Re: Marijuana a scopo ricreativo
#67
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Inviato il: 21/10/2015 0:36
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  •  Floh
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#68
Dubito ormai di tutto
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SONDAGGIO: IL 58% DICE SI'

Ieri la Gallup ha pubblicato i risultati del suo sondaggio annuale sull'opinione degli americani in merito alla legalizzazione della cannabis a scopo ricreativo.
Il 58% è favorevole.

Il grafico mostra il crescente consenso nel corso degli anni, si passa dal 12% del 1969 al 58% attuale.



Quest'altro mostra invece come coloro che hanno opinioni illibertarie in materia siano le persone anagraficamente più vecchie.



Ancora qualche anno dunque e il consenso pubblico sarà così soverchiante da rendere la legalizzazione un fatto imprescindibile della politica normativa.

Fonte:
http://www.gallup.com/poll/186260/back-legal-marijuana.aspx
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Inviato il: 23/10/2015 0:07
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  •  Floh
      Floh
Re: Marijuana a scopo ricreativo
#69
Dubito ormai di tutto
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NEWS DAL MESSICO



L'onda verde della legalizzazione in tutto il globo sembra davvero inarrestabile, e che ciò avvenga per via legislativa o per via giudiziaria poco importa. Il 28 di ottobre la Corte Suprema del Messico dovrà esprimersi sulla possibile incostituzionalità della legge ordinaria messicana che punisce la detenzione e la coltivazione a scopo personale di marijuana.
La decisione della Corte renderebbe immediatamente legale l'erba in tutto il Paese.

http://www.reuters.com/article/2015/10/17/us-mexico-marijuana-idUSKCN0SB0Y520151017
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Ci sono più cose in cielo e in terra, Orazio, di quante ne sogni la tua filosofia (William Shakespeare, da Amleto)
Inviato il: 23/10/2015 1:24
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  •  Slobbysta
      Slobbysta
Re: Marijuana a scopo ricreativo
#70
Dubito ormai di tutto
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Sicuro che la cannabis ogm non esiste? Slobbysta
Inviato il: 24/10/2015 13:28
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  •  Falchetto
      Falchetto
Re: Marijuana a scopo ricreativo
#71
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Citazione:

Slobbysta ha scritto:
Sicuro che la cannabis ogm non esiste? Slobbysta


Abbastanza sicuro
Tu hai prove che esista o stai cercando il complotto a prescindere?
Inviato il: 24/10/2015 14:04
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  •  Floh
      Floh
Re: Marijuana a scopo ricreativo
#72
Dubito ormai di tutto
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Faccio una breve sintesi degli eventi che influiranno sulle leggi in tema di marijuana nel prossimo futuro:

In primo piano, per vicinanza cronologica, abbiamo:

1) La pronuncia della Suprema Corte del Messico sulla legittimità costituzionale della proibizione del consumo e della coltivazione di cannabis (28/10/2015)

2) Il referendum in Ohio (U.S.A.) per legalizzare la marijuana a scopo ricreativo (03/11/2015)

In secondo piano, per le ripercussioni planetarie e storiche che avrà, abbiamo:

3) La sessione speciale sulle droghe dell'Assemblea Generale dell'ONU (UNGASS) che si terrà ad aprile 2016, ben tre anni in anticipo rispetto alla programmazione ordinaria (grazie al sollecito in tal senso delle nazioni sudamericane che chiedono un nuovo approccio di fronte al drammatico fallimento delle attuali politiche proibizioniste).

In terzo luogo, per la sicurezza del risultato favorevole alla causa anti-proibizionista, abbiamo:

4) La legge con cui il Parlamento canadese che legalizzerà il commercio di marijuana a scopo ricreativo, si pensa sul "modello Colorado". Non si conoscono ancora tuttavia i tempi entro cui la legge verrà adottata (è probabile comunque che già nel 2016 vi sarà la svolta).

I quarto luogo, gli appuntamenti italiani; (non si conoscono ancora le date, nonostante sia certo che ben presto gli organismi preposti dovranno decidere in merito):

5) Pronuncia della Corte Costituzionale sulla legittimità (per vizio procedimentale nella formazione dell'atto) delle sanzioni amministrative a carico dei consumatori di sostanze stupefacenti.

6) Pronuncia della Corte Costituzionale sulla legittimità (per conflitto col referendum del 93' e violazione del principio di eguaglianza di fronte alla legge) della rilevanza penale della coltivazione di cannabis a scopo personale. La pronuncia equiparerebbe la detenzione alla coltivazione per uso personale, e di conseguenza la condotta non sarebbe più punita penalmente (e, nel caso che anche la pronuncia sulle sanzioni amministrative [vedi su] fosse favorevole ai consumatori, nemmeno amministrativamente).

7) Il voto alla Camera sulla proposta di legge dell'intergruppo per la legalizzazione della cannabis. Si sta aspettando l'esame in commissione Giustizia e Affari sociali, il voto in Aula è previsto per questa primavera (giusto giusto il momento della semina ).

Infine, in quinta posizione per la loro relativa lontananza nel tempo:

8) I vari referendum per la legalizzazione a scopo ludico che si terranno in numerosi Stati americani contestualmente al voto per le presidenziali nel novembre 2016.
Solo li Nevada ha il quesito sulla cannabis ludica formalmente già inserito tra quelli che verranno posti agli elettori, negli altri Stati si stanno ancora raccogliendo le firme necessarie (d'altronde manca ancora un anno di tempo).
Al momento si dà per altamente probabile il referendum nei seguenti Stati: California, Arizona, Michigan, Maine, Massachusetts.
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Inviato il: 24/10/2015 20:00
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  •  Floh
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#73
Dubito ormai di tutto
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All'avvicinarsi della pronuncia della Suprema Corte del Messico la chiesa cattolica tenta gli ultimi colpi di coda.

L'arcivescovo di Città del Messico in un suo editoriale pubblicato nel settimanale cattolico “Desde la fe” sostiene il proibizionismo più becero. Per la Chiesa infatti “la marijuana ludica è un placebo per alleviare le sofferenze della distruzione sociale in cui siamo oggi irrimediabilmente”.

"La Corte Suprema dovrà analizzare una sentenza del magistrato Arturo Zaldivar, in cui si accetta l'uso ludico e ricreativo della marijuana: viene riconosciuto il diritto individuale all'autodeterminazione e, di conseguenza, ritiene anticostituzionale cinque articoli della Ley General de Salud che proibiscono il consumo della marijuana a fini ricreativi."


“Per la Corte, le norme di legge sono la conseguenza di uno Stato proibizionista e punitivo, che riduce i diritti, che deve essere superato dando maggiore importanza all'individualismo libero da pregiudizi morali che attentano alla libertà dei dipendenti dalla marijuana”.

(Le parti in corsivo sono tradotte dall'editoriale dell'arcivescovo; qui l'articolo dell'ADUC da cui sono tratte).

L'opinione del sottoscritto:

Se stessimo ad ascoltare gli arcivescovi saremmo ancora a bruciare le "streghe" sul rogo.
Finalmente lo Stato di diritto si muove verso una sua più completa conformazione, e ciò grazie alla magistratura e alla lungimiranza dei Padri Costituenti.
Le stesse argomentazioni giuridiche sarebbero pienamente proponibili anche all'interno del sistema italiano (si pensi in primis agli artt. 2 c.1 e 13 c.1 della Costituzione).
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Inviato il: 26/10/2015 20:21
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  •  Floh
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#74
Dubito ormai di tutto
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Si inizia a parlare di legalizzazione persino in Iran!
Saeed Sefatian, membro del Council for the Discernment of the Expediency (il più alto organo consultivo in tema di politiche legislative in Iran, istituito nel 1987 dall'Ayatollah Ruhollah Khomeini) ha proposto di legalizzare il commercio di cannabis e oppio.

Articolo (in inglese):
http://www.hightimes.com/read/iran-considers-cannabis-legalization
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Inviato il: 28/10/2015 13:05
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  •  Floh
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#75
Dubito ormai di tutto
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La Corte Suprema Messicana si è riunita oggi e ha deciso di posticipare la decisione. Alcuni dei 5 membri del collegio hanno preferito studiar meglio il caso poiché lo considerano complesso.
Io credo tuttavia che il rinvio sia un buon segno, soprattutto se interpretato insieme alla posizione rigorosamente favorevole di uno dei membri del collegio (Arturo Zaldivar). L'opinione pubblica deve arrivare preparata alla novità di un decisione così rivoluzionaria, deve esserle prima fatto intendere che la legalizzazione é una possibilità realistica (altrimenti sarebbe uno shock troppo grosso).

http://www.milenio.com/politica/Corte_mariguana-debate_Corte_mariguana-debate_mariguana-cannabis_recreativos_0_617938338.html
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Inviato il: 29/10/2015 3:46
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  •  Floh
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#76
Dubito ormai di tutto
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REFERENDUM IN OHIO



Con il 65% dei voti sfavorevoli la proposta di legalizzare la marijuana in Ohio non è riuscita a passare.
Il risultato era abbastanza prevedibile. Infatti si trattava di una proposta di legalizzazione assai controversa, diversa da quelle vincenti alle scorse elezioni negli altri 4 Stati americani. Solo i 24 soggetti che hanno finanziato la campagna promozionale a sostegno della proposta sarebbero stati autorizzati a coltivare l'erba da rivendere. La proposta avrebbe dunque stabilito un oligopolio nel mercato della cannabis all'interno dello Stato dell'Ohio.
Questa peculiarità è stata malvista anche da molte persone in linea di principio favorevoli alla legalizzazione. I sondaggi dicono infatti che la maggior parte degli abitanti dell'Ohio vorrebbero vedere la cannabis legale, ma non accettano l'idea dell'oligopolio.

Si tratta dunque di una sconfitta del fronte antiproibizionista?

Da quanto appena detto pare proprio di no, si tratta solo della sconfitta di un certo modello economico.
In fin dei conti, anch'io sono in parte contento dell'esito del referendum: se si legalizza la cannabis che lo si faccia nel modo migliore (attualmente possibile), non stabilendo un privilegio economico per pochi facoltosi imprenditori.

Articolo (in inglese):
http://www.dispatch.com/content/stories/public/2015/election/ohio-state-issues-2-and-3-marijuana.html
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Inviato il: 4/11/2015 5:07
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  •  Falchetto
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#77
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Citazione:

Floh ha scritto:
Solo i 24 soggetti che hanno finanziato la campagna promozionale a sostegno della proposta sarebbero stati autorizzati a coltivare l'erba da rivendere. La proposta avrebbe dunque stabilito un oligopolio nel mercato della cannabis all'interno dello Stato dell'Ohio.
Questa peculiarità è stata malvista anche da molte persone in linea di principio favorevoli alla legalizzazione. I sondaggi dicono infatti che la maggior parte degli abitanti dell'Ohio vorrebbero vedere la cannabis legale, ma non accettano l'idea dell'oligopolio.

Si tratta dunque di una sconfitta del fronte antiproibizionista?


Si tratta di una significativa vittoria.
A quanto pare 'sti drogati non sono poi così fessi

E mi tocca quotarmi:
Citazione:

Falchetto ha scritto:
Tutte quelle forme di liberalizzazione che prevedono l'assunzione di erba coltivata da qualcun altro e poi distribuita vanno guardate con il massimo sospetto!!!


A quanto pare anche gli Ohioesi... gli Ohioiti... gli Ohuauaua... gli abitanti dell'Ohio sono d'accordo.
Inviato il: 4/11/2015 16:45
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  •  Floh
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#78
Dubito ormai di tutto
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Messico: Corte Suprema legalizza coltivazione e possesso di cannabis a scopo ricreativo



Fumare erba è un diritto umano fondamentale, l'attività ermeneutica dei giudici messicani (la decisione è passata con 4 voti favorevoli e uno solo contrario) ha portato alla conclusione che tale diritto deve ritenersi costituzionalmente tutelato in uno Stato democratico e pluralista (così come delineato dalla Carta Fondamentale del Paese).

http://www.lastampa.it/2015/11/04/esteri/in-messico-ora-puoi-coltivare-e-fumare-cannabis-la-vittoria-giudiziaria-di-quattro-ragazzi-9qrzfi3hJddGwGLiQVJa3I/pagina.html
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Inviato il: 5/11/2015 12:55
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  •  Floh
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#79
Dubito ormai di tutto
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@ falchetto

Cit.
"Tutte quelle forme di liberalizzazione che prevedono l'assunzione di erba coltivata da qualcun altro e poi distribuita vanno guardate con il massimo sospetto!!!"

In realtà chiunque avrebbe potuto coltivare per se stesso fino a sei piante di cannabis, i 24 oligopolisti sarebbero invece stati gli unici a poter coltivare marijuana a scopo lucrativo.

Comunque non riesco veramente comprendere le tue preoccupazioni. Perché acquistare legalmente della ganja dovrebbe essere diverso dall'acquistare dei pomodori (nel senso che la qualità non sarebbe altrettanto buona)?

Edit: avevo scritto oligarchi, ma il termine corretto è oligopolisti.
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Inviato il: 5/11/2015 13:26
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  •  Falchetto
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#80
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Citazione:

Floh ha scritto:
In realtà chiunque avrebbe potuto coltivare per se stesso fino a sei piante di cannabis, i 24 oligarchi sarebbero invece stati gli unici a poter coltivare marijuana a scopo lucrativo.


Basta abrogare la parte della legge che prevede la possibilità di autoprodurre sei piante a testa per entrare in un regime di oligopolio a tutti gli effetti. E poi perché impedire a Mr Nobody di diventare un piccolo coltivatore e inventarsi una professione? Perché non fa parte dei 24?

Citazione:

Floh ha scritto:
Comunque non riesco veramente comprendere le tue preoccupazioni. Perché acquistare legalmente della ganja dovrebbe essere diverso dall'acquistare dei pomodori (nel senso che la qualità non sarebbe altrettanto buona)?


Non è una MIA preoccupazione. Su questo tornerò quando ho più tempo.

Tu però riflettici: da quando la grande produzione e distribuzione non alterano la qualità del prodotto? Lo sanno tutti che la ganja olandese sclera perché è piena di fertilizzanti fino al giorno prima del raccolto.
Immagina se invece che i coffee shop o i gruppi di coltivazione a scopi medici ci fossero dietro multinazionali tipo la Monsanto... altro che fertilizzanti!

Vogliono indurci a pensare che liberalizzazione e la regolamentazione vanno a braccetto.
Non è così.
Liberalizzazione significa che NON HO BISOGNO DEL PERMESSO DI NESSUNO E NEL MIO GIARDINO LE REGOLE LE FACCIO IO.
Regolamentazione significa che qualcun altro decide per me quanto cosa e come devo coltivare/consumare.
E per farci accettare questa contraddizione fanno leva sulla nostra paura (di essere arrestati) e sul nostro desiderio di potere trovare un prodotto decente senza fare salti mortali e senza frequentare spacciatori.

Se qualcuno proponesse una legge per cui soltanto un numero selezionato di aziende può coltivare e vendere pomodori, mentre il singolo coltivatore può coltivare solo sei piante, (se ne coltiva sette è fuorilegge !!!), non può vendere (e quindi non può fare di una passione una professione, e non può distribuire un prodotto che potrebbe essere di qualità) tu saresti favorevole? Immagino di no.

Però quando si parla di canapa siamo condizionati, TUTTI, chi più chi meno, a vederla come una pianta "diversa".

Bisogna restare lucidi... anche da stonati!
Inviato il: 5/11/2015 17:32
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  •  Slobbysta
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#81
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Una canna?... certo...ma io ripeto l'effetto è cambiato ....

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  •  infosauro
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#82
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Citazione:

Floh ha scritto:
Messico: Corte Suprema legalizza coltivazione e possesso di cannabis a scopo ricreativo[...]

Ed ecco il meme relativo.
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Inviato il: 6/11/2015 13:08
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  •  horselover
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#83
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un rasta mi ha fatto notare che nella bibbia c'è scritto che dio ha dato foraggio per gli animali e erba per l'uomo
Inviato il: 6/11/2015 20:21
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  •  Floh
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#84
Dubito ormai di tutto
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Devo rettificare alcune delle affermazioni da me fatte sulla sentenza della Corte Suprema messicana.
Premetto che il mio errore è derivato dall'inopportuna applicazione all'ordinamento giuridico messicano di alcuni princìpi generali di diritto costituzionale propri della generalità degli ordinamenti giuridici occidentali (Stati Uniti d'America, Italia, etc.). In realtà in - con mia grande sorpresa - il Messico fa eccezione sotto questo profilo.
Nelle nazioni con una Costituzione rigida (ossia in tutte le nazioni moderne) esiste un organo deputato a controllare che le leggi siano compatibili con i princìpi contenuti nella Costituzione (che, in quanto apicale nel sistema delle fonti del diritto, non può essere derogata da fonti del diritto ad essa inferiori).
Se l'organo - all'interno di un giudizio di costituzionalità - rileva che un legge (o una parte di essa) è illegittima si possono verificare due conseguenze (a seconda del tipo di sistema che è stato scelto dai Padri Costituenti di quella particolare nazione):

I possibilità: la pronuncia della Corte abroga la norma illegittima.
Se, ad esempio, una norma prevede un privilegio irragionevole per alcuni cittadini, la norma viene abrogata e nessuna persona può più godere dei benefici che quella norma stabiliva.

II possibilità: la pronuncia della Corte non si limita ad abrogare la norma illegittima, ma oltre a far ciò introduce esplicitamente una norma nuova.
Se, ad esempio, una norma prevede un privilegio irragionevole per alcuni cittadini, non solo la norma viene abrogata, ma una nuova norma viene emanata esplicitamente dalla Corte e vengon resi applicabili i benefici (che la norma abrogata stabiliva solo per pochi) a tutte le persone.

Ora, in Messico la Corte Suprema ha appena dichiarato incostituzionali 5 articoli di una legge, ma - siccome in Messico l'ordinamento funziona in modo anomalo - nessuna delle due conseguenze generalmente possibili su indicate si sono verificate.
Cosa è successo lo apprendiamo da un articolo del Fatto Quotidiano:

“Il governo ha inoltre sottolineato che la sentenza della Corte rappresenta solo una decisione singola, che non crea giurisprudenza – perché ciò accada sono necessari almeno 5 decisioni equivalenti -, ribadendo di non avere alcuna intenzione di modificare la legislazione sulla materia. […] Per Santacruz “è solo questione di tempo perché si arrivi ad avere le 5 decisioni sufficienti per fare giurisprudenza. E’ il primo chiodo sulla bara del proibizionismo ed è una buona misura a favore di una politica sulla droga più razionale”. I prossimi mesi potranno dire che questa della Corte Suprema è stata effettivamente l’apripista alla legalizzazione della marijuana, o un caso isolato.”

http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/11/06/messico-proibire-il-consumo-di-marijuana-e-incostituzionale-giudici-aprono-alla-legalizzazione/2193997/
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Ci sono più cose in cielo e in terra, Orazio, di quante ne sogni la tua filosofia (William Shakespeare, da Amleto)
Inviato il: 6/11/2015 23:20
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  •  Floh
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#85
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@ Falchetto

Cit.
"da quando la grande produzione e distribuzione non alterano la qualità del prodotto?"

In tutti i posti dove è possibile acquistare erba in un negozio (U.S.A, Uruguay, Olanda) è possibile anche coltivarsela a casa propria. Per cui, il fatto che non sia come in Spagna dove pui solo autocoltivarla, è solo meglio. Nel senso che è una cosa in più.
Per carità, esattamente come è bello mangiarsi i pomodori del proprio orto, è bello potersi fumare anche l'erba del proprio orto.
Tuttavia, esattamente come coi pomodori, non tutti hanno il tempo e la voglia di diventare agricoltori, per cui è buono che a chi non voglia o non possa coltivare sia consentito di acquistare erba in un negozio senza la necessità di rivolgersi ad un malvivente.

Cit.
"Basta abrogare la parte della legge che prevede la possibilità di autoprodurre sei piante a testa per entrare in un regime di oligopolio a tutti gli effetti. E poi perché impedire a Mr Nobody di diventare un piccolo coltivatore e inventarsi una professione? Perché non fa parte dei 24?"

Per quanto riguarda l'Ohio, ho detto che il risultato in parte non mi è dispiaciuto.
Dico in parte, perché:

1) quelle 24 persone hanno rovinato il referendum; senza la loro intromissione sarebbe infatti stata proposta un legalizzazione con modello simile a quello coloradense, e il risultato del voto sarebbe stato favorevole (lo dicono i sondaggi).

2) ora bisogna aspettare il prossimo referendum per legalizzarla, mentre se fosse passata la proposta dei 24, ora in Ohio si potrebbe perlomeno coltivare in proprio e possedere cannabis; poi, al prossimo referendum, si sarebbe potuto puntare a modificare l'oligopolio.

Meglio una situazione di oligopolio della cannabis (che di per sé non è il massimo) piuttosto che la totale proibizione (in cui ad es. chi detienete cannabis può venire multato e privato di essa, se scoperto dalle forze dell'ordine).

Sulle definizioni di liberalizzazione e regolamentazione che hai dato non voglio entrare nel merito perché non è ben chiara nemmeno a me la precisa distinzione tra i termini. Vorrei solo far notare che non mi sembrano corrette; te come hai fatto a definire i termini? sei andato a naso, oppure puoi segnalare una qualche fonte autorevole (ad es. un dizionario) che le definisca così?
Te lo chiedo solo perché mi piacerebbe chiarirmi le idee sui termini, non per far polemica.
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Inviato il: 6/11/2015 23:48
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  •  Floh
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#86
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@ infosauro

Cit.
"Ed ecco il meme relativo. "

Io, fossi in te, non prenderei decisioni troppo affrettate
Ormai ci sono molti altri posti dove potrebbe venir voglia di trasferirsi (Uruguay, Olanda, Spagna, Colorado, Oregon, Alaska, Washington (Stato), Washington D.C., Canada, Repubblica Ceca, Jamaica).
Ci sarebbe anche la Corea del Nord, ma in tal caso non sarebbe un cambiamento di vita solo sotto il profilo marijuana (e oltretutto passare il confine non sarebbe la cosa più agevole di questo mondo)
E poi, noi Italiani aspettiamo almeno che venga votata la proposta dell'intergruppo prima di fare mosse affrettate!
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Inviato il: 7/11/2015 5:14
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#87
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@ horselover

Cit.
"un rasta mi ha fatto notare che nella bibbia c'è scritto che dio ha dato foraggio per gli animali e erba per l'uomo"

Un impiegato dell'Esselunga mi ha fatto notare che sulla lista della spesa di un tizio c'era scritto: pane, latte e cavolfiori.
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Inviato il: 7/11/2015 7:57
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  •  Falchetto
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#88
Mi sento vacillare
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Citazione:

Floh ha scritto:

Sulle definizioni di liberalizzazione e regolamentazione che hai dato non voglio entrare nel merito perché non è ben chiara nemmeno a me la precisa distinzione tra i termini. Vorrei solo far notare che non mi sembrano corrette; te come hai fatto definire i termini? sei andato a naso, oppure puoi segnalare una qualche fonte autorevole (ad es. un dizionario) che le definisca così?
Te lo chiedo solo perché mi piacerebbe chiarirmi le idee sui termini, non per far polemica.


Sono andato a naso. Anche perché non ho bisogno dello Zanichelli per cogliere la differenza tra LIBERAlizzazione e REGOLAmentazione, mi basta la capacità critica che alleno quotidianamente su questo forum.

Sul fatto che l'oligopolio sia meglio del proibizionismo non so... son punti di vista.
Meglio una legge sbagliata per tutti o una giusta solo per alcuni (soliti noti)? Boh... che ognuno tragga le sue conclusioni.
Per me si tratta di sostituire il monopolio della criminalità organizzata con quello delle multinazionali (criminalità organizzata legalizzata).

Citazione:

Floh ha scritto:

ora bisogna aspettare il prossimo referendum per legalizzarla, mentre se fosse passata la proposta dei 24, ora in Ohio si potrebbe perlomeno coltivare in proprio e possedere cannabis; poi, al prossimo referendum, si sarebbe potuto puntare a modificare l'oligopolio.


Sei ottimista. Io personalmente non sono così fiducioso. Fatta una legge chiaramente favorevole ad alcuni, e scatenati gli interessi economici dei soliti noti, diventa difficile abrogarla; trovo più verosimile che in uno scenario simile venga abrogata la parte che consente la coltivazione personale per favorire i grandi produttori. Soprattutto nel Paese dove essere un lobbista è cool.

Spero sia chiaro che tutto quello che scrivo non è una polemica verso di te. E' un dibattito necessario.
Inviato il: 7/11/2015 8:02
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#89
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i rastafariani se la possono coltivare perchè serve per i loro riti religiosi
Inviato il: 7/11/2015 8:44
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#90
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Cattive notizie dal South Dakota



La tribù indiana del South Dakota (Flandreau Santee Sioux Tribe) che avrebbe dovuto cominciare a vendere marijuana a partire dalla notte di capodanno, ha annunciato questo weekend che la piantagione è stata bruciata e l'iniziativa sospesa.
Alla base della decisione vi è il timore delle conseguenze del conflitto esistente tra la legge del South Dakota e la legge locale della tribù.
In South Dakota infatti assumere marijuana è un reato; dico assumere - attenzione - non necessariamente detenere (come invece pressoché ovunque nel resto dei Paesi proibizionisti). Se ad esempio una persona dovesse legalmente fumare erba in uno Stato in cui è legale a scopo terapeutico e poi entrare in South Dakota, commetterebbe un crimine.
Pertanto sarebbe un disastro l'iniziativa economica della tribù.
Oltretutto, secondo l'interpretazione dell'Attonery General del South Dakota, Marty Jackley, coloro che non sono indiani non potrebbero assumere lecitamente cannabis nemmeno sul territorio della tribù. E' lecito solo per gli indiani, fintanto che non fuoriescono dal loro territorio sotto effetto della sostanza.
In definitiva, io mi chiedo: ma queste considerazioni non potevano farle prima di avviare la produzione di cannabis (e quindi non affrontare solo costi irrecuperabili)? Una cosa possiamo dire con certezza, a questi indiani non andrà il Nobel per l'economia.

Fonte:
http://hemp.org/news/node/6338
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Inviato il: 12/11/2015 12:37
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