omega ha scritto:
ice:
quando dico a rigel che quella è la magnetosfera non mi riferisco all'immagine, ma alla descrizione di rigel..

ice comunque hai ragione tu ok.. con te mi arrendo..

omega ha scritto:
winter ma come fonte del tuo sapere conosci solo vialattea.net?

non bastano le evidenti inesattezze da te postate circa le quote delle fva?

mi sarei aspettato un link di un'ente spaziale o una università come fonte attendibile e ufficiale..

poi citi marte e la sua magnetosfera.. ma ecco la domanda spontanea..

CM + attività solare = fva.. ma anche su marte ci sono le fva??..

omega ha scritto:
ma la luna ha un campo magnetico! e non è "infinitamente" più debole.. è più debole di quello terrestre.. ma è presente..

ti dispiacerebbe postare un link scientifico a supporto della tua affermazione?..

conseguenzialmente se la natura delle fva è quella da voi definita allora la luna dovrebbe averle..

campo magnetico più debole = fva meno intense, ma necessariamente presenti, dato che: CM + attività solare = fva

ciao e grazie..

omega ha scritto:
winter ma come fonte del tuo sapere conosci solo vialattea.net? non bastano le evidenti inesattezze da te postate circa le quote delle fva? mi sarei aspettato un link di un'ente spaziale o una università come fonte attendibile e ufficiale..

poi citi marte e la sua magnetosfera.. ma ecco la domanda spontanea..

CM + attività solare = fva.. ma anche su marte ci sono le fva??..

rigel:
la magnetosfera esiste indipendentemente dalla radiazione delle particelle

rispondo:
come le fva esistono indipendentemente dal CM o dall'attività solare?..

omega ha scritto:
x winter:

esci dal tunnel della droga figliolo..

x rigel:

leggendo i tuoi links.. sulla luna il CM è 1000 volte meno intenso di quello terrestre oppure si può capire che non sia affatto presente alcun CM sulla luna ma piuttosto zone magnetiche.. stesso discorso per marte..

ma permettimi solo dei dubbi.. esiste o no il CM sulla luna e su marte?? non si capisce bene.. poi è davvero relazionabile il CM + l'attività solare alle FVA?.. (secondo me no) se sì allora è presente su altri pianeti luna e marte compresi.. se no.. è un fenomeno strano e non definito..

e comunque sulla terra le fva ci sono.. sono reali, presenti e radioattive.. ed esse rappresentano una vera barriera per chiunque voglia andare sulla luna e tornare.. (credo)

poi.. da wikipedia:

Sebbene il termine fasce di van Allen si riferisca esplicitamente alle cinture che circondano la Terra, simili strutture sono state osservate attorno ad altri pianeti. Il Sole, al contrario, non possiede fasce di radiazioni durevoli nel tempo.

grazie..

il bello è che dici tutte queste cose senza uno straccio di un dato

è come se io dicessi che il muretto che delimita un campo di granturco è invalicabile senza sapere quanto è alto

potrebbe benissimo essere alto 50 cm e allora si che è valicabile, ma se non sai quanto è alto non puoi dire un bel niente

ivan ha scritto:
Citazione:

il bello è che dici tutte queste cose senza uno straccio di un dato

è come se io dicessi che il muretto che delimita un campo di granturco è invalicabile senza sapere quanto è alto

potrebbe benissimo essere alto 50 cm e allora si che è valicabile, ma se non sai quanto è alto non puoi dire un bel niente

Il "muretto" delle missioni lunari quant'era alto ? Come hanno fatto a saltarlo ?

omega ha scritto:
perché ho già detto più volte che, secondo me, la natura delle fva sia di tipo atomico-nucleare (quindi non ha a che fare con il CM o con l'attività solare ma sono "artificiali"), come si diceva ai tempi della guerra fredda..

credo.. che qualunque cosa attraversi le fasce diventi molto radioattiva.. quindi qualunque cosa provenga da quelle zone dello spazio e torni sulla terra sarà davvero molto radioattiva..

scusa rigel ho solo dei dubbi e poche certezze.. il muretto forse si potrà superare, ma lo hanno fatto davvero nel '69?.. con quei mezzi?.. io non sono sicuro.. solo questo.. credo che sia un mix tra realtà e finzione cinematografica..

omega ha scritto:
rigel magari prima qualcuno dovrebbe spiegarlo a me, speravo in voi, ma forse non ci sono dati sufficienti..

perché sono radiazioni uguali a quelle delle esplosioni atomiche (e quindi molto radioattive) ma diverse da quelle solari (le cui radiazioni si diffondono e si disperdono nel cosmo e attraversano lo spazio e i pianeti) perché sono la.. ferme, precise e ci dicono attenzione, di qua non si passa..

e forse ci spiegano perché la russia non ha mai superato quel limite con missioni umane?.. (almeno ufficialmente, poi forse qualcuno è pure crepato nel provarci?.. cani, primati, uomini?..)

non so cosa pensare.. diciamo che non credo più alla versione ufficiale dell'allunaggio del '69 per tanti motivi.. primo tra tutti la mancanza di fiducia.. una volta che ti "scade" qualcosa poi è difficile credere e basta.. cerchi le prove.. e quando analizzi le prove.. scopri stranezze che non aiutano..

però credo alle missioni umane in orbita e nelle missioni umane nelle stazioni spaziali..

ciao..

omega ha scritto:
rigel sei fissato con la magnetosfera e le particelle solari.. non c'è rimedio.. gira e rigira torni la.. sempre..

non ho mai detto che le "particelle" delle fva sono ferme.. ho detto che le radiazioni delle fva sono ferme, che è differente..

cioè che comunque, a differenza delle radiazioni solari, le radiazioni delle fva non vagano nello spazio e non si propagano disperdendosi.. ma iniziano e finiscono a quote precise.. come una barriera.. non cambiano di intensità.. non aumentano e non diminuiscono..

per quanto riguarda la loro radioattività.. il tuo parere.. vale quanto il mio, sino a quando non ci saranno dati ufficiali circa l'intensità radioattiva delle stesse..

comunque se non fossero radioattive.. allora le 2 più grandi potenze nucleari del mondo.. si sarebbero accusate reciprocamente di averle provocate con esplosioni atomiche nell'atmosfera per nulla?..

vuol dire che sapevano benissimo che lo erano (radioattive).. solo che forse non avevano davvero capito chi poteva averle provocate.. e non si è ancora capito oggi.. ufficialmente..

da wikipedia:
In passato l'Unione Sovietica accusò gli Stati Uniti di aver dato origine alla fascia di van Allen interna a seguito di test nucleari effettuati nel Nevada; similmente, l'URSS stessa è stata accusata dagli statunitensi di aver generato la fascia esterna. Non è chiaro come gli effetti degli esperimenti nucleari avrebbero potuto superare l'atmosfera e raggiungere l'altitudine che caratterizza le fasce di radiazioni; certamente non è stata osservata alcuna diminuzione apprezzabile della loro intensità da quando i test nucleari nell'atmosfera sono stati banditi per trattato.

ciao a tutti..

omega ha scritto:
rigel:
però tu hai fatto delle affermazioni sulle fasce di van allen hai detto che secondo te sono radiazioni provenienti dalla Terra e che secondo te sono troppo dannose per poter essere attraversate, hai persino stimato la loro intensità di radiazione

rispondo:
sì credo siano state generate da esplosioni nucleari.. quindi che siano artificiali.. ma è solo un mio parere personale che non vale niente!.. e lo ho anche detto chiaramente.. ma anche tu lo hai fatto.. e anche gli altri.. io ho detto la mia come voi altri..

rigel:
insomma se vuoi dire tutte quelle cose devi prima conoscere gli argomenti di cui parli, non credi?

rispondo:
anche voi non mi sembrate proprio degli esperti.. avete confuso più volte gli argomenti.. in particolare quelli che riguardavano le fva con la magnetosfera e le particelle solari..

io, ad ogni modo, ho risposto a tutte le domande..

adesso vado a dormire che è meglio.. ho le fasce di van allen che mi attraversano la testa in questo momento!!..

ciao a tutti alla prossima!!..

omega ha scritto:
x winter:

esci dal tunnel della droga figliolo..

omega ha scritto:


mi sembra elementare.. l'attività solare, contribuisce nel provocare questo ed altri effetti sulla magnetosfera..

..

omega ha scritto:
ho capito.. anche qui.. sono finite le buone maniere..

perchè non dite che i politici, gli scienziati e militari che lanciarono centinaia di bombe atomiche nello spazio, per vedere l'effetto che fa, erano degli emeriti idioti criminali.

hi-speed ha scritto:
OT
Invece di prendervela con Omega, perchè non dite che i politici, gli scienziati e militari che lanciarono centinaia di bombe atomiche nello spazio, per vedere l'effetto che fa, erano degli emeriti idioti criminali.

Hi-speed
PZ: continua pure Omega a postare nel forum.

omega ha scritto:
x iceman:
guarda cosa avevi postato prima della mia risposta.. qual è la prima immagine da te postata con la domanda sopra l'immagine.. cmq ok ice, hai ragione tu ice.. io mi contraddico..

a questo punto credo proprio di non essere più molto gradito in questo 3d.. mi sono solo permesso di esprimere qualche piccolo ed insignificante dubbio personale..

w la luna e w la nasa.. w l'allunaggio and all that stuff..

ciao rigel.. è stato piacevole discutere con te.. ciao a ivan.. ciao a tutti quanti..

E una volta che noi "diciamo" che i politici, i miitari,bla bla bla... Che cosa succede???