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1 Utenti anonimi
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Votata: 25 Voti |
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 Fabrizio70 |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #3541 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 18/5/2006
Da Roma
Messaggi: 3721
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Citazione: Per il resto disponiamo da decenni di tutta la tecnologia per tornare in sicurezza sulla luna Vallo a dire alla ditta che fabbrica le tute , quelle per le missioni lunari sono ancora prototipi..... Citazione:
Per cui... Ciò che hai detto non è impreciso!
è proprio falso!
Citazione:
Ma, diciamo che attualmente NON disponiamo di un vettore adatto alla partenza di un simile mezzo, di un simile peso...
Deciditi una buona volta , é possibile OGGI andare sulla luna ? Visto che io dico le falsità sta a te trovare la tuta adatta , restiamo in attesa.... Aggiornamento del 26/03/07 , ILC Dover .... Da http://www.ilcdover.com/products/aerospace_defense/spacesuits.htmCitazione:
Shuttle
* Designed for Standard Sizing, 4.3 psi
* Continuing Glove Improvements
* Operational Environment: Payload Bay - Deep Space
Space Station
* Redesigned for Higher Mobility, On Orbit Changeout
* Heated Glove with Better Tactile Capabilities
* Greatly Increased Cycle Life
Mark III Technology
* Demonstrator Benchmark Suit for Mobility
* High Pressure 8.3 psi Hardsuit (No Prebreathing)
Lunar/Mars Suit Prototype
* Designed for Lightweight, High Mobility
* Operational Environment: Fractional Gravity, Dust
N.B: le missioni lunari durano giorni , non mesi..... |
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Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
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| hi-speed |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #3542 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/12/2004
Da preda lunga
Messaggi: 3211
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Iceman hai mangiato la peperonata?
Chi c...o ha parlato di magnetosfera?
La ionosfera non blocca parte di radiazioni ultraviolette?
Dove si trova la ISS sulla Luna, nella magnetosfera o a 350 km dalla terra?
Il resto a dopo.
Hi-speed
PZ: hai cenato con altri del forum ieri sera?
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Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
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| Iceman |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #3543 |
Dubito ormai di tutto  
Iscritto il: 28/2/2006
Da
Messaggi: 1784
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Citazione:
Fabrizio70 ha scritto:
Vallo a dire alla ditta che fabbrica le tute , quelle per le missioni lunari sono ancora prototipi.....
E cosa gli dovrei dire??? Di progettare e fabbricare in serie un qualche centinaio di migliaio di tute per EVA lunari anno quando non si sa neanche se sulla luna ci torneremo??? Ma che bel commento! Citazione:
Deciditi una buona volta , é possibile OGGI andare sulla luna ?
Come deciditi?? Tu non hai mica parlato "di mezzi", ma di tecnologia. Citazione: peccato che attualmente LA TECNOLOGIA non permette di stare un decina di giorni sulla luna Non ho mica detto che ci sono "I mezzi"(e ci mancherebbe che si mettano a realizzare mezzi per tornare sulla luna quando non si sa neanche se ci si ritornerà...) ma ho detto che disponiamo, come è vero, da decenni di tutta la tecnologia. Citazione: disponiamo da decenni di tutta la tecnologia per tornare in sicurezza alla realizzazione dei mezzi servono teconologia + $$$$... Indovina quindi perchè non ci siamo più andati??? Citazione:
Visto che io dico le falsità sta a te trovare la tuta adatta , restiamo in attesa....
Mi dispiace ma io anche se lavoro nel tessile non progetto ne realizzo tute spaziali in proprio... Ne tantomeno mi invento teorie o fanta eventi in proprio... questo lo lascio fare a gli altri! Citazione:
Aggiornamento del 26/03/07 , ILC Dover ....
Da http://www.ilcdover.com/products/aerospace_defense/spacesuits.htm
Citazione:
Shuttle
* Designed for Standard Sizing, 4.3 psi
* Continuing Glove Improvements
* Operational Environment: Payload Bay - Deep Space
Space Station
* Redesigned for Higher Mobility, On Orbit Changeout
* Heated Glove with Better Tactile Capabilities
* Greatly Increased Cycle Life
Mark III Technology
* Demonstrator Benchmark Suit for Mobility
* High Pressure 8.3 psi Hardsuit (No Prebreathing)
Lunar/Mars Suit Prototype
* Designed for Lightweight, High Mobility
* Operational Environment: Fractional Gravity, Dust
N.B: le missioni lunari durano giorni , non mesi.....
e questo che significa??? Boh... Stai cercando nel fatto che nessuno stia producendo tute per EVA lunari quando non ci sono allunaggi previsti e pianificati a tutt'oggi la conferma del fatto che le missioni lunari siano false??? ...?!?!?!?!?! Mah...  Come se fosse impossibile realizzarle... |
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| hi-speed |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #3544 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/12/2004
Da preda lunga
Messaggi: 3211
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Citazione: Perchè nessuno ha mai avuto la "minima" intenzione di "riutilizzare" quei mezzi???? e ci mettiamo anche questi reperti storici 3Hi-speed |
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| Iceman |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #3545 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 28/2/2006
Da
Messaggi: 1784
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Citazione: mmmm... Grazie dei professionalissimi links... Ma con il discorso dove sarebbe il nesso? |
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| Iceman |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #3546 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 28/2/2006
Da
Messaggi: 1784
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Citazione:
hi-speed ha scritto:
Iceman hai mangiato la peperonata?
Chi c...o ha parlato di magnetosfera?
La ionosfera non blocca parte di radiazioni ultraviolette?
Dove si trova la ISS sulla Luna, nella magnetosfera o a 350 km dalla terra?
Il resto a dopo.
Hi-speed
Ecco va... Spiega bene questa storia delle radiazioni ultraviolette che sulla luna dovrebbero essere diverse rispetto che in orbita terrestre.... e con parole tue possibilmente... Sai, postare links senza leggerli, quando magari sono la dimostrazione dell esatto contrario di ciò che si sostiene non è proprio il massimo... |
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| Fabrizio70 |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #3547 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 18/5/2006
Da Roma
Messaggi: 3721
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Citazione:
e questo che significa???
Boh...
Stai cercando nel fatto.....
Non cerco niente , solo che più studio la missione e più mi rendo conto che quelle immagini sono una barzelletta , se te ti ostini a considerarle il sacro graal é un problema tuo........ |
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Wilhelm Richard Wagner-1849
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Re: Analisi foto lunari 2 | #3548 |
Dubito ormai di tutto 
Iscritto il: 11/1/2006
Da aree riservate e protette
Messaggi: 1096
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Citazione: Lunar/Mars Suit Prototype
* Designed for Lightweight, High Mobility
* Operational Environment: Fractional Gravity, Dust quale parte di "Lunar/Mars" non vi è chiara? Citazione: e allora ditelo che posto per il cazzo, che così magari risparmio tempo a scrivere inutilmente cose che non leggete. tho va, post #3506 di questo 3ad: Citazione: Dopo Life ( qui ),
ma quella non è neppure una foto!
(e si vede, o almeno, i/o lo vedo)
è un favoloso lavoro di CG, ed è anche scritto:
-citazione-
Software: 3ds max, combustion, Photoshop
This is a reproduction of the 69 Life's cover, the famous photo of Edwin "Buzz" Aldrin, the man on the Moon.
We try to reproduce that moment and about the title , we have played with the words.
all the image are made in 3DS MAX and postprocessed in Combustion and Photoshop.
e più sotto ancora l'autore ha postato il wireframe
(è necessario registrarsi per poterlo vedere. Non per me ovviamente , l'ho estratto per voi e messo qui) comunque sia, almeno ora ho la certezza che non leggete.  Citazione:
Fabrizio70 ha scritto:
Non cerco niente , solo che più studio la missione e più mi rendo conto che quelle immagini sono una barzelletta , se te ti ostini a considerarle il sacro graal é un problema tuo........
"studi"? bhuahahahahaha  cosè che fareste?  ...non sapevo che bastasse guardare le figure per studiare un'evento! ma guarda te, ed io che pensavo bisognasse leggersi come minimo i report e le specifiche tecniche e capirli! ma...allora sono un genio di Fisica quantistica/cromodinamica, visto che basta leggere e non capire...anzi, visto che bastano le figure! fabulous! ...me lo aggiungo sul curriculum... ( ) |
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Salvo il mondo...
ma con quale estensione? 
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| Iceman |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #3549 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 28/2/2006
Da
Messaggi: 1784
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Citazione:
Fabrizio70 ha scritto:
Citazione:
e questo che significa???
Boh...
Stai cercando nel fatto.....
Non cerco niente , solo che più studio la missione e più mi rendo conto che quelle immagini sono una barzelletta , se te ti ostini a considerarle il sacro graal é un problema tuo........
A parte il fatto che postare dei "dati" del genere senza un minimo di ragionamento e di conoscienza, che tu non hai "incluso" nel pacchetto direi che è alquanto ininfluente... Poi comunque vorrei proprio sapere in ciò che hai postato cosa ci hai visto che non va??? "Studiare" cosa vuol dire?? mettere quattro frasi e un link senza spiegare nulla e dire:"cè qualcosa che non va??" ps.comunque con quest'ultimo post è stato veramente "risibile". |
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| ivan |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #3550 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
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Citazione:
slump ha scritto:
Certo che con queste foto c'è da diventare pazzi!
Al link che hai postato tu, questo:
etc etc etc
Giustissime osservazioni Slump. Ciao. |
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La verità raramente è pura e non è mai semplice
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| ivan |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #3551 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
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Auguri, carissimo Tubo.
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| Fabrizio70 |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #3552 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 18/5/2006
Da Roma
Messaggi: 3721
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Citazione: ...me lo aggiungo sul curriculum... Prova ad aggiungere pure un corso d'italiano , o sei nato imparato pure su quello ? Citazione:
A parte il fatto che postare dei "dati" del genere senza un minimo di ragionamento e di conoscienza, che tu non hai "incluso" nel pacchetto direi che è alquanto ininfluente...
e che bisogno di ragionare c'é ? ci sono le tute per andare sulla luna ? No , basta , fine ragionamento ,sono prototipi , se a te serve un'enciclopedia per capirlo sono problemi tuoi... Citazione:
Studiare" cosa vuol dire?? mettere quattro frasi e un link senza spiegare nulla e dire:"cè qualcosa che non va??"
certo che ti hanno insegnato lo studio in uno strano modo, ora comincio a capire...... |
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| rigel |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #3553 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 12/1/2006
Da
Messaggi: 2469
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Citazione:
Fabrizio70 ha scritto:
Citazione:...me lo aggiungo sul curriculum...
Prova ad aggiungere pure un corso d'italiano , o sei nato imparato pure su quello ?
Citazione:
A parte il fatto che postare dei "dati" del genere senza un minimo di ragionamento e di conoscienza, che tu non hai "incluso" nel pacchetto direi che è alquanto ininfluente...
e che bisogno di ragionare c'é ?
ci sono le tute per andare sulla luna ?
No , basta , fine ragionamento ,sono prototipi , se a te serve un'enciclopedia per capirlo sono problemi tuoi...
Citazione:
Studiare" cosa vuol dire?? mettere quattro frasi e un link senza spiegare nulla e dire:"cè qualcosa che non va??"
certo che ti hanno insegnato lo studio in uno strano modo, ora comincio a capire......
ma tu pensi davvero che quando l'uomo tornerà sulla luna lo farebbe con gli stessi modelli di tuta utilizzati nelle missioni apollo di mezzo secolo prima? se ci sono stati dei miglioramenti tecnologici perchè non sfruttarli? per fare calcoli matematici complessi negli anni 50 si usava un computer di 2 tonnellate ora invece esiste la calcolatrice tascabile: il computer da 2 tonnellate funzionava prima e funziona ancora, ma che senso ha usarlo se abbiamo di meglio? allo stesso modo le tute funzionavano nelle missioni apollo e funzionerebbero nelle prossime missioni ma se oggi possiamo costruirne di migliori perchè non dovremmo farlo? |
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| ivan |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #3554 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
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Il fatto che disponiamo di un'elettronica molto più efficente c'entra mica nulla.
Per andare lassù ci vogliono motori potenti, immense quantità di propellente e schermature non da poco, mica si va lassù a cavallo di un chip.
Poi, con la relatà virtuale, si può andare dovunque stando comodamente seduti davanti al proprio PC.
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Re: Analisi foto lunari 2 | #3555 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 11/1/2006
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Messaggi: 1096
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Citazione: Prova ad aggiungere pure un corso d'italiano , o sei nato imparato pure su quello ? no, l'ho imparato su di un corso a fumetti però le pagine sulle preposizioni erano rovinate  Citazione:
ivan ha scritto:
Il fatto che disponiamo di un'elettronica molto più efficente c'entra mica nulla.
bene. la prossima volta che qualcuno se ne uscirà con "avevano dei computer primitivi" gli quoterò le tue parole... Citazione: Per andare lassù ci vogliono motori potenti, quanto potenti? che spinta ci vuole per uscire dal pozzo gravitazionale? quanto sviluppano gli attuali motori? in che configurazione? Citazione: immense quantità di propellente che propellente? a quanto equivale "immense"? come viene sfruttato in quei motori e che potenza sviluppa? Citazione: e schermature non da poco, che schermature? fatte di cosa? cosa devono schermare? perchè? immagino che tu sappia dare una risposta a queste domande, visto che per te sono insufficenti.... |
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| Iceman |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #3556 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 28/2/2006
Da
Messaggi: 1784
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Citazione:
Fabrizio70 ha scritto:
Citazione:
A parte il fatto che postare dei "dati" del genere senza un minimo di ragionamento e di conoscienza, che tu non hai "incluso" nel pacchetto direi che è alquanto ininfluente...
e che bisogno di ragionare c'é ?
ci sono le tute per andare sulla luna ?
No , basta , fine ragionamento ,sono prototipi , se a te serve un'enciclopedia per capirlo sono problemi tuoi...
..
SI ma io continuo a non capire cosa ci sia di dubbio nel fatto che per le missioni lunari che, se andrà bene, verranno attuate nel 2018, siano stati realizzati solo "prototipi" di tute... Continuo proprio a non capire cosa ci sia di dubbio in ciò... Citazione: e che bisogno di ragionare c'é ?
ci sono le tute per andare sulla luna ?
No , basta , fine ragionamento ,sono prototipi Hai ragione! Non cè proprio nulla su cui "ragionare" o da "studiare" per il semplice motivo che, oltre ad essere dati di fatto(fino a prova contraria! che nessuno di certo ha portato), si tratta di un qualcosa di logico. Si sta studiando per poter tornare sulla luna = Si studiano e si realizzano "prototipi" di tute. è di una logicità disarmante. IL punto è che, tu scrivi che non cè nulla su cui ragionare e poi fai post del genere: Citazione: Non cerco niente , solo che più studio la missione e più mi rendo conto che quelle immagini sono una barzelletta Riferiti proprio il fatto che le tute per EVA lunari non esistono... o meglio, ne esistono olo prototipi... Boh... Benvenuto ai confini della realtà. |
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| Iceman |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #3557 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 28/2/2006
Da
Messaggi: 1784
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Citazione:
ivan ha scritto:
Il fatto che disponiamo di un'elettronica molto più efficente c'entra mica nulla..
Che vuol dire "non c'entra nulla"?? Boh... è una componente dei mezzi e delle missioni! Citazione:
Per andare lassù ci vogliono motori potenti., immense quantità di propellente
Certo! Brum Brum!!!! Motori potenti! Sia che razza di operazioni di devono fare per inseririsi in traiettoria Translunare??? Per una missione lunare servono motori "diversi" concepiti diversamente da quelli utilizzati per la semplice inserzione in orbita terrestre. Citazione:
e schermature non da poco, mica si va lassù a cavallo di un chip.
e queste "scheramature" non esistono? Citazione:
Poi, con la relatà virtuale, si può andare dovunque stando comodamente seduti davanti al proprio PC.
Anche seduti al tavolo della cucina davanti ad un fiascodi vino... si può andare dovnque e diventare chiunque... |
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| ivan |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #3558 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
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Iceman, invece di argomentare ad hominem, porta qualche dato che discutiamo.
Hai mica smarrito il libretto degli appunti ?
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La verità raramente è pura e non è mai semplice
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| omega |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #3559 |
Mi sento vacillare  Iscritto il: 27/11/2006
Da
Messaggi: 552
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ciao a tutti.. volevo solo farvi vedere la reazione di noti astronauti alla provocazione di questo giornalista che afferma di avere le prove che le missioni lunari sono falsificate.. allora il giornalista semplicemente chiede agli astronauti di giurare sulla bibbia che loro ci sono stati sulla luna.. nessuno giura e anzi.. la reazione non è tranquilla.. e oltre a picchiare il tipo.. le parole finali sono minacce chiare.. se mostri tutto questo pubblicamente.. è normale secondo voi che tutti abbiano avuto questo tipo di reazione violenta??.. filmatop.s. forse l'uomo è anche andato sulla luna.. ma se ci è riuscito credo che lo abbia fatto con mezzi differenti rispetto alla caffettiera moka a transistor montata su un petardo! che ricordiamo, doveva arrivare sulla luna e allunare.. e poi ridecollare e tornare sulla terra.. sicuramente sia usa che russia che giappone e cina ci sono arrivati con sonde e satelliti.. quello che non mi convince è che i gas atmosferici presenti ad alte quote sono sparsi in percentuali differenti rispetto a quelli presenti nella bassa atmosfera (fino a 100 Km) che conosciamo tutti.. azoto 78% circa, ossigeno 20%-21% circa, argon 0.9%-1% circa e per il resto da altri gas.. pertanto vi chiedo.. un mezzo che utilizza la combustione come sistema di propulsione scoppierebbe (?) se si trovasse ad altezze che hanno una altissima percentuale di ossigeno, elio o idrogeno?.. il modulo era schermato così ad arte da resistere allo sbalzo di temperatura, pressione e radiazioni? nell'alta atmosfera fino a 200 km circa predomina l'azoto, fino a 1.000 km circa predomina l'ossigeno, fino a 2.500 km predomina l'elio, oltre i 2.500 km predomina l'idrogeno. poi restano le fasce radioattive di van hallen e altre radiazioni cosmiche per l'uomo mortali.. io onestamente non lo so e chiedo spiegazioni a voi.. ciao a tutti.. |
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| Iceman |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #3560 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 28/2/2006
Da
Messaggi: 1784
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Citazione:
omega ha scritto:
ciao a tutti..
volevo solo farvi vedere la reazione di noti astronauti alla provocazione di questo giornalista che afferma di avere le prove che le missioni lunari sono falsificate..
allora il giornalista semplicemente chiede agli astronauti di giurare sulla bibbia che loro ci sono stati sulla luna..
nessuno giura e anzi.. la reazione non è tranquilla.. e le parole finali sono chiare..
è normale secondo voi che tutti abbiano avuto questo tipo di reazioni??..
filmato
Forse è megli che ti guardi il filmato nella sua intierezza, scoprirai che Buzz è stato fin troppo paziente, in virtù dell interviste idiote e tendenziose che sibrel(il tipo che torna a casa con il naso dolorante) e delle imprecazioni che si sente dare addosso (Bugiardo è la più raffinata!). Questo Sibrel ha scritto e messo in vendita diversi libri tutti infarciti di assurdità, parecchie delle quali smontate anche in questo forum. (perdonate ma io il suo libro non lo compro di certo! Quello di Kaysing lo lessi senza comprarlo... e con questo farò altrettanto se mi capiterà). Insomma, come ho già detto in passato, sto Sibrel è il più classico esempio di truffatore complottista. Racconta palle coscientemente, sa di raccontare fesserie. Sto ciccone truffatore mangi meno frittele e più verdura e si legga qualche libro invece di rompere le scatole al prossimo e fare disinformazione. Citazione:
p.s.
forse l'uomo è anche andato sulla luna.. ma se ci è riuscito credo che lo abbia fatto con mezzi differenti rispetto alla caffettiera moka a transistor montata su un petardo! che ricordiamo avrebbe dovuto arrivare sulla luna e allunare.. e poi ridecollare e tornare sulla terra..
ehmmm Direi che sono d'accordo! infatti... Citazione:
quello che non mi convince è che i gas atmosferici presenti ad alte quote sono sparsi in percentuali differenti rispetto a quelli presenti nella bassa atmosfera (fino a 100 Km) che conosciamo tutti.. azoto 78% circa, ossigeno 20%-21% circa, argon 0.9%-1% circa e per il resto da altri gas..
pertanto un mezzo che utilizza la combustione come sistema di propulsione scoppierebbe se si trovasse ad altezze che hanno una altissima percentuale di ossigeno, elio o idrogeno
nell'alta atmosfera fino a 200 km circa predomina l'azoto, fino a 1.000 km circa predomina l'ossigeno, fino a 2.500 km predomina l'elio, oltre i 2.500 km predomina l'idrogeno...
A parte il fatto che mettere in dubbio una cosa dele genere, capirai bene anche tu, equivale a mettere in dubbio tutti i lanci spaziali, compresi quelli attuali, ti ricordo che: -Il Saturno V era un vettore tristadio che, come i razzi utilizzati anche oggi, utilizza combustibili e comburenti differenti per ogni stadio. -L'ambiente esterno non ha nessuna influenza sulla combustione! Visto che sia il combustibile che il comburente(quello che nel comune motore a scoppio è l'ossigeno presente nell aria) sono caricati sul razzo. Citazione:
poi restano le fasce radioattive di van hallen e altre radiazioni cosmiche per l'uomo mortali..
Il discorso fasce di Van Allen è già stato affrontato(e risolto parecchie volte), il punto base è che la concentrazione di particelle che si addensano in alcuni strati della magnetosfera terrestre e la loro posizione variano tantissimo a seconda della posizione del sole rispetto al riferimento terrestre e all attività solare. In linea pratica qualsiasi oggetto in orbita intorno alla terra attraversa normalmente le "fasce di Van Allen". Non ha inoltre senso sostenere che per un essere umano fosse impossibile oltrepassarle e considerare invece che lo potessero tutti i satelliti(su cui erano montati diversi tipi di circuiti di tutte le generazioni), dagli anni 50 ad oggi. Un qualsiasi circuito elettrico, per il semplice motivo che funziona proprio su quel principio, andrebbe a ramengo molto ma molto prima di qualsiasi essere vivente cosa che successe molto di rado e sempre per motivi legati a attività solare molto più intensa o per altre concentrazioni di radiazioni anomale(bombe atomiche). esistono si, del punti in cui non è conveniente oltrepassare la fasce, ma essi vengono evitati pianificando l uscita da esse mediante calcoli e l utilizzo di "orbite di parcheggio" dopo la partenza. Gli astronauti erano comunque, chiaramente esposti a dosi di radiazioni più elevate in alcuni punti, ma si trattava a conti fatti di un tratto troppo breve(pochi minuti) per fare danni. Per quanto riguarda altri tipi di radiazioni è chiaro che il pericolo cè sempre, ed il pericolo n° 1 sarebbe rappresentato dal Sole, la cui attività è però, fortunatamente monitorabile mediante altre missioni di osservazione. |
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| omega |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #3561 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 27/11/2006
Da
Messaggi: 552
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grazie per le risposte complete e razionali iceman.. accantonando il discorso dell'alta atmosfera.. per quello che ho potuto leggere.. le radiazioni delle fasce di van allen sono mortali solo per entità biologiche e credo che non costituiscano problema per satelliti o circuiti schermati et simili.. perché queste radiazioni sono identiche a quelle che sono emanate dalle deflagrazioni atomiche.. le fasce sono 2 e avvolgono totalmente il pianeta la prima inizia a 3.000 Km, termina a 4.500 Km e contiene principalmente protoni.. la seconda inizia a 25.000 Km e termina a 28.000 Km e contiene principalmente elettroni... dici che i piloti conoscevano bene le rotte per evitarle?.. ad ogni modo.. non dovevano essere contaminati durante le forzate esposizioni alle radiazioni per diverse ore e a diverse quote? la prima volta per 1500 Km e la seconda per 3000 Km?.. infine.. ma le tute degli astronauti sono refrattarie? ciao e molte grazie per la pazienza!.. p.s. ho trovato il video integrale dove il giornalista chiede di giurare sulla bibbia.. questo astronauta lo giura.. però non sembra sicuro di aver attraversato le fasce di van allen! filmato |
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| rigel |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #3562 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 12/1/2006
Da
Messaggi: 2469
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Citazione:
omega ha scritto:
grazie per le risposte complete e razionali iceman..
accantonando il discorso dell'alta atmosfera..
per quello che ho potuto leggere.. le radiazioni delle fasce di van allen sono mortali solo per entità biologiche e credo che non costituiscano problema per satelliti o circuiti schermati et simili.. perché queste radiazioni sono identiche a quelle che sono emanate dalle deflagrazioni atomiche.. le fasce sono 2 e avvolgono totalmente il pianeta la prima inizia a 3.000 Km, termina a 4.500 Km e contiene principalmente protoni.. la seconda inizia a 25.000 Km e termina a 28.000 Km e contiene principalmente elettroni...
dici che i piloti conoscevano bene le rotte per evitarle?.. ad ogni modo.. non dovevano essere contaminati durante le forzate esposizioni alle radiazioni per diverse ore e a diverse quote? la prima volta per 1500 Km e la seconda per 3000 Km?..
infine.. ma le tute degli astronauti sono refrattarie?
ciao e molte grazie per la pazienza!..
p.s.
ho trovato il video integrale dove il giornalista chiede di giurare sulla bibbia.. questo astronauta lo giura.. però non sembra sicuro di aver attraversato le fasce di van allen!
filmato
ciao omega, allora: 1) le radiazioni solari comprendono sia radiazioni elettromagnetiche altamente energetiche sia particelle (protoni elettroni, particelle alfa,) molto energetiche entrambe possono essere dannose per le componenti elettroniche. Ad esempio uno dei rover marziani qualche tempo dopo essere atterrato su marte fu colpito da un singolo raggio cosmico che incasinò la sua memoria e solo per fortuna fu possibile risistemare tutto da Terra il danno che ne riceve un'essere vivente non è di minore entità però non ti uccide all'istante (cosa che invece può succedere alle componenti elettroniche dei satelliti) 2) le radiazioni solari sono solo in parte simili a quelle atomiche, la principale differenza è l'intensità, ricorda che una radiazione non è sempre nociva per l'uomo, dipende dall'intensità che possiede per fare un'esempio numerico non indicativo di valori reali (solo x far capire cosa intendo): se vieni investito da una radiazione pari a un flusso di 20000 particelle al secondo puoi morire ma se vieni investito da una radiazione di 20 particelle al secondo non ti fai niente inoltre conta anche il tempo nel quale sei sottoposto a queste radiazioni mettiamo che la dose letale sia 40000 particelle nel primo caso dopo 2 secondi già rischi di morire nel secondo caso per accumulare la stessa quantiutà di radiazioni ci vogliono 2000 secondi per contro se l'esposizione dura meno di 0.001 secondi anche nel caso di flusso elevatissimo nessuno si fa niente ora immagina che gli astronauti superino la fascia di van allen in pochi minuti, per quanto elevato possa essere stato il flusso di particelle non c'è stato tempo per accumularne tante nell'organismo degli astronauti per fargli del male considera che gli astronauti hanno attraversato le fasce di van allen a una velocità di circa 30000km/h il che vuol dire che la prima fascia di van allen la hanno superata in 3 minuti la seconda in 6 minuti... 3)cosa intendi per refrattarie? |
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| omega |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #3563 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 27/11/2006
Da
Messaggi: 552
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ciao anche a te rigel !!..
1) nessuno ha parlato di radiazioni solari..
2) nessuno ha parlato di radiazioni solari..
3) refrattario è ciò che è immune alle radiazioni atomico-nucleari.. (per es. gli scarafaggi)
se sappiamo fare 2 conti.. le fasce di van allen, che nulla hanno a che vedere con le radiazioni solari, sono alte (inteso come spessore) in tutto, tra la prima e la seconda, 4500 Km!!..
a quanti Km/H volava sto coso per esporre gli astronauti solo per pochi istanti??? se hai detto che hanno impiegato 9 minuti a passarle allora sono stati contaminati.. diciamo che andando sempre a 30000 Km/h, ma proprio sempre, allora sono stati 6.5 minuti circa.. non restare contaminati dopo tutto ciò non è normale.. sono fasce così radioattive da non dare scampo.. (secondo me)
si continuano a mettere in mezzo i satelliti nel discorso delle fasce di van allen.. ma a che quote orbitano i satelliti??..
chi mi spiega questa cosa rigel? ..ciao e ciao a tutti..
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| rigel |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #3564 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 12/1/2006
Da
Messaggi: 2469
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Citazione:
omega ha scritto:
1) nessuno ha parlato di radiazioni solari..
2) nessuno ha parlato di radiazioni solari..
3) refrattario è ciò che è immune alle radiazioni atomico-nucleari.. (per es. gli scarafaggi)
se sappiamo fare 2 conti.. le fasce di van allen (che nulla hanno a che vedere con le radiazioni solari) sono alte (inteso come spessore) in tutto, tra la prima e la seconda, 4500 Km!!..
a quanti Km/H volava sto coso per esporre gli astronauti solo per pochi istanti?????
grazie..
1) le radiazioni delle fasce di van allen sono radiazioni solari 2)le radiazioni delle fasce di van allen sono radiazioni solari 3) esistono materiali in grado di assorbire meglio di altri le radiazioni sia elettromagnetiche che particellari, ma dipende sempre dall'entità del flusso di radiazione lo scarafaggio no è immune è solo meglio protetto rispetto ad altri esseri viventi però se metti uno scarafaggio esposto a un flusso di radiazioni molto molto intenso esso muore come morirebbe un qualsiasi essere vivente 4) sei tu che non sai fare i conti, ti ho dato tutti i dati: velocità della astronave apollo: circa 30000km/h = 500km/minuto spessore prima fascia: 1500km tempo di attraversamento: 1500/500 = 3 minuti stesso discorso per l'altra fascia che essendo spessa 3000km ha un tempo di attraversamento di 6 minuti |
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| omega |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #3565 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 27/11/2006
Da
Messaggi: 552
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ciao a te di nuovo rigel..
scusa.. se puoi, mi posti un link scientifico o no, dove posso leggere la natura delle radiazioni delle fasce di van allen?????? dato che io ti dico che non sono radiazioni solari, ma tu continui a dire che lo sono?????
poi ok, sarebbero, andando sempre a 30000 Km/H, poco più 6.5 minuti di esposizione a due fasci di intense onde radioattive.. tanto intense da contaminare chiunque.. tu comunque hai detto che ne hanno impiegati 9..
allora sono stati contaminati??..
x refrattario intendevo ciò che appunto respinge le onde radioattive.. come lo scarafaggio che le respinge.. poi che muoia o no in caso di enormi radiazioni.. era solo per fare capire cosa intendevo e non ho avuto ancora risposta.. il modulo e le tute erano refrattarie?..
grazie davvero per le risposte e le spiegazioni..
p.s.
vedendo alcune foto di questo post e alcuni video nell'altro post sulla luna, scusate ma devo ammettere che è difficile non dubitare..
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| Fabrizio70 |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #3566 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 18/5/2006
Da Roma
Messaggi: 3721
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Citazione:
rigel ha scritto:
ma tu pensi davvero che quando l'uomo tornerà sulla luna lo farebbe con gli stessi modelli di tuta utilizzati nelle missioni apollo di mezzo secolo prima?
No , lo farà con un evoluzione di quel modello , progetti del genere nascono da studi precedenti... Citazione:
se ci sono stati dei miglioramenti tecnologici perchè non sfruttarli?
per fare calcoli matematici complessi negli anni 50 si usava un computer di 2 tonnellate ora invece esiste la calcolatrice tascabile:
il computer da 2 tonnellate funzionava prima e funziona ancora, ma che senso ha usarlo se abbiamo di meglio?
allo stesso modo le tute funzionavano nelle missioni apollo e funzionerebbero nelle prossime missioni ma se oggi possiamo costruirne di migliori perchè non dovremmo farlo?
Il fatto é che OGGI non possediamo la tecnologia per permettere all'uomo una sosta di dieci giorni sulla Luna , vuoi per un motivo , vuoi per un'altro , come ha giustamente osservato Iceman c'é anche il piccolo problema del mandare in orbita parecchio peso , eppure la tecnologia anche in quel campo é migliorata , oggi "dovrebbe " essere più facile eppure i programmi sono a lunga scadenza,addirittura superiori a quelli dell'epoca con i calcolatori ,neanche erano computer, che pesavano 2 tons  |
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_________________
Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
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| rigel |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #3567 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 12/1/2006
Da
Messaggi: 2469
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Citazione:
omega ha scritto:
ciao a te di nuovo rigel..
scusa.. se puoi, mi posti un link scientifico o no, dove posso leggere la natura delle radiazioni delle fasce di van allen?????? dato che io ti dico che non sono radiazioni solari, ma tu continui a dire che lo sono?????
poi ok, sarebbero, andando sempre a 30000 Km/H, poco più 6.5 minuti di esposizione a due fasci di intense onde radioattive.. tanto intense da contaminare chiunque.. tu comunque hai detto che ne hanno impiegati 9..
allora sono stati contaminati??..
x refrattario intendevo ciò che appunto respinge le onde radioattive.. come lo scarafaggio che le respinge.. poi che muoia o no in caso di enormi radiazioni.. era solo per fare capire cosa intendevo e non ho avuto ancora risposta.. il modulo e le tute erano refrattarie?..
grazie davvero per le risposte e le spiegazioni..
p.s.
vedendo alcune foto di questo post e alcuni video nell'altro post sulla luna, scusate ma devo ammettere che è difficile non dubitare..
1) guarda ti posto il primo sito che ho trovato: http://www.bo.astro.it/universo/venere/Sole-Pianeti/planets/tervan.htm2)io ho detto che hanno impiegato 3 smiuti per la prima fascia e 6 minuti per la seconda il tempo di esposizione era troppo basso per provocare una contaminazione troppo nociva 3) esistono due modi di schermare le radiazioni: per assorbimento o per riflessione, quesot dipende dal tipo di radiazione e dalle caratteristiche dei materiali, non so dirti ora le specifiche delle tute però non le sai nemmeno tu e non puoi dire a priori che non erano in grado di sopportare quelle radiazioni, non senza aver fatto alcun calcolo radiometrico |
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| omega |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #3568 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 27/11/2006
Da
Messaggi: 552
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ok.. dato che nessuno mi risponde sulla quota dei satelliti e sulle origini "solari" delle fasce di van allen e sulla eventuale refrattarietà delle tute e del modulo, non chiedo più nulla..
comunque che si trattasse si 6.5 o di 9 minuti.. poi sono anche tornati indietro.. quindi le hanno riattraversate una terza ed infine una quarta volta.. sono stati contaminati o no?
all'andata ci dice rigel, 9 minuti di esposizione.. e per il ritorno quanto hanno impiegato ad attraversarle??
anche per il ritorno dobbiamo credere che il modulo lunare gli ha consentito di andare a 30000 Km/H? credo proprio che sia una cosa davvero molto improbabile..
ciao a tutti e grazie..
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| rigel |
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Re: Analisi foto lunari 2 | #3570 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 12/1/2006
Da
Messaggi: 2469
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Citazione:
Fabrizio70 ha scritto:
Citazione:
rigel ha scritto:
ma tu pensi davvero che quando l'uomo tornerà sulla luna lo farebbe con gli stessi modelli di tuta utilizzati nelle missioni apollo di mezzo secolo prima?
No , lo farà con un evoluzione di quel modello , progetti del genere nascono da studi precedenti...
Citazione:
se ci sono stati dei miglioramenti tecnologici perchè non sfruttarli?
per fare calcoli matematici complessi negli anni 50 si usava un computer di 2 tonnellate ora invece esiste la calcolatrice tascabile:
il computer da 2 tonnellate funzionava prima e funziona ancora, ma che senso ha usarlo se abbiamo di meglio?
allo stesso modo le tute funzionavano nelle missioni apollo e funzionerebbero nelle prossime missioni ma se oggi possiamo costruirne di migliori perchè non dovremmo farlo?
Il fatto é che OGGI non possediamo la tecnologia per permettere all'uomo una sosta di dieci giorni sulla Luna , vuoi per un motivo , vuoi per un'altro , come ha giustamente osservato Iceman c'é anche il piccolo problema del mandare in orbita parecchio peso , eppure la tecnologia anche in quel campo é migliorata , oggi "dovrebbe " essere più facile eppure i programmi sono a lunga scadenza,addirittura superiori a quelli dell'epoca con i calcolatori ,neanche erano computer, che pesavano 2 tons
il motivo principe: prima la Nasa disponeva di molti + soldi di adesso |
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