Informazioni sul sito
Se vuoi aiutare LUOGOCOMUNE

HOMEPAGE
INFORMAZIONI
SUL SITO
MAPPA DEL SITO

SITE INFO

SEZIONE
11 Settembre
 DVD-SHOP

ACQUISTA I FILM
DI LUOGOCOMUNE
******
Commenti ai film
 Amazon
 Login
Nome utente:

Password:


Hai perso la password?

Registrati ora!
 --





 Menu principale
 Utenti Online
Iscritti: 12715 + 3482
51 utente(i) online (9 utente(i) in Forum)

Iscritti: 1
Utenti anonimi: 50

Sertes, Altro...
 Cerca nel sito

Ricerca avanzata
 Commenti recenti
Re: Due mesi a Roma, e una diaria, han trasformato i “gri...
vuotorosso 24/5/2013 9:59
Re: Commenti liberi
Sertes 24/5/2013 9:39
Re: Commenti liberi
temponauta 24/5/2013 9:30
Re: Commenti liberi
panagio 24/5/2013 9:17
Re: Commenti liberi
Escape2013 24/5/2013 6:34
Re: Commenti liberi
Aironeblu 24/5/2013 4:27
Re: Commenti liberi
Aironeblu 24/5/2013 3:53
Re: Due mesi a Roma, e una diaria, han trasformato i “gri...
ohmygod 24/5/2013 3:47
Re: Commenti liberi
valeisi 24/5/2013 2:20
Re: Due mesi a Roma, e una diaria, han trasformato i “gri...
toussaint 24/5/2013 0:32
Re: Due mesi a Roma, e una diaria, han trasformato i “gri...
peonia 24/5/2013 0:32
Re: Due mesi a Roma, e una diaria, han trasformato i “gri...
peonia 24/5/2013 0:27
Re: Commenti liberi
krom2012 24/5/2013 0:19
Re: Due mesi a Roma, e una diaria, han trasformato i “gri...
Maggiolino 24/5/2013 0:14
Re: Commenti liberi
Iskandar 24/5/2013 0:13
Re: Due mesi a Roma, e una diaria, han trasformato i “gri...
krom2012 24/5/2013 0:07
Re: Commenti liberi
Ste_79 24/5/2013 0:05
Re: Commenti liberi
peonia 23/5/2013 23:59
Re: Commenti liberi
Youkai 23/5/2013 23:50
Re: Commenti liberi
toussaint 23/5/2013 23:46
 Recent Topics
Mai più senza .....
Ius soli versus ius sanguinis
Cronaca di un inciucio annunciato
Blitz (terroristico?) a Londra: soldato decapitato in strada
Al-Qaida in Siria: Le ambizioni “imperiali” dell’emirato del Qatar
L’alleanza sino-russa: una sfida alle ambizioni statunitensi in Eurasia
Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...
Mozart fu un mito costruito?
Noi siamo una legione - Anonymous
On.Carlo Sibilia (M5S), MES e signoraggio bancario
L' angolo delle cose che non si sa se ridere o piangere
Cosa state ascoltando?
Archeologia alternativa
Il Bilderberg Group s'incontra tranquillamente in Italia
Il primo segnale dell'Apocalisse : Morti di personaggi famosi
La seconda venuta di Gesù Cristo
P2, IOR e Narcotraffico
La Memoria degli smemorati
Cosa è l'ACIDO ASCORBICO (vitamina C)?
Rodotà, Landini, non fate i bambini!
L'ing. Keshe sta facendo il possibile...
Vecchio film anni ’40 "Forces Occultes" - Forze Occulte - sub ita - massoneria
Il Gulf Cooperation Council: Monarchie dei fantocci di Rockefeller/Rothschild
Britamgate: inscenare attacchi false flag in Siria
Aridatece Berlusconi!
Golpe in Paraguay: organizzato con cura ed assistito da cecchini non identificati
l'angolo delle cose dolci
Cinema: Trailers - anticipazioni
Il danno invisibile di un caffè
L'angolo delle cose preoccupanti...

TUTTI I DVD DI LUOGOCOMUNE IN OFFERTA SPECIALE

ATTENZIONE: Chiunque voglia scrivere su Luogocomune è pregato di leggere prima QUESTO AVVISO (aggiornato 01.11.07)



Indice del forum Luogocomune
   Scienza e Tecnologia
  Veicoli ad aria

Naviga in questo forum:   1 Utenti anonimi

 

 Vai alla fine   Discussione precedente   Discussione successiva
<1...3456
  •  Vota discussione
      Vota questa discussione
      Eccellente
      Buona
      Discreta
      Scadente
      Terribile
Autore Discussione Votata:  1 Voti
  •  doktorenko
      doktorenko
Re: Veicoli ad aria
#151
Mi sento vacillare
Iscritto il: 7/8/2009
Da
Messaggi: 771
Offline
Citazione:

infosauro ha scritto:
Citazione:

doktorenko ha scritto:

Indicativamente posso dire che a 20km/h si consumano circa 75-100 W, mentre ai 30km/h siamo sui 200/300W questo perche` la resistenza aerodinamica e` proporzionale al quadrato della velocita`, di conseguenza la potenza necessaria all`avanzamento e` in funzione al cubo della stessa, poiche` potenza=velocita`*forza (resistenza).

Dai watt alle calorie il passo e` breve 1W=1joule al secondo; data l`efficienza del corpo umano possiamo arrotondare 1joule = 1caloria.

Quindi ai 250W, 30km/h, sono circa 250 calorie al secondo, 900kcal all`ora.

250W continui per un`ora sono gia` una buona andatura da cicloturista avanzato.

Quindi, a grandi linee, l'equazione sarebbe caloria=lavoro=energia=potenza*tempo=velocità*forza*tempo?
Come hai detto che si calcola la forza?


In salita la forza e` il peso per la pendenza in percentuale, ad esempio in una salita al 5% un ciclista di 100kg affronta una forza resistente di 50N circa.

100kgf*5%=50N

Per i watt occorre moltiplicare per la velocita`: salendo a 20km/h (cicloturista avanzato) sono 270W: 50N*20km/h=270W.

In pianura (>20km/h) la forza dipende dall`aerodinamica; mettiamo che in una discesa del 4% costante, senza pedalare, mi stabilizzo ai 40km/h vuol dire che a quella velocita` avro` una resistenza aerodinamica di 40N (100kgf*4%), per avanzare in piano ai 40km/h quindi dovro` sviluppare 450W (40N*40km/h=450W).
Inviato il: 19/6/2012 23:19
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  infosauro
      infosauro
Re: Veicoli ad aria
#152
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/5/2008
Da questo mondo (credo)
Messaggi: 1377
Offline
Citazione:

doktorenko ha scritto:
In salita la forza e` il peso per la pendenza in percentuale, ad esempio in una salita al 5% un ciclista di 100kg affronta una forza resistente di 50N circa.

100kgf*5%=50N

Per i watt occorre moltiplicare per la velocita`: salendo a 20km/h (cicloturista avanzato) sono 270W: 50N*20km/h=270W.

In pianura (>20km/h) la forza dipende dall`aerodinamica; mettiamo che in una discesa del 4% costante, senza pedalare, mi stabilizzo ai 40km/h vuol dire che a quella velocita` avro` una resistenza aerodinamica di 40N (100kgf*4%), per avanzare in piano ai 40km/h quindi dovro` sviluppare 450W (40N*40km/h=450W).

Quindi la forza peso rientra, per vie traverse, nel calcolo; vediamo se riesco a riassumere il tutto:
Caloria=velocità*forza*tempo=velocità*peso*percentuale*tempo ovviamente il tutto a parità di velocità.
Ma la velocità non dipende anche dalla pendenza? Perché se al 4% sviluppo una resistenza di 40N, ma al 5% una di 50N (e vado comunque a 40km/h), il calcolo va a farsi benedire.
_________________
"It's just a ride"
William Melvin "Bill" Hicks, l'ultimo degli hippy, il primo dei complottisti (a comparire in TV).
Inviato il: 20/6/2012 0:45
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  doktorenko
      doktorenko
Re: Veicoli ad aria
#153
Mi sento vacillare
Iscritto il: 7/8/2009
Da
Messaggi: 771
Offline
Citazione:

infosauro ha scritto:
Citazione:

doktorenko ha scritto:
In salita la forza e` il peso per la pendenza in percentuale, ad esempio in una salita al 5% un ciclista di 100kg affronta una forza resistente di 50N circa.

100kgf*5%=50N

Per i watt occorre moltiplicare per la velocita`: salendo a 20km/h (cicloturista avanzato) sono 270W: 50N*20km/h=270W.

In pianura (>20km/h) la forza dipende dall`aerodinamica; mettiamo che in una discesa del 4% costante, senza pedalare, mi stabilizzo ai 40km/h vuol dire che a quella velocita` avro` una resistenza aerodinamica di 40N (100kgf*4%), per avanzare in piano ai 40km/h quindi dovro` sviluppare 450W (40N*40km/h=450W).

Quindi la forza peso rientra, per vie traverse, nel calcolo; vediamo se riesco a riassumere il tutto:
Caloria=velocità*forza*tempo=velocità*peso*percentuale*tempo ovviamente il tutto a parità di velocità.
Ma la velocità non dipende anche dalla pendenza? Perché se al 4% sviluppo una resistenza di 40N, ma al 5% una di 50N (e vado comunque a 40km/h), il calcolo va a farsi benedire.


La forza peso serve per valutare la resistenza aerodinamica, non e` un calcolo che puoi fare a priori, devi fare la prova empirica!

Se al 4% di pendenza vai alla stessa velocita` del 5% e` perche` c`e` vento o hai cambiato posizione, oppure perche` tiri i freni, altrimenti e` impossibile.
Inviato il: 20/6/2012 1:07
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  infosauro
      infosauro
Re: Veicoli ad aria
#154
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/5/2008
Da questo mondo (credo)
Messaggi: 1377
Offline
Citazione:

doktorenko ha scritto:
La forza peso serve per valutare la resistenza aerodinamica, non e` un calcolo che puoi fare a priori, devi fare la prova empirica!

Se al 4% di pendenza vai alla stessa velocita` del 5% e` perche` c`e` vento o hai cambiato posizione, oppure perche` tiri i freni, altrimenti e` impossibile.

Questa formula ti risulta?
R = ½*r*S*Cx*V*V

dove:
R è il valore della resistenza aerodinamica, in Kg o Newton
½ è una costante
r è la densità del fluido, per l'aria in condizioni standard tale valore è pari a 1,2 Kg/(m*m*m)
S è una superficie di riferimento, per esempio la sezione frontale, ed è espressa in m*m
Cx è il coefficiente adimensionale di forma (il problema praticamente si sposta in questo punto)
V*V è la velocità di movimento in m/s, elevata al quadrato.
_________________
"It's just a ride"
William Melvin "Bill" Hicks, l'ultimo degli hippy, il primo dei complottisti (a comparire in TV).
Inviato il: 20/6/2012 11:39
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  doktorenko
      doktorenko
Re: Veicoli ad aria
#155
Mi sento vacillare
Iscritto il: 7/8/2009
Da
Messaggi: 771
Offline
Citazione:

infosauro ha scritto:
Citazione:

doktorenko ha scritto:
La forza peso serve per valutare la resistenza aerodinamica, non e` un calcolo che puoi fare a priori, devi fare la prova empirica!

Se al 4% di pendenza vai alla stessa velocita` del 5% e` perche` c`e` vento o hai cambiato posizione, oppure perche` tiri i freni, altrimenti e` impossibile.

Questa formula ti risulta?
R = ½*r*S*Cx*V*V

dove:
R è il valore della resistenza aerodinamica, in Kg o Newton
½ è una costante
r è la densità del fluido, per l'aria in condizioni standard tale valore è pari a 1,2 Kg/(m*m*m)
S è una superficie di riferimento, per esempio la sezione frontale, ed è espressa in m*m
Cx è il coefficiente adimensionale di forma (il problema praticamente si sposta in questo punto)
V*V è la velocità di movimento in m/s, elevata al quadrato.


Una formula famosa nel ciclismo e` quella di Ambrosini (sempre con l`incognita del coefficiente aerodinamico):

pW = [[P*(p / 100 +a)+(KS*v*v)]*v]*9,81

P = peso del ciclista compresa la bicicletta
p = pendenza
a = coefficiente d’attrito, fissato a 0,01 per asfalto in buone condizioni
KS = coefficiente aerodinamico tipico, fissato a 0,021
v = velocità in metri al secondo10 m/s)



Per la corsa invece ho trovato la formula di Margaria:

Citazione:
la spesa energetica per compiere di corsa 1 km è di circa 1kcal (o 200 ml di O2) per ogni kg del peso corporeo, indipendentemente dalla velocità ( per lo meno fino ai 20 km/ora )


Il peso conta in quanto nella corsa si alza il baricentro durante la falcata.
Inviato il: 20/6/2012 13:26
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  infosauro
      infosauro
Re: Veicoli ad aria
#156
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/5/2008
Da questo mondo (credo)
Messaggi: 1377
Offline
Ma, sempre parlando di biciclette, a parità di tragitto e velocità media, si consuma di più frenando e accelerando di continuo o pedalando ad andatura costante?
_________________
"It's just a ride"
William Melvin "Bill" Hicks, l'ultimo degli hippy, il primo dei complottisti (a comparire in TV).
Inviato il: 21/6/2012 10:47
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
 Vai all'inizio   Discussione precedente   Discussione successiva
<1...3456

 


 Non puoi inviare messaggi.
 Puoi vedere le discussioni.
 Non puoi rispondere.
 Non puoi modificare.
 Non puoi cancellare.
 Non puoi aggiungere sondaggi.
 Non puoi votare.
 Non puoi allegare files.
 Non puoi inviare messaggi senza approvazione.

Powered by XOOPS 2.0 © 2001-2003 The XOOPS Project
Sponsor: Vorresti creare un sito web? Prova adesso con EditArea.   In cooperazione con Amazon.it   theme design: PHP-PROXIMA