Son cose ben diverse.

ivan ha scritto:
Rigel, la "penetrazione" dipende dall'energia della particella e dalla natura della particella stessa.

Là fuori ci sono radiazioni di ogni tipo.

E la meteora sta un un tempo ai fini pratici infinito a vagare nello spazio, quindi ha tuto il tempo a incontrare il "serial killer" giusto.

Non solo, ma poi si fa in discesa i gironi della magnetosfera e si rinfresca le idee allorquando incontra l'atmosfera.

E in tutto questo ambradam quelle molecole organiche rimangono integere ?

Ma se fossero meno parchi nel dare le notizie avremmo meno dubbi .

YOU DO NOT HAVE ACCESS TO THIS ITEM:
Organics Captured from Comet 81P/Wild 2 by the Stardust Spacecraft

Sandford et al.
Science 15 December 2006: 1720-1724
DOI: 10.1126/science.1135841

View Free Abstract

Fabrizio70 ha scritto:

Se fossi un americano mi incazzerei , esperimenti eseguiti grazie ai contributi pubblici non vengono resi pubblici , ma solo a pagamento

ivan ha scritto:
Rigel, fattene una ragione: la vita non può venire dallo spazio.

Lo spazio è troppo ostile affinchè i delicati meccanismi della vita possano in qualche modo procedere.

La vita è nata su questo pianeta e Dio solo sa come e quando.

E da questo pianeta non potrà mai migrare altrove.

Nè nessuna forma di vita potrà mai migrare nel cosmo.

ivan ha scritto:
Citazione:

Fabrizio70 ha scritto:

Se fossi un americano mi incazzerei , esperimenti eseguiti grazie ai contributi pubblici non vengono resi pubblici , ma solo a pagamento

Bravissimo Fabrizio, come sempre.

Proprio questo è il problema: ricerche fatte spesso con soldi pubblici. Ma se io, Pantalone, che con le mie tasse ho sostenuto quelle ricerche, se vogliolegegre i risultati delle medesime devo pagare una salata parcella.

Vabbè che la parcella salata è la miglior medicina, ma pagare due volte ...

E invece è strano: come pososno molecole organiche che vengono fatte a pessi da un elettrone a 70 eV restare integre all'azione delle radiazioni aventi energie dell'ordine dei MeV e anche dei GeV?


Ma dimmi caro Drive, in cuor tuo, in tutta sincerità : MA TE CI CREDI A STA STORIA ?

rigel ha scritto:

...

finora mi hai detto che le "radiazioni ionizzanti" sono troppo forti per permettere l'esistenza di molecole organiche complesse all'interno di una cometa

però cosa te lo fa dire? dimmi i calcoli che hai fatto

Ancora non hai capito che se questa storia NON fosse vera, TU non esisteresti?

Guarda che la Terra ha circa 4,5 miliardi di anni ed è nata come palla infuocata causata da potentissime (più di quanto immagini) radiazione solari.

La Terra non è come una cometa che se ne va in giro nello spazio (per cui va anche lontanissima dal Sole), bensì gli è sempre restata appiccicata addosso al Sole!

E questo per milioni e milioni di anni.
Hai un'idea di che "habitat" era il nostro pianeta?
Hai un'idea delle radiazioni che si è preso?

E come diavolo ha fatto la vita a nascere da quel NIENTE, su un pianeta che se lo vedevi non ci avresti scommesso nemmeno un centesimo di euro che si sarebbe popolato di vita?

Ciò che è successo QUI', è la PROVA inconfutabile che simili "miracoli cosmici" avvengono, caro mio.
Non ci fosse nessuno sulla Terra allora non ci sarebbero dubbi: è impossibile.
Ma se quì è avvenuto ciò che tu (e solo tu) trovi "strano", chissà in quanti altri pianeti orbitanti intorno alle miliardate di stelle che popolano il cosmo, avviene nello stesso modo.
O magari sta avvenendo. O ancora è già avvenuto.
Servono miliardi di anni per far sgorgare la vita, mica noccioline.
E se la vita, quì sulla Terra è sgorgata facendogli un BAFFO a milioni e milioni di anni di radiazioni mortali subite, dimmi TU perchè non dovrei credere che simili eventi non possano avvenire altrove.

Che la vita sulla terra ce l'abbia portata la cicogna, e le radiazioni che ci siamo presi in miliardi di anni fossero succulenti chupa chups?

Chi non crede alla possibilità (parlo in generale) della vita in altri pianeti non è che non capisce un cazzo di astronomia (il chè è scusabile), bensì non ha capito un cazzo di NOI stessi, di come abbiamo potuto esseri quì ora su questo sasso immerso nello spazio, di come ha potuto il fuoco, la lava, il ferro fuso, l'acido solforico, etc etc,

CREARE la vita dal nulla!

E se ci sei tu, e ci sono io, vuol dire che da qualche parte, chissà dove, ci sarà un'altro "Sole" con un pianetucolo orbitante che starà lentamente partorendo la vita.
E questo perchè:
1- O la vita è nata quì, quindi se è nata quì, puoi nascere anche altrove usando lo stesso "miracoloso" fenomeno.
2- Oppure la vita non è nata quì, bensì è arrivata da lontano, magari portata da un asteroide o una cometa.
Quindi anche in questo caso significa che la vita là fuori, C'E'!
In entrambi i casi, c'è!

Non si scappa.
E non c'è nulla di strano.

rigel ha scritto:

i ricercatori non navigano nell'oro...

dovresti invece prendertela con chi decide di tagliare i fondi alla ricerca xchè giustamente viene prima la carità verso i più poveri...e che poi si compra beni di lusso come tv al plasma etc...

rigel ha scritto:

i ricercatori non navigano nell'oro...

dovresti invece prendertela con chi decide di tagliare i fondi alla ricerca xchè giustamente viene prima la carità verso i più poveri...e che poi si compra beni di lusso come tv al plasma etc...

# Share information on new samples
Information about new samples is valuable only if it is shared with scientists who need samples for their research. Accordingly, we publish three newsletters (lunar, meteorite, cosmic dust) and one catalog regularly, plus special catalogs as the need arises. Specific information concerning samples can be quickly compiled via computerized databases. Sample information is also shared through presentations at scientific meetings.

ivan ha scritto:
Citazione:

rigel ha scritto:

...

finora mi hai detto che le "radiazioni ionizzanti" sono troppo forti per permettere l'esistenza di molecole organiche complesse all'interno di una cometa

però cosa te lo fa dire? dimmi i calcoli che hai fatto

Very simple: basta la definizione:

http://it.wikipedia.org/wiki/Radiazioni_ionizzanti

"Le radiazioni ionizzanti sono quelle radiazioni dotate di sufficiente energia da poter ionizzare gli atomi (o le molecole) con i quali vengono a contatto.".

ivan ha scritto:
Sempre da APOD,

" The Dust and Ion Tails of Comet Hale-Bopp "


Difficile immaginare che quelle siano mediamente 10 particelle ionizzanti.

Difficile immaginare che il suo nucleo sia tranquillo.

Ma il punto è proprio questo: nessuno sa con certezza cosa c'è nel nucleo di un corpo celeste.

Si possono solo azzardare ipotesi, nulla più.

rigel ha scritto:
approposito:

come ben sai l'atmosfera scherma le radiazioni nocive, e sai anche che magnetosfera le scherma ma ha dei punti deboli proprio sui poli

ed è proprio x questo che si vedono aurore boreali in queste zone

ivan ha scritto:
Citazione:

rigel ha scritto:
approposito:

come ben sai l'atmosfera scherma le radiazioni nocive, e sai anche che magnetosfera le scherma ma ha dei punti deboli proprio sui poli

Punti deboli?

Da Wikipedia:

Mica tanto ...







Citazione:

ed è proprio x questo che si vedono aurore boreali in queste zone

Le aurore non sono i "punti deboli" della magentosfera: sono il risultato dell'impatto del plasma trascinato dai campi elettromagnetici della medesima con gli strati alti dell'atmosfera.

Nulla di più, nulla di meno.

ivan ha scritto:
Non vedo perchè mai il nucleo di una cometa dovrebbe essere un luogo tranquillo.

ivan ha scritto:
Rigel, lo sai benissimo che la magnetosfera devia il vento solare non verso i poli, ma altrove, come ben illustra quell'immagine.

Ma il vento solare, particelle cariche in movimento, quindi aventi un proprio campo elettromagnetico, interagisce con il campo magnetico terrestre, che intrappola parte di esso dando origine alle ben note fasce di Van Allen e poi ai fenomeni delle aurore.