|
Naviga in questo forum:
1 Utenti anonimi
Autore |
Discussione |
Votata: 25 Voti |
-
Iceman |
|
Re: Analisi foto lunari 2 | #1531 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 28/2/2006
Da
Messaggi: 1784
|
Citazione: Fabrizio70 ha scritto: Ho visualizzato le varie foto disponibili , secondo me la situazione finale è questa , cosa ne pensate ?
Dovrei controllare bene foto per foto, comunque mi pare abbastanza ben fatto. e occhio e croce.
|
|
-
ivan |
|
Re: Analisi foto lunari 2 | #1532 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
|
Io, invece, non noto continuità nelle impronte degli astronauti.
E' perchè non sono state documentate con delle foto o perchè dalle foto non risultano?
|
_________________
The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert
You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson
La verità raramente è pura e non è mai semplice
|
-
ivan |
|
Re: Analisi foto lunari 2 | #1533 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
|
Se non ho capito male e se può servire, dovrebbe essere questo scenario.
|
_________________
The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert
You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson
La verità raramente è pura e non è mai semplice
|
-
Iceman |
|
Re: Analisi foto lunari 2 | #1534 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 28/2/2006
Da
Messaggi: 1784
|
Citazione: ivan ha scritto: Io, invece, non noto continuità nelle impronte degli astronauti.
E' perchè non sono state documentate con delle foto o perchè dalle foto non risultano?
non capisco proprio dove e come... senza contare che non si può non si può non tener conto dei momenti in cui le foto vengono scattate.
|
|
-
ivan |
|
Re: Analisi foto lunari 2 | #1535 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
|
Citazione: Iceman ha scritto:
non capisco proprio dove e come...
senza contare che non si può non si può non tener conto dei momenti in cui le foto vengono scattate.
Quindi possiamo dire se se non si nota continuità delle orme umane nel disegno, la cosa è da attribuirsi al fatto che esse non sono completamente documentate. Nulla di strano, più che compresibile la cosa; volevo solo una conferma.
|
_________________
The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert
You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson
La verità raramente è pura e non è mai semplice
|
-
Ettore |
|
Re: Analisi foto lunari 2 | #1536 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 25/9/2004
Da
Messaggi: 649
|
|
|
-
Iceman |
|
Re: Analisi foto lunari 2 | #1537 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 28/2/2006
Da
Messaggi: 1784
|
Citazione: Ettore ha scritto:
doppio brindisi alla tua salute !!
Bevi Bevi.... Se ne parlava giusto prima di sto vizietto... MA la foto giusto a titolo informativo quale sarebbe??? PS. Però un giorno(magari in cui sarai sobrio) spiegherai cosa cè di interessante nel fare post che sono comprensibili quanto dei Geroglifici.
|
|
-
Ettore |
|
Re: Analisi foto lunari 2 | #1538 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 25/9/2004
Da
Messaggi: 649
|
Lo so....lo so.....caro Iceman !! - Tu non sei in grado di comprendere ! P.S. L'importante è che capiscano gli attenti lettori del forum !! - Non trovi ? Ettore
|
|
-
ivan |
|
Re: Analisi foto lunari 2 | #1539 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
|
Carissimo Ettore, ti riferisci a questa foto ?Tra l'altro, con questa foto sto avendo dei problemi di intersezione ... sarà il mio software che sta facendo le bizze .. non lo so ...
|
_________________
The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert
You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson
La verità raramente è pura e non è mai semplice
|
-
ivan |
|
Re: Analisi foto lunari 2 | #1540 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
|
Stavamo discutendo, carissimo Ettore, della foto con l'ombra dell' astronauta. Come ho già detto, anche queata foto va a comporre un panorama.Ma vi sono altri interessanti panorami nella stessa missione: 1 2 3 4 5
|
_________________
The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert
You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson
La verità raramente è pura e non è mai semplice
|
-
janus |
|
Re: Analisi foto lunari 2 | #1541 |
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 29/5/2006
Da
Messaggi: 155
|
Caspita ragazzi, mi fate morire dalle risate Rispetto a questa foto http://img205.imageshack.us/img205/1439/senzatitolo11sq0kv.gifqualche indicazione di metodo: a) quando postate qui un'immagine presunta "sospetta", doreste indicare l'originale presente su siti ufficiali o su apolloarchive.com, tanto per essere certi che, ad esempio ricomprimendo in JPG dopo le vs. elaborazioni, non si perdano dettagli piccoli ma importanti; b) nel caso in esame, quando fu effettuata la scansione dell'originale, venne catturata a fini "estetici" una piccola parte dello spazio nero che separa questa immagine dal fotogramma precedente. La pellicola usata dagli astronauti infatti produce immagini perfettamente quadrate. Se sui vari siti se ne trovano di diverse, il problema è dovuto a questa ragione, oppure ad operazioni di "cropping" effettuate per ragioni editorial dai vari centri che si occuparono delle prime distribuzioni pubbliche delle immagini NASA. Lo stesso trattamento fu riservato alla famosissima foto di Aldrin, ma su apolloarchive.com trovate tranquillamente l'originale QUADRATA con pochissimo spazio sopra il casco di Buzz. D'altra parte tutto il materiale dei vari Hoakers deriva da quelle distribuzioni, e se va di lusso, le foto presentate dai libri e dai siti degli Hoakers pescano, guardacaso, sempre da questo vecchio serbatoio di immagini, magari riproducendo copie fotostatiche di libri (tipo il caso della famosa C) o cataloghi di immagini. Detto stradetto e ridetto, ma repetita juvant: 1) riferirsi sempre ad apolloarchive.com per le immagini, ed usare la versione HQ!!! 2) investire qualche dollaro da spacecraftfilms.com In caso contrario siete qui solo per fare polemiche sul nulla, e procurarvi fonti migliori vi toglierebbe lo spasso. :D
|
|
-
ivan |
|
Re: Analisi foto lunari 2 | #1542 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
|
Il riso fa buon sangue.
E' meglio sorridere nelle discussioni, non trovi, caro Janus?
Io preferisco i sorrisi.
Perchè se non si sorride, vuol dire che c'è qualcosa che non va; e se c' è qualcosa che non va ... non è cosa buona.
|
_________________
The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert
You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson
La verità raramente è pura e non è mai semplice
|
-
janus |
|
Re: Analisi foto lunari 2 | #1543 |
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 29/5/2006
Da
Messaggi: 155
|
Citazione: ivan ha scritto: Il riso fa buon sangue.
E' meglio sorridere nelle discussioni, non trovi, caro Janus?
Io preferisco i sorrisi.
Perchè se non si sorride, vuol dire che c'è qualcosa che non va; e se c' è qualcosa che non va ... non è cosa buona.
Come già detto, se si sta qui a fare gli umoristi è un altro paio di maniche. Prendo atto che anche su questi punti chiariti non sapete dare risposte concrete. Il tutto, ci mancherebbe, in scioltezza ed amicizia
|
|
-
ivan |
|
Re: Analisi foto lunari 2 | #1544 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
|
Citazione:
ispetto a questa foto http://img205.imageshack.us/img205/1439/senzatitolo11sq0kv.gif qualche indicazione di metodo:
a) quando postate qui un'immagine presunta "sospetta", doreste indicare l'originale presente su siti ufficiali o su apolloarchive.com, tanto per essere certi che, ad esempio ricomprimendo in JPG dopo le vs. elaborazioni, non si perdano dettagli piccoli ma importanti;
b) nel caso in esame, quando fu effettuata la scansione dell'originale, venne catturata a fini "estetici" una piccola parte dello spazio nero che separa questa immagine dal fotogramma precedente. La pellicola usata dagli astronauti infatti produce immagini perfettamente quadrate. Se sui vari siti se ne trovano di diverse, il problema è dovuto a questa ragione, oppure ad operazioni di "cropping" effettuate per ragioni editorial dai vari centri che si occuparono delle prime distribuzioni pubbliche delle immagini NASA. Lo stesso trattamento fu riservato alla famosissima foto di Aldrin, ma su apolloarchive.com trovate tranquillamente l'originale QUADRATA con pochissimo spazio sopra il casco di Buzz.
D'altra parte tutto il materiale dei vari Hoakers deriva da quelle distribuzioni, e se va di lusso, le foto presentate dai libri e dai siti degli Hoakers pescano, guardacaso, sempre da questo vecchio serbatoio di immagini, magari riproducendo copie fotostatiche di libri (tipo il caso della famosa C) o cataloghi di immagini.
Detto stradetto e ridetto, ma repetita juvant: 1) riferirsi sempre ad apolloarchive.com per le immagini, ed usare la versione HQ!!!
Oppure, più semplicemente, nelle missioni successive hanno preventivamente tarato le macchinette, come è giusto fare d'altronde. Cose che succedono, era la prima volta anche per loro.
|
_________________
The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert
You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson
La verità raramente è pura e non è mai semplice
|
-
ivan |
|
Re: Analisi foto lunari 2 | #1545 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
|
Citazione:
Il tutto, ci mancherebbe, in scioltezza ed amicizia
Appunto. Ciao, Janus.
|
_________________
The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert
You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson
La verità raramente è pura e non è mai semplice
|
-
ivan |
|
Re: Analisi foto lunari 2 | #1546 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
|
Citazione:
magari riproducendo copie fotostatiche di libri (tipo il caso della famosa C) o cataloghi di immagini.
La foto della famosa C non è stata presa da nessun libro. Fino a qualche anno così appariva quando la si cercava su Internet. Solo ultimamente gli è stato tolto il "pelo". Nulla di male, sono cose che succedono nel rispolverare.
|
_________________
The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert
You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson
La verità raramente è pura e non è mai semplice
|
-
ivan |
|
Re: Analisi foto lunari 2 | #1547 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
|
C o non C, questo è ormai acqua passata, così come la questione dei reticoli ( è solo una questione di taratura ). Anche con l'ausilio dei panorami postati poco fa penso si possa ritornare alla discussione dello schema postato da Fabrizio. --------------------- ps. Erano stati chiesti lumi su questa foto Ho trovato questi riferimenti: Citazione:
The Lunar Roving Vehicle (LRV) gets a speed workout by astronaut John W. Young in the "Grand Prix" run during the third Apollo 16 Extravehicular Activity (EVA-3) at the Descartes landing site. This view is a frame from motion picture film exposed by a 16mm Maurer camera held by astronaut Charles M. Duke, Jr. While astronaut's Young, commander, and Duke, lunar module pilot, descended in the Lunar Module (LM) "Orion" to explore the Descartes highlands region of the Moon, astronaut Thomas K. Mattingly II, command module pilot, remained with the Command and Service Modules (CSM) "Casper" in lunar orbit.
Date Taken/Released: April 23, 1972
|
_________________
The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert
You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson
La verità raramente è pura e non è mai semplice
|
-
janus |
|
Re: Analisi foto lunari 2 | #1548 |
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 29/5/2006
Da
Messaggi: 155
|
Citazione: ivan ha scritto: C o non C, questo è ormai acqua passata, così come la questione dei reticoli ( è solo una questione di taratura ).
Anche con l'ausilio dei panorami postati poco fa penso si possa ritornare alla discussione dello schema postato da Fabrizio.
Ancora una volta non citi il nome della foto, poi non ti accorgi che le 2 inquadrature sono foto diverse, prese una di seguito all'altra AS12-48-7135 e AS12-48-7136. E' evidente che nella seconda conrad da alzato un poco i busto e poi ha riscattato. Mah... Anche qui non hai dimostrato niente (e manco ce n'è bisogno). Per quanto riguarda fabrizio70, per il momento le sue argomentazioni inconsistenti mi hanno stancato. Quando saprà spiegarci da solo cosa non andrebbe nella foto che stava commentando, forse potrò replicare qualcosa.
|
|
-
ivan |
|
Re: Analisi foto lunari 2 | #1549 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
|
23.6.06 ----------------- Citazione: Ancora una volta non citi il nome della foto, poi non ti accorgi che le 2 inquadrature sono foto diverse, prese una di seguito all'altra
Tanto non me ne sonoa ccorto che ho pubblicato l'overlap delle due foto. Citazione:
E' evidente che nella seconda conrad da alzato un poco i busto e poi ha riscattato.
Qui , invece, chi ha scattato? Citazione: Mah... Anche qui non hai dimostrato niente (e manco ce n'è bisogno).
Non c'è nulla da dimostrare:
|
_________________
The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert
You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson
La verità raramente è pura e non è mai semplice
|
-
Ettore |
|
Re: Analisi foto lunari 2 | #1550 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 25/9/2004
Da
Messaggi: 649
|
Caro Janus, DOVEROSAMENTE ti faccio notare che NON hai spiegato la discordanza delle ombre dei sassi in quella foto che pure tu hai citato !! COME MAI....??? P.S. ....E questa è una PROVA INCONFUTABILE che in quanto a...." CREDIBILITA' " non sei affatto migliore di Iceman !!! - - - (....anche lui, infatti, SI GUARDA BENE dal confutare una delle mie 102 prove incontestabili !! ) Ettore
|
|
-
hi-speed |
|
Re: Analisi foto lunari 2 | #1551 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/12/2004
Da preda lunga
Messaggi: 3211
|
A proposito di LM (Apollo 11) da quiLM-5 Structures si nota lo schema del LM 5 Eagle datato maggio 1969 ed utilizzato per la missione Apollo 11. Nella missione successiva venne usato l'LM 6 Intrepid. Si sono dimenticati qualcosa nel caricare il baule? questa?S Band E’ utilizzata normalmente per i collegamenti intercontinentali delle telecomunicazioni. hi-speed PS: aveva ragione Ettore
|
_________________
Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
|
-
Iceman |
|
Re: Analisi foto lunari 2 | #1552 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 28/2/2006
Da
Messaggi: 1784
|
Citazione: ivan ha scritto: La foto della famosa C non è stata presa da nessun libro.
A dire il vero mi pare una foto presa da qualche pubblicazione tipo un sussidiario di 5a elementare... ci mancano solo dietro gli appunti di matemetica... Citazione: Fino a qualche anno così appariva quando la si cercava su Internet. Tra i siti fatti da chi ce aveva sul sussidiario in 5 alle elementari Citazione: Solo ultimamente gli è stato tolto il "pelo ultimamente è stato ripreso l archivio per metterlo online
|
|
-
Iceman |
|
Re: Analisi foto lunari 2 | #1553 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 28/2/2006
Da
Messaggi: 1784
|
Citazione: hi-speed ha scritto: A proposito di LM (Apollo 11)
da qui LM-5 Structures
si nota lo schema del LM 5 Eagle datato maggio 1969 ed utilizzato per la missione Apollo 11. Nella missione successiva venne usato l'LM 6 Intrepid.
Si sono dimenticati qualcosa nel caricare il baule?
questa?
S Band E’ utilizzata normalmente per i collegamenti intercontinentali delle telecomunicazioni.
hi-speed PS: aveva ragione Ettore
Che belle prove!!! Chissà perchèprima avevo anche detto che queste prove sono cicliche, dopo un pò,in mancanza di argomenti con cui controbattere, si ritorna alla vecchie cose convinti che nel frattempo gli utenti abbiano dimenticato ...Come quelli che, una volta finite le lamette da barba ripone l ultima e riprende da capo le altre già utilizzate pensando inconsciamente che abbia recuperato il filo nel frattempo.
|
|
-
hi-speed |
|
Re: Analisi foto lunari 2 | #1554 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/12/2004
Da preda lunga
Messaggi: 3211
|
Che bella risposta!
hi-speed PS: Iceman ma stai incollato al monitor in attesa che qualcuno posti qualcosa nel link?
PPS: me la rispieghi la mia domanda? Era quella parabolina sull'LM che permetteva la ricezione?
|
_________________
Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
|
-
janus |
|
Re: Analisi foto lunari 2 | #1555 |
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 29/5/2006
Da
Messaggi: 155
|
Citazione: hi-speed ha scritto:
PPS: me la rispieghi la mia domanda? Era quella parabolina sull'LM che permetteva la ricezione?
Tanto rumore per nulla. Vai a spulciare i PDF infognati dentro ad ALSJ e non sai fare 1+1 con Google... Apollo XI comunicava con la Terra (rx e tx) attraverso l'antenna S-Band posta sullo stadio di ascensione del LEM. L'antenna, direzionabile, è la parabolina in alto a sx (guardando il LEM in "faccia"). Con Apollo XII si cominciò a caricare anche la versione ben più potente di antenna S-Band a ombrello. Riferimenti - http://nssdc.gsfc.nasa.gov/database/MasterCatalog?sc=1969-059C- http://history.nasa.gov/SP-350/ch-12-3.html
|
|
-
ivan |
|
Re: Analisi foto lunari 2 | #1556 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
|
Citazione:
ivan ha scritto: La foto della famosa C non è stata presa da nessun libro. ...]
A dire il vero mi pare una foto presa da qualche pubblicazione tipo un sussidiario di 5a elementare... ci mancano solo dietro gli appunti di matemetica...
-citazione-[... Fino a qualche anno così appariva quando la si cercava su Internet. ...]
Tra i siti fatti da chi ce aveva sul sussidiario in 5 alle elementari
-citazione-[... Solo ultimamente gli è stato tolto il "pelo ...]
ultimamente è stato ripreso l archivio per metterlo online
Caro Iceman, non puoi nemmeno immagginare dove ho preso quella foto. Altro che libro della quinta elementare. Ma ormai non è più importante, ormai la C è acqua passata. Ma dì la verità: non era più bella la foto con la C?
|
_________________
The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert
You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson
La verità raramente è pura e non è mai semplice
|
-
janus |
|
Re: Analisi foto lunari 2 | #1557 |
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 29/5/2006
Da
Messaggi: 155
|
Citazione: ivan ha scritto:
Caro Iceman, non puoi nemmeno immagginare dove ho preso quella foto.
Altro che libro della quinta elementare.
No dai, dicci dicci, che l'indicazione delle fonti è l'unico presupposto per pensare che te le fabbrichi a casa o che le fotocopi dai vari libri hoakers (si ok, anche i siti) :D Sono tutt'orecchi
|
|
-
hi-speed |
|
Re: Analisi foto lunari 2 | #1558 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/12/2004
Da preda lunga
Messaggi: 3211
|
Grazie per l'info ma lo sapevo che l'antenna era quella padella posizionata sull'LM.
L’immagine che ho proposto prima è tratta dal PDF della NASA sul LEM 5 (scritto a macchina perché prima si va sulla Luna poi si inventano programmi di scrittura per PC).
Se bastava la padella perchè portarono anche l'ombrello nelle missioni successive? Tutte e due svolgevano lo stesso identico lavoro cioè la trasmissione di immagini Tv alla terra. Visto il costo ed il problema nel caricare il Lem (l’ombrello costò alla NASA più o meno 30.000 dollari dell’epoca solo per lanciarlo in orbita) mi sembra inutile il suo scopo. Le immagini facevano pena in ugual misura.
Hi-speed
|
_________________
Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
|
-
Iceman |
|
Re: Analisi foto lunari 2 | #1559 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 28/2/2006
Da
Messaggi: 1784
|
Citazione: ivan ha scritto: ...non puoi nemmeno immagginare dove ho preso quella foto.
Altro che libro della quinta elementare.
eh infatti... missà tanto che in un sussisiario la foto non sarebbe stata così brutta... ...ma è una fototessera???
|
|
-
ivan |
|
Re: Analisi foto lunari 2 | #1560 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
|
Cari Janus e Iceman, anche se ve lo dicessi dove ho trovato quella foto, non mi credereste. Sarebbe molto comodo per voi che me me la fossi inventata; ma non mi piace taroccare le cose, le cose mi piacciono così come sono, < >. E io l'ho qui riproposta senza aver toccato nulla: così come era, così l' ho mostrata.
Comunque, giusto per la cronaca, anche al L.P.I. hanno passato il piumino per la polvere.
Ciao e statemi bene, è sempre un piacere scambiare quattro chiacchere.
|
_________________
The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert
You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson
La verità raramente è pura e non è mai semplice
|
Non puoi inviare messaggi. Non puoi vedere le discussioni. Non puoi rispondere. Non puoi modificare. Non puoi cancellare. Non puoi aggiungere sondaggi. Non puoi votare. Non puoi allegare files. Non puoi inviare messaggi senza approvazione.
|
|
|
|
|