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11 Settembre
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 American Moon

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di Massimo Mazzucco
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Indice del forum Luogocomune
   Generico 11 settembre
  Effetto 9/11

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Effetto 9/11
#1
Mi sento vacillare
Iscritto il: 30/10/2010
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23/03/2006. Ieri è toccato all'attore Charlie Sheen dare un'altra picconata al muro di omertà che protegge la bugia dell'undici settembre. Alle sette di sera, su CNN-Showbiz, e alle 11 di sera, in replica, è stata passata un'intervista telefonica data da Charlie Sheen ad Alex Jones, in cui l'attore manifesta pubblicamente i suoi dubbi sulla versione ufficiale dell'undici Settembre. Sheen ha detto di rendersi perfettamente conto che queste sue dichiarazioni gli costeranno l'ostracismo di una buona parte dell'establishment, ma ha anche detto che "un buon americano non può non porsi certe domande, di fronte a certi fatti inconfutabili". Sheen ha detto chiaramente che secondo lui le Torri Gemelle sono crollate in maniera "troppo simile a quella di una demolizione controllata" per essere archiviate come crolli passivi. Meglio tardi che mai [1].

09/03/2011. L’attore Charlie Sheen, al centro dell’attenzione dei media Usa per la sua vita personale, è stato “licenziato” dalla sitcom Usa “Two and a Half Man” [2].

Come volevasi dimostrare, meglio tardi che mai!!

Note e fonti:
[1] Liberamente tratto da 11 Settembre - Immagini Eloquenti
[2] Liberamente tratto da www.metronews.it
_________________
"Il sapere non è fatto per comprendere, è fatto per prendere posizione."
Michel Foucalut
Inviato il: 10/3/2011 16:34
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  •  Makk
      Makk
Re: Effetto 9/11
#2
Mi sento vacillare
Iscritto il: 9/12/2009
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1] se ci hanno messo cinque anni a ostracizzarlo è una buona notizia: i cani da guardia della VU (Versione Ufficiale) sono lenti.

2] Il secondo link porta a una pag. dove Charlie Sheen non esiste. Siamo abituati un po' meglio su LC. Proviamo qui

3] "Come volevasi dimostrare, meglio tardi che mai!!" che frase sarebbe!?
3a] Cosa "dimostra" il suo licenziamento da una sitcom, dopo 5 anni?
3b] Fino a pochi mesi fa era l'attore di sitcom più pagato (in basso nel link che ho postato io). Alla faccia dell'ostracizzazione. Carcasi qualcuno che ostracizzi anche me. Per favore!
3c] Sei contento che Charlie Sheen sia nei guai?
Cos'è!? Adesso abbiamo bisogno di martiri, come ogni setta religiosa che si rispetti? Oppure se non perseguitano un truther, non è "genuino"? E' un gate-keeper o roba simile?


Inviato il: 10/3/2011 17:43
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  •  audisio
      audisio
Re: Effetto 9/11
#3
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 29/4/2008
Da
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Scusa Makk, ma in questo caso noto più il fervore
religioso nella tua risposta che nel post di Nyko.
Calmati, non dobbiamo dimostrare nulla a nessuno.
Tantomeno cercare patenti di razionalità, credibilità o
autorevolezza da chicchessia.
Non se ne può più.
Uno non può scrivere una cosa che piombano subito i
Savonarola ad urlare "Meno voli pindarici, più serietà!".
Che palle!!!
Inviato il: 10/3/2011 18:09
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  •  Manfred
      Manfred
Re: Effetto 9/11
#4
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 3/11/2009
Da Osnabrück
Messaggi: 2094
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Audisio penso che in un forum sia concesso esprimersi non esaurientemente solo in teoria. Forse avrei dovuto usare il vocabolo esaustivamente, molto più esaustivo.
_________________
Manfred
Inviato il: 10/3/2011 21:32
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  •  audisio
      audisio
Re: Effetto 9/11
#5
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 29/4/2008
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@ Manfred:
mi riferivo non alla sostanza della risposta di Makk, ma al tono.
Cerchiamo tutti di metterci meno aggressività.
Non è necessaria per esprimere ciò che pensiamo e genera una
reazione di difesa nell'interlocutore.
Ciao e al prossimo thread.
Inviato il: 11/3/2011 12:33
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  •  Makk
      Makk
Re: Effetto 9/11
#6
Mi sento vacillare
Iscritto il: 9/12/2009
Da
Messaggi: 933
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Citazione:

audisio ha scritto:
Scusa Makk, ma in questo caso noto più il fervore
religioso nella tua risposta che nel post di Nyko.

Opinione tua.

Citazione:
Calmati, non dobbiamo dimostrare nulla a nessuno.

Io sono calmissimo. Quanto a non dimostrare, altra opinione tua.
Mia opinione invece è che LC deve dare informazioni più coerenti possibile, proprio perché sono informazioni controverse.

Citazione:
Tantomeno cercare patenti di razionalità, credibilità o
autorevolezza da chicchessia.

Parla per te.
A me invece piace la credibilità e l'autorevolezza di questo sito, conquistata faticosamente da Massimo e dai contributori di LC.
Credibilità confermata anche dai tentativi di screditare il tentativo di dare uno sguardo più attento a tutto quello che succede nel mondo.
Autorevolezza data dalla metodicità delle indagini e dalla documentazione delle affermazioni, per quanto possibile agli estensori dei topic.

Citazione:
Non se ne può più.

A chi lo dici

Citazione:
Uno non può scrivere una cosa che piombano subito i
Savonarola ad urlare "Meno voli pindarici, più serietà!"

Meno voli pindarici!
Più serietà!!
Massima precisione nella documentazione!
Più rispetto per il lettore!
Anche e soprattutto quello non iniziato!
Non regalare perle di saggezza, ma far crescere fiori dal letame dell'informazione (faticoso e sporco come lavoro, molto meglio calare dall'alto quattro cacchiate incomprensibili e molto di tendenza, vero?)

Meglio Savonarola che Osho, se è proprioproprio necessario scegliere. E purtroppo sembra necessario.

Citazione:
Che palle!!!
Quoto
Inviato il: 11/3/2011 15:28
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Re: Effetto 9/11
#7
Mi sento vacillare
Iscritto il: 30/10/2010
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Citazione:

Makk ha scritto:
2] Il secondo link porta a una pag. dove Charlie Sheen non esiste. Siamo abituati un po' meglio su LC.

Tratto dal giornale "Leggo" di mercoledì 9 Marzo 2011, pagina 12, colonna di sinistra, scritta bianca su sfondo verde, se passate (voi abituati un pò meglio) qui, vi faccio vedere l'originale. Magari prendete anche un caffè... decaffeinato!!

Ciaoo
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"Il sapere non è fatto per comprendere, è fatto per prendere posizione."
Michel Foucalut
Inviato il: 11/3/2011 17:21
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  •  Makk
      Makk
Re: Effetto 9/11
#8
Mi sento vacillare
Iscritto il: 9/12/2009
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Citazione:

Nyko ha scritto:
Citazione:

Makk ha scritto:
2] Il secondo link porta a una pag. dove Charlie Sheen non esiste. Siamo abituati un po' meglio su LC.

Tratto dal giornale "Leggo" di mercoledì 9 Marzo 2011, pagina 12,

E tu hai linkato pag. 12 del 9 marzo eccecc o la home del giornale in cui Sheen non c'è manco a pagarlo!?
Inviato il: 11/3/2011 18:40
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  •  NiHiLaNtH
      NiHiLaNtH
Re: Effetto 9/11
#9
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Non regalare perle di saggezza, ma far crescere fiori dal letame dell'informazione (faticoso e sporco come lavoro, molto meglio calare dall'alto quattro cacchiate incomprensibili e molto di tendenza, vero?)


io i discorsi che fanno audisio e calvero li capisco pefettamente ( esclusa la teoria no plane )

con calvero poi mi trovo daccordo quasi sempre

magari sei tu che non riesci a comprenderli
ma questo non vuol dire che sia normale
Inviato il: 11/3/2011 19:20
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  •  Makk
      Makk
Re: Effetto 9/11
#10
Mi sento vacillare
Iscritto il: 9/12/2009
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Citazione:

NiHiLaNtH ha scritto:
Citazione:
quattro cacchiate incomprensibili e molto di tendenza


io i discorsi che fanno audisio e calvero li capisco pefettamente ( esclusa la teoria no plane )

con calvero poi mi trovo daccordo quasi sempre

magari sei tu che non riesci a comprenderli
ma questo non vuol dire che sia normale

Giusta correzione:
leggasi "quattro cacchiate fumose, indimostrabili e indimostrate"

Meglio così?
Inviato il: 11/3/2011 22:25
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Re: Effetto 9/11
#11
Mi sento vacillare
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Perché tutto quello che può succedere, in Natura, succede e tutto quello che NON può succedere, in Natura, è successo l'11 Settembre 2001?

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Re: Effetto 9/11
#12
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11 Settembre 2001 & Einstein
Teoria della relatività e filosofia idealistica

"La mente scientifica non è tanto quella che fornisce le risposte giuste, quanto quella che pone le domande giuste."
Claude Lévi-Strauss

Uno degli aspetti più interessanti della "teoria della relatività" di Einstein, consiste nella scoperta di una nuova e stupefacente proprietà del tempo, cioè la "relatività della simultaneità". L'affermazione che gli eventi A e B siano simultanei (o che l'evento A sia precedente all'evento B), perde il suo significato oggettivo, dal momento in cui un altro osservatore, in modo altrettanto legittimo, può affermare che A e B non sono simultanei (o che B sia precedente ad A).Tirando le conseguenze da questo strano stato di cose, si è portati a conclusioni di grandissima portata sulla natura del tempo. In breve, sembra che si ottenga una prova inequivocabile a favore delle idee di quei filosofi che, come Kant e gli "idealisti moderni", negano l'obiettività del cambiamento e considerano il cambiamento come un'illusione o un'apparenza dovuta al nostro modo particolare di percepire le cose [1].

Alla luce di quanto affermato, considerando gli attentati dell'11 Settembre 2001, il "PNAC", l'inizio della guerra contro l'"Asse del Male" e lo "US Patriot Act" i nostri eventi, la domanda da porsi è la seguente: sono simultanei o uno precede l'altro? E, nella seconda ipotesi, quale degli eventi è da considerarsi la causa e quale l'effetto?

Note e Fonti:
[1] "Autobiografia Scientifica", di Albert Einstein, 199
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Re: Effetto 9/11
#13
Mi sento vacillare
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11 Settembre 2001 & Newton
Caduta libera

"Molti rispettano la scienza se vivono di questa, ma venerano l'errore se è da esso che traggono i mezzi di sussistenza."
Wolfgang Goethe

Galileo fu il primo a descrivere lo straordinario fenomeno per cui, tranne che per la resistenza dell'aria, tutti gli oggetti cadono alla stessa "rapidità". Se non l'avete mai sperimentato, provate a far cadere una grossa pietra e un ciottolo una a fianco all'altro. Con "rapidità" qui non ci si riferisce alla "velocità", perché questa, per un corpo in caduta libera, aumenta continuamente. Qui ci si riferisce al "tasso di aumento della velocità", cioè all'accelerazione. L'accelerazione di qualunque corpo in caduta libera, tranne che per effetto della resistenza dell'aria, è chiamata "accelerazione di gravità".

La forza di gravità comporta una accelerazione, per i corpi in caduta libera, è di circa 9,8 metri al secondo per ogni secondo. Un oggetto lasciato cadere ha una velocità iniziale nulla, che però comincia subito ad aumentare. Dopo un secondo la sua velocità sarà di 9,8 metri al secondo, dopo due secondi 19,6 metri al secondo e così via. Si dice pertanto accelerazione di gravità pari a 9,8 metri al secondo quadrato, leggermente variabile a seconda di dove viene misurata: a New York è 9,776 metri al secondo quadrato.

Isaac Newton dimostrò che l'accelerazione di un corpo dipende dalla sua massa e dalla forza che agisce su quel corpo (se più forze operano contemporaneamente si considera la forza risultante). Se l'accelerazione verso il basso di un corpo che cade è pari all'accelerazione di gravità, allora la forza risultante agente su quel corpo è la sola forza gravitazionale, ed ogni altra eventuale forza dà somma zero.Cosa succede se un corpo pesante cade attraverso altri corpi, rompendoli nel passaggio? La terza legge di Newton dice che quando due oggetti interagiscono fra di loro esercitano sempre reazioni uguali e contrarie fra di loro. Pertanto, mentre un oggetto cade, se esercita una forza su un altro oggetto lungo il suo percorso, questi oggetti esercitano una forza contraria, rallentandone la caduta.

Se si verifica la caduta libera, significa che nulla lungo il percorso esercita una forza che lo rallenta, quindi, per la terza legge di Newton, l'oggetto che cade non si sta scontrando con niente lungo il suo percorso.Dato che un collasso naturale con caduta libera non può essere possibile, non è quello che è successo; non poteva succcedere. Nonostante ciò, la caduta libera è avvenuta. Ciò significa che non si trattava di collasso naturale. Ulteriori forze oltre al peso della parte superiore della struttura hanno improvvisamente distrutto e rimosso le colonne portanti in almeno otto piani in tutta la lunghezza e profondità dell'edificio, nel giro di una frazione di secondo.

In conclusione, la caduta libera dell'edificio 7 del "World Trade Center" è una delle più lampanti "pistole fumanti" che dimostra la presenza di esplosivi piazzati negli edifici del complesso prima dell'11 Settembre 2001 [1].

Note e Fonti:
[1]"La caduta libera del WTC-7 l'11 settembre", di David Chandler, originale tratto da www.ae911truth.org, traduzione di Schottolo, Teba, Alberto e Dr-Jackal86
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Re: Effetto 9/11
#14
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11 Settembre 2001 & Schrodinger
Gli oggetti macroscopici sono sempre in stati ben definiti

"Nulla si può dire di così assurdo che qualche filosofo non l'abbia già detto."
Cicerone

L'esperienza ci insegna che la sovrapposizione non si realizza mai né in natura né in laboratorio. Gli oggetti macroscopici sono sempre in stati ben definiti. In altre parole, la sovrapposizione di due stati che descrivono configurazioni macroscopiche distinte (l'aereo invisibile e l'aereo che esplode) non si realizza mai: l'aereo deve essere o nello stato A (invisibile), oppure nello stato B (esploso). Lo stato quantistico che evolve unitariamente, o equivalentemente, non fornisce una rappresentazione completa dello stato di un oggetto. E' quindi impossibile ridurre la legge degli effetti di un esperimento alla legge dinamica di evoluzione unitaria dello stato.

Fu Schrodinger a scoprire questa impossibilità. Per chiarire questo punto, aveva ideato un esperimento mentale completamente analogo a quello che abbiamo appena descritto. Nell'esperimento mentale di Schrodinger, il mondo macroscopico è rappresentato da un gatto (l'edificio 2 del "World Trade Center"). L'animale viene messo in una stanza insieme ad una sorgente radioattiva (la controparte quantistica). La sorgente radioattiva è collegata ad una fiala di veleno gassoso da un marchingegno tale che, quando un nucleo radioattivo decade, rompe la fiala ed il veleno ne esce ed uccide il gatto. In questo modo si amplifica su scala macroscopica (il gatto o l'edificio 2 del "World Trade Center") una sovrapposizione quantistica di oggetti microscopici (il nucleo che è in uno stato di sovrapposizione decaduto/non decaduto o il Boeing 767 che è in uno stato di invisibile/esploso). Schrodinger aveva ideato questo esperimento proprio per evidenziare il carattere paradossale delle situazioni che si vengono a creare quando si pretende che il vettore di stato fornisca una rappresentazione completa di sistemi fisici. In questo esempio mentale, l'evoluzione unitaria produce dopo un certo tempo lo stato finale


a|nucleo non decaduto>|gatto vivo>|Boeing invisibile + b|nucleo decaduto>|gatto morto>|Boeing esploso


Se questo è lo stato finale e se si assume che il vettore di stato fornisca una descrizione completa di quello che accade, il gatto (il Boeing 767) dovrebbe essere, alla fine dell'esperimento, in una sovrapposizione di vita e morte (invisibile ed esploso). Ma se apriamo la porta (se mandiamo avanti o in dietro di qualche frame) lo troveremo sempre in uno stato ben definito: o vivo o morto (o invisibile od esploso).Se si passa da gatti e Boeing 767 ad un qualunque apparato macroscopico di misura, la situazione, ovviamente, non cambia.

Riassumendo: la teoria basata soltanto sulla legge dinamica di evoluzione unitaria dello stato è incompleta, ed il "paradosso del gatto" (o "paradosso del Boeing 767") è semplicemente una reductio ad absurdum dell'ipotesi di completezza - gatti e Boeing 767 che ne risulterebbero non esistono nel mondo reale, mentre quelli che esistono nel mondo reale non possono essere descritti in maniera completa da una funzione d'onda che evolve unitariamente [1].

Note e Fonti:
[1]"La natura delle cose - Introduzione ai fondamenti e alla filosofia della fisica, di Valia Allori, Mauro Dorato, Federico Laudisa, Nino Zanghì, Carocci Editore, 307
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Inviato il: 27/4/2011 16:46
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