LA MOZIONE DI SFIDUCIA A BERLUSCONI ================================== Il PD non condivide la proposta di Di Pietro di presentare una mozione di sfiducia a Berlusconi. L'argomento è assai discutibile. Dice: la mozione di sfiducia ricompatta la maggioranza che sarebbe costretta, anche se molti dei suoi componenti hanno più di un mal di pancia, a votare contro. L'opinione pubblica si ritroverebbe con un Berlusconi che ha avuto una riconferma dal Parlamento e quindi più forte. Si tratta di un'argomentazione impregnata di vecchio politicismo e largamente anacronistica. La gente sa bene che Berlusconi ha una maggioranza schiacciante in Parlamento e sa bene che questa è "costretta" a votarlo. Quindi bisogna dare per scontato questo dato e vedere invece di valutare bene la "novità" costituita dalla mozione di sfiducia dal momento che l'opposizione a Berlusconi è stata sempre percepita come debole,altalenante, priva di reale convinzione più pronta al compromesso che alla lotta. La gente percepisce una v olontà collaborazionistica specialmente in materia di diritti dei lavoratori. Proprio in questi giorni è in corso una iniziativa bipartisan capeggiata da Ichino per privare i licenziati del diritto di ricorrere alla Magistratura! In politica estera e nei rapporti con Israele l'opposizione è in gara con la maggioranza a chi più bellicista, più rigidamente filoatlantista etcc..... Insomma, l'immagine dell'opposizione non è proprio nitida, convincente, mobilitativa di una lotta di rinnovamento contro la gestione sempre più privatizzata e sempre più scandalosa del governo di Berlusconi. La mozione di sfiducia potrebbe essere il manifesto di una nuova Italia che vuole la piena restaurazione della libertà, della democrazia, della Costituzione. Potrebbe tracciare un programma chiaro nella lotta al razzismo, alle leggi liberticide, all'incrudelimento della condizione delle carceri, alla regressione del Mezzogiorno verso una miseria sempre più diffusa etc... Non presentare la mozione di sfiducia è un favore a Berlusconi ed alla destra italiana. Il no di Franceschini e di altri alla mozione di sfiducia indebolisce il PD e l'opposizione sociale e civile a Berlusconi. Sorge il sospetto che non si tratti soltanto di un errore ma della voglia di essere imbarcati, cessata la tempesta Naomi e Mills, nella "riforma" della Costituzione ed in una nuova fase della repubblica ancora più marcatamente oligarchica, controllata da un ceto politico bipartisan dominato da comunanza di interessi di mera gestione della politica e della pubblica amministrazione. Pietro Ancona http://medioevosociale-pietro.blogspot.com/ www.spazioamico.it
Inviato il: 26/5/2009 13:46
edo
edo
Re: mozione di sfiducia a berlusconi
#2
Sono certo di non sapere
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Da casa
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lettera dal sito di Beppe Grillo
Ciao Beppe, mi chiamo Matteo e ho 19 anni. Ieri (20 maggio) è capitata una cosa curiosa al mio maestro di pianoforte: è andato dal giornalaio e mentre era lì un signore ha chiesto "le monde" importante giornale francese, l'edicolante ha risposto dispiaciuto che quel giorno stranamente non era arrivato. così una volta a casa il mio maestro è andato sul sito http://www.lemonde.fr/e ha sfogliato gli articoli del giorno, trovando un lungo articolo su Berlusconi, nel quale (in svariate pagine) venivano elencati tutti i processi e le sue condanne anno per anno. Ora...mi sono recato da altri due edicolanti ed entrambi non avevano qual numero di le monde. La mia conclusione è stata immediata. Non so se sia reato, ma mi sembra un fatto di censura estremamente grave... sono disgustato dal governo e ogni giorno vedo davanti a me un paese senza futuro.
Si tratta di un'argomentazione impregnata di vecchio politicismo e largamente anacronistica.
ma anche no... forse invece il PD si sta rendendo conto che Dipietro é la persona meno indicata a muovere accuse a Berlusconi, e che la gente questo lo sa... lo sanno i votanti di berlusconi, che agiscono di conseguenza, e lo sanno anche i votanti di sinistra anche se ingoiano il rospo e stanno zitti.
Come può una mozione di sfiducia dare nuovo vigore alla sinistra? La sinistra si sta sfasciando proprio perchè l' unico punto in comune tra le decine di sinistre é l' antiberlusconismo... una mozione di sfifucia é semplicemente un attacco a un personaggio e al suo governo pienamente in linea con quel processo di antiberlusconismo che ha portato la sinistra a diventare il fantasma del moribondo che era già per mancanza di idee e di fatti.
Inviato il: 26/5/2009 13:58
Ghilgamesh
Ghilgamesh
Re: mozione di sfiducia a berlusconi
#4
Sono certo di non sapere
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Da
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Citazione:
sitchinite ha scritto: Citazione:
Come può una mozione di sfiducia dare nuovo vigore alla sinistra? La sinistra si sta sfasciando proprio perchè l' unico punto in comune tra le decine di sinistre é l' antiberlusconismo...
Trovo curiosissimo questo fantomatico "antiberlusconismo" ... cioè, so tutti antiberlusconiani, ma se poi c'è da dire che è un mafioso ( e lo è!) stanno zitti tutti, se c'è da dire che è un ladro (e lo è!!) stanno zitti tutti, se c'è da dire che è un corruttore (e lo è!!!) stanno zitti tutti!
Sarebbe il primo e unico caso di odio viscerale nei confronti di una persona, attuato in modo da non farglielo vedere! (spero si intuisca che secondo me, la sinistra non esiste, o quantomeno è già stata comprata tutta dal mafioso.)
Un pò come l'antimafia, che dovrebbe essere anti, ma che non risulta aver MAI criticato un Dell'Utri! Quindi forse è PRO.
p.s. Ovviamente sono contrario a mozioni di sfiducia, l'unica soluzione papabile credo sia a piazza Loreto!
Inviato il: 26/5/2009 15:02
ivan
ivan
Re: mozione di sfiducia a berlusconi
#5
Sono certo di non sapere
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Da Bronx
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Dal post di Edo :
Citazione:
Ieri (20 maggio) è capitata una cosa curiosa al mio maestro di pianoforte: è andato dal giornalaio e mentre era lì un signore ha chiesto "le monde" importante giornale francese, l'edicolante ha risposto dispiaciuto che quel giorno stranamente non era arrivato. così una volta a casa il mio maestro è andato sul sito http://www.lemonde.fr/e ha sfogliato gli articoli del giorno, trovando un lungo articolo su Berlusconi, nel quale (in svariate pagine) venivano elencati tutti i processi e le sue condanne anno per anno. Ora...mi sono recato da altri due edicolanti ed entrambi non avevano qual numero di le monde.
...
Nulla di nuovo sotto il sole, fenomeni simili sono avvenuti anche negli anni di mani pulite: quando c'erano giornali che pubblicavano notizie sgradite al potente politico di un dato luogo, dalle edicole di quel dato luogo quel giornale semplicemente spariva.
_________________
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You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson
Ora...mi sono recato da altri due edicolanti ed entrambi non avevano qual numero di le monde. La mia conclusione è stata immediata. Non so se sia reato, ma mi sembra un fatto di censura estremamente grave...
E se fosse che i due edicolanti lemonde non lo prendono minimamente in considerazione perchè non richiesto mai dai loro clienti?
Spesso all'edicola non si trova non soltanto "Le Monde" ma Liberazione ed il Manifesto. A Palermo sabato e domenica non ci sono mai.
C'è un controllo capillare anche sulla distribuzione. il bellissimo film Vincere di Marco Bellocchio che è un'accusa formidabile al fascismo di ieri e di tutti i tempi a Palermo è visibile soltanto in un solo cinema. E' fuori dal grande circuito distributivo controllato.
Il regime smania anche per mettere il bavaglio ad internet....
Inviato il: 26/5/2009 18:57
sitchinite
sitchinite
Re: mozione di sfiducia a berlusconi
#8
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/6/2007
Da Roma - Pomezia
Messaggi: 3270
Citazione:
Ghilgamesh ha scritto:
Trovo curiosissimo questo fantomatico "antiberlusconismo" ... cioè, so tutti antiberlusconiani, ma se poi c'è da dire che è un mafioso ( e lo è!) stanno zitti tutti, se c'è da dire che è un ladro (e lo è!!) stanno zitti tutti, se c'è da dire che è un corruttore (e lo è!!!) stanno zitti tutti!
A me non sembra affatto che 'tutti zitti'. Come vedi tu non sei zitto, non sono zitti personaggi come Travaglio, la Guzzanti, Crozza, Ricca, e le migliaia di blogs che si leggono su internet basati sulla critica al berluskaz... i media (che son di regime ma stranamente...)... fatti un giro su facebook quanti gruppi antiberluska esistono... ce ne son più contro di lui che a favore della figa... (il che mi preoccupa non poco)
Inviato il: 26/5/2009 19:32
Maggiolino
Maggiolino
Re: mozione di sfiducia a berlusconi
#9
Mi sento vacillare
Iscritto il: 20/5/2006
Da
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Citazione:
Orwell84 ha scritto: E se fosse che i due edicolanti lemonde non lo prendono minimamente in considerazione perchè non richiesto mai dai loro clienti?
Non avrebbero avuto anche gli ALTRI numeri, non ti sembra?
_________________ Chemtrails! Il futuro è già iniziato Ciao Maggiolino
Trovo curiosissimo questo fantomatico "antiberlusconismo" ... cioè, so tutti antiberlusconiani, ma se poi c'è da dire che è un mafioso ( e lo è!) stanno zitti tutti, se c'è da dire che è un ladro (e lo è!!) stanno zitti tutti, se c'è da dire che è un corruttore (e lo è!!!) stanno zitti tutti!
A me non sembra affatto che 'tutti zitti'. Come vedi tu non sei zitto, non sono zitti personaggi come Travaglio, la Guzzanti, Crozza, Ricca, e le migliaia di blogs che si leggono su internet basati sulla critica al berluskaz... i media (che son di regime ma stranamente...)... fatti un giro su facebook quanti gruppi antiberluska esistono... ce ne son più contro di lui che a favore della figa... (il che mi preoccupa non poco)
Forse perchè la sua funzione è quella di essere Il Nemico, la causa di tutti i mali, come in 1984, su cui scaricare i due minuti d'odio se sei un lavoratore, come se i tuoi peggiori nemici non fossero invece i suoi finacheggiatori che fingono di stare dalla tua parte. Basta menzionarne il nome, o mostrarne l'immagine, che scatta l'odio
Gurada che analogia (dal minuto 2:00)
E qui Epifani a Roma:
_________________ Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 26/5/2009 23:07
Pispax
Pispax
Re: mozione di sfiducia a berlusconi
#11
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/3/2009
Da
Messaggi: 4685
Sertes, onestamente a parte le urla di analogie ne ho trovate molte poche.
Le urla al comizio di Epifani sono le stesse urla che si sentono, e si sono sempre sentite, in una manifestazione di protesta. E' vero che Epifani chiama letteralmente la gente a urlare con quella pausa artistica all'inizio del discorso. In effetti è un oratore abbastanza bravo. (Anzi, il fatto che le persone non si siano messe ad urlare subito e che il povero Guglielmo sia stato costretto a prolungarla forse ci dice anche qualcosa.)
In 1984 la gente protesta con odio a sentire un politico che la invita a pensare con la propria testa. E quando ritorna il simbolo di regime viene pervasa da pace mistica.
E' la stessa cosa che dice Sartori quando parla del fatto che in Italia abbiamo una Costituzione che viene rispettata nella forma ma che è svuotata nei contenuti grazie a una propaganda incessante.
Non a caso anche in 1984 se ricordo bene la forma di governo è una repubblica.
Inviato il: 27/5/2009 8:46
Ghilgamesh
Ghilgamesh
Re: mozione di sfiducia a berlusconi
#12
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/10/2005
Da
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Citazione:
sitchinite ha scritto: Citazione:
Ghilgamesh ha scritto:
Trovo curiosissimo questo fantomatico "antiberlusconismo" ... cioè, so tutti antiberlusconiani, ma se poi c'è da dire che è un mafioso ( e lo è!) stanno zitti tutti, se c'è da dire che è un ladro (e lo è!!) stanno zitti tutti, se c'è da dire che è un corruttore (e lo è!!!) stanno zitti tutti!
A me non sembra affatto che 'tutti zitti'. Come vedi tu non sei zitto, non sono zitti personaggi come Travaglio, la Guzzanti, Crozza, Ricca, e le migliaia di blogs che si leggono su internet basati sulla critica al berluskaz... i media (che son di regime ma stranamente...)... fatti un giro su facebook quanti gruppi antiberluska esistono... ce ne son più contro di lui che a favore della figa... (il che mi preoccupa non poco)
Si, ma tu accusavi la "sinistra" di aver perso a causa dell'antibelusconismo ... poi, se leggi i nomi che hai citato, noterai che NON C'E' MANCO UN POLITICO DI SINISTRA! (tranne forse Ricca, ma chiaramente mi riferisco a gente di spicco della "sinstra")
Quindi la "sinistra" non è vero che ha perso voti perchè antiberlusconiana ... li ha persi per la connivenza col mafioso!
Inviato il: 27/5/2009 9:59
LoneWolf58
LoneWolf58
Re: mozione di sfiducia a berlusconi
#13
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/11/2005
Da Padova
Messaggi: 4861
Sinistra? ma la vogliamo smettere di prenderci in giro?! Non esiste più almeno, in Italia. Ora per dire che uno è di "sinistra" è sufficiente il fatto che non sia di "destra" ma, a proposito, la destra esiste?
_________________ La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand) Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Inviato il: 27/5/2009 10:08
Pyter
Pyter
Re: mozione di sfiducia a berlusconi
#14
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
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L'unico modo per far vincere la sinistra sarebbe candidare Berlusconi nel PD.
E Franceschini si dovrebbe candidare nel PDL.
Franceschini si troverebbe d'accordo ma contesterebbe il ruolo di B. che giudicherebbe anticostituzionale e un grosso conflitto di interessi. Pannella cercherebbe di mettere d'accordo tutti con un referendum per far decidere agli italiani se sono d'accordo con lo scambio di ruoli tra destra e sinistra che, male che vada, non porterebbe sostanziali modifiche al quadro politico generale. Anzi, si potrebbero incorporare tutte e due le votazioni assieme, lo stesso giorno: politiche e referendum. Se vincesse il referendum del si, allora sarebbe no. Se vincesse il no sarebbe si. Ma siccome ci sarebbe un'inversione di ruoli tra sinistra e destra, PD E PDL, allora FINALMENTE il sì sarebbe si e il no sarebbe no. La corte costituzionale potrebbe però dire di no alla proposta di Pannella, con la seguente motivazione: "Prendere per il culo gli elettori non è anticostituzionale, perchè gli elettori vengono presi per il culo TUTTI, in modo democratico, senza ingiustizie. Ci sarebbe però il rischio, per i politici, di incartarsi, e questo non sarebbe un bene per il paese (e quindi di TUTTI, intesi come interezza della collettività).
_________________
"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
Secondo me sono tutti mezzi finocchi e mezzi drogati, passame rringhio...
Ma... sento uno strano fracasso e ci sono degli inquietanti figuri che stanno abbeverando i loro cavalli alla fontana di S.Pietro... vuoi vedere che... AAAAAAARGHGHHHHHHHHHHHHHH
Pispax ha scritto: Sertes, onestamente a parte le urla di analogie ne ho trovate molte poche.
Le urla al comizio di Epifani sono le stesse urla che si sentono, e si sono sempre sentite, in una manifestazione di protesta. E' vero che Epifani chiama letteralmente la gente a urlare con quella pausa artistica all'inizio del discorso. In effetti è un oratore abbastanza bravo. (Anzi, il fatto che le persone non si siano messe ad urlare subito e che il povero Guglielmo sia stato costretto a prolungarla forse ci dice anche qualcosa.)
In 1984 la gente protesta con odio a sentire un politico che la invita a pensare con la propria testa. E quando ritorna il simbolo di regime viene pervasa da pace mistica.
E' la stessa cosa che dice Sartori quando parla del fatto che in Italia abbiamo una Costituzione che viene rispettata nella forma ma che è svuotata nei contenuti grazie a una propaganda incessante.
Non a caso anche in 1984 se ricordo bene la forma di governo è una repubblica.
Può essere che abbia preso una cantonata, ovviamente, però voglio chiarirti il mio pensiero.
Secondo me PD e PDL sono semplicemente due correnti del partito unico PDue. E' qundici anni che abbiamo un alternanza Berlusconi/D'Alema, e ciascuna corrente costruisce sulla figura di Berlusconi o un salvatore capace che può tenere testa a qualsiasi avversario e capace di farsi beffe di tutto e di tutti, oppure un vergognoso illiterato e criminale che incarna tutto il peggio dell'italianità, cioè Il Nemico.
Per questo se a gente "di sinistra" menzioni il nome o mostri la foto di Berlusconi, l'odio scatta automaticamente. Io ho postato un link con Berlusconi su Facebook e ho ricevuto commenti tipo "ti prego, un altra volta scegli un altra immagine", perchè effettivamente da fastidio anche la sola immagine. E mentre la maggioranza degli italiani è impegnata ad essere o pro o contro Berlusconi, il tempo passa e il magna magna continua.
Da qui la similitudine con 1984: passa il nome e scatta l'odio. Vedi l'immagine e scatta l'odio. Scarichi l'odio sul nemico designato per un paio di minuti e poi tiri avanti a produrre. Brava formichina!
_________________ Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 27/5/2009 13:10
ivan
ivan
Re: mozione di sfiducia a berlusconi
#17
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
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E' andata a finire così:
Citazione:
Idv non deposita mozione sfiducia , non raggiunte le firme necessarie
a te che odi i politici imbrillantinati che minimizzano i loro reati disposti a mandare tutto a puttana pur di salvarsi la dignità mondana a te che non ami i servi di partito che ti chiedono il voto un voto pulito partono tutti incendiari e fieri ma quando arrivano sono tutti pompieri
Il miglior profeta dei nostri tempi ? Un modesto cantautore di provincia, tale Rino Gaetano.
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La verità raramente è pura e non è mai semplice
Inviato il: 28/5/2009 6:48
ivan
ivan
Re: mozione di sfiducia a berlusconi
#18
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
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Citazione:
Pyter ha scritto: L'unico modo per far vincere la sinistra sarebbe candidare Berlusconi nel PD.
A proposito di consenso elettorale, dice qui (link) :
Citazione:
Il premier? Io lo voto» L'intervista all'ex fidanzato di Noemi ...
Perché quell’intervista a «Repubblica»? «Volevo solo raccontare la mia storia d’amore. Non ho preso una lira. Non ho niente contro Berlusconi, per noi è una specie di santo
... Chi non vorrebbe avere un rapporto con Berlusconi? Anche io vorrei conoscerlo ... Sarei onoratissimo».
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