arukimurakami ha scritto::

addio comunque.

l'orizzonte non varia. semplicemente è un concetto teorico. come la retta, il punto, etc.
non è un limite fisico (anche per la terra sferica), andando avanti l'orizzonte si sposta in avanti.

arukimurakami ha scritto:
Citazione:

il_ras ha scritto:
un'altra cosa che con le scarse nozioni in mio possesso (in questa materia eh ) non mi spiego è questa:
com'è che i raggi del sole vanno in direzioni così diverse?
essendo il sole molto lontano, i raggi, filtrando tra le nuvole, dovrebbero sembrarci pressoché paralleli. Come si che spiega questo fenomeno?

ottimo. questa è un'altra pistola fumante.
congiungendo le semirette si dovrebbe arrivare al punto teorico di posizionamento del sole.

il_ras ha scritto:
Citazione:

doktorenko ha scritto:
Io proporrei solo di postare foto o ricerche o illustrazioni fatte di persona per sostenere la teoria, invece di riportare semplicemente quelle di un sito pro o contro, altrimenti si finisce per duplicare anche la discussione.

Posto una foto che avvalorerebbe la teoria di una minore curvatura terrestre:

Costa croata dal Duomo di Fermo ( quota 300m ):

http://www.danilopivato.com/solar_system/transit/venus/island_zirje.html

Isole Kurba Vela & Zirje (200km) di distanza.

Non ho fatto i conti per vedere se la fotografia e` possibile, bisognerebbe sapere quanto sono alte queste isole.

200 km e oltre: si vede anche il mare dietro le isole sebbene senza punti di riferimento.
mi pare di vedere anche le onde che si rompono in prossimità della costa.

invisibile ha scritto:


E' l'effetto delle prospettiva. Niente pistola fumante, sorry

ottimo. questa è un'altra pistola fumante.

congiungendo le semirette si dovrebbe arrivare al punto teorico di posizionamento del sole.

il_ras ha scritto:
Citazione:

invisibile ha scritto:


E' l'effetto delle prospettiva. Niente pistola fumante, sorry

puoi spiegare come agirebbe la prospettiva? grazie

Redazione ha scritto:
Se consideri che quelle "semirette" (i raggi solari) sono fortemente inclinati in avanti (la base più vicina a noi, il vertice più lontano) ".

Nomit ha scritto:
@ Funky1 - Dopo aver visto un video su youtube, devo chiederti: quando hai volato da Sidney a Santiago, l'aereo si è fermato da qualche parte o ha volato senza soste fino a Santiago?

arukimurakami ha scritto:

se fosse possibile provare che la foto sia genuina e scattata da una distanza di 200 km... sarebbe pazzesco. basterebbero 100 ad altissima definizione e al livello del mare alla fine.

Nomit ha scritto:
@ Funky1 - Quindi non vi siete fermati fino a Santiago neanche per riempire il serbatoio, confermi? Lo chiedo per via di un video che ho visto.

Nomit ha scritto:
Ok, quindi quel video è smentito. Sosteneva che tutti i voli attraverso il pacifico facessero in realtà scalo in città che nella mappa dei terrapiattisti sono di strada, portando come prova diversi post su internet.

invisibile ha scritto:
Vale la pena vederli...

doktorenko ha scritto:
Ho provato a ricostruire il panorama usando questo sito, con punto di osservazione Fermo: il profilo delle montagne coincide pero` ho dovuto mettere un`altezza di 1000 m, non 300, altrimenti non si vedeva nulla: i picchi dei rilievi cominciano ad affiorare solo oltre i 500 m.

Redazione ha scritto:
ARUKI: Citazione:

ottimo. questa è un'altra pistola fumante.

Quanta fretta! Conosci le regole della prospettiva?

Citazione:

congiungendo le semirette si dovrebbe arrivare al punto teorico di posizionamento del sole.

Appunto. Se consideri che quelle "semirette" (i raggi solari) sono fortemente inclinati in avanti (la base più vicina a noi, il vertice più lontano) scopri che "due rette parallele si incontrano all'infinito".

Nel nostro caso 1 milione e mezzo di KM, ovvero la distanza del sole dalla terra.

Redazione ha scritto:
IL_RAS:



Comprimi la prospettiva (dal punto di vista del fotografo) e ti sembrerà che i raggi vadano verso l'alto.

Qualche esperto della materia, mi può confermare che il colore rosso intenso delle nuvole illuminate da sotto
verso la fine del tramonto, è dovuto alla maggiore distanza che i raggi del sole devono percorrere nell'atmosfera
a causa del fatto che il sole si trova sotto la linea dell'orizzonte?

Com’è noto, la luce visibile di color bianco proveniente dal Sole è composta dalla sovrapposizione di onde elettromagnetiche di diverse lunghezza d’onda che variano dai 380 nm [1 nanometro (nm) = 1 milionesimo di millimetro] della radiazione che percepiamo come violetta, fino ai 720 nm della radiazione che ci appare rossa, passando per il blu, verde, giallo, arancio.
Una volta raggiunta la Terra, un raggio solare interagisce con l’atmosfera. Quest’ultima è composta per il 78% da azoto e per il 21 % da ossigeno. Sono anche presenti argon, acqua (in forma di vapore, goccioline e cristalli di ghiaccio) e particelle solide (polveri, ceneri dai vulcani e sale dal mare).
Gli effetti dell’interazione tra luce ed atmosfera dipendono dalla lunghezza d’onda della radiazione e dalle dimensioni degli oggetti su cui questa incide.
Le particelle di polvere e le goccioline d’acqua sono molto più grandi della lunghezza d’onda della luce visibile: in questo caso la luce viene riflessa in tutte le direzioni allo stesso modo, indipendentemente dalla propria lunghezza d’onda.
Le molecole di gas hanno dimensioni inferiori e la luce si comporta diversamente a seconda della sua lunghezza d’onda. La luce rossa ha una lunghezza d’onda maggiore e tende a “scavalcare” le particelle più piccole senza “vederle”; questa luce, dunque, interagisce molto debolmente con l’atmosfera e prosegue la sua propagazione rettilinea lungo la direzione iniziale. Al contrario, la luce blu ha una lunghezza d’onda inferiore e si “accorge” della presenza delle molecole da cui è infatti riflessa in tutte le direzioni (fu Einstein a dimostrare nel 1911, contrariamente a quanto si credeva in principio, che erano proprio le molecole, e non le polveri in sospensione, la causa della diffusione).

Questa diffusione differenziale dipendente dalla lunghezza d’onda è chiamata, in inglese, Rayleigh scattering (da Lord John Rayleigh, il fisico inglese che per primo la descrisse nella seconda metà dell’Ottocento).
Più precisamente, la quantità di luce diffusa è inversamente proporzionale alla quarta potenza della lunghezza d’onda. Ne consegue che la luce blu è diffusa più di quella rossa di un fattore (700/400)4 ~ 10.

Proprio nel Rayleigh scattering risiede la risposta alle domande che ci siamo posti all’inizio.
Nell’attraversare l’atmosfera, la maggior parte della radiazione di maggior lunghezza d’onda prosegue la sua traiettoria rettilinea. La luce rossa, arancione e gialla viene influenzata solo in minima parte dalla presenza dell’aria. Al contrario, la luce blu è diffusa in tutte le direzioni. In qualunque direzione si osservi, parte di questa luce giunge ai nostri occhi. Il cielo, pertanto, appare blu.
Vicino all’orizzonte il cielo è di un azzurro più chiaro perché la luce, per raggiungerci da questa direzione, deve attraversare più aria e viene diffusa maggiormente; pertanto siamo raggiunti da una minor quantità di luce blu.
Le nuvole e la nebbia ci appaiono bianche perché consistono di particelle più grandi delle lunghezze d’onda della radiazione visibile, e diffondono tutti i colori allo stesso modo.

...

arukimurakami ha scritto:

massimo
1. puoi spiegare meglio che calcoli hai fatto per ottenere 1 milione e mezzo di km?

Le odierne misure dell'Unità Astronomica, realizzate con l'ausilio di satelliti e segnali radar, hanno portato al valore di 149.597.870 km

Sulla Terra ... in conseguenza del Rayleigh scattering, parte della componente blu è rimossa dai raggi diretti del Sole
che pertanto ci appare giallo. Questo effetto è amplificato al tramonto, quando il Sole è vicino all’orizzonte.
I raggi solari diretti attraversano uno strato maggiore di atmosfera e vengono maggiormente impoveriti della componente blu.
Il Sole, dunque, diventa sempre più rosso man mano che il tramonto procede.