Informazioni sul sito
Se vuoi aiutare LUOGOCOMUNE

HOMEPAGE
INFORMAZIONI
SUL SITO
MAPPA DEL SITO

SITE INFO

SEZIONE
11 Settembre
Questo sito utilizza cookies. Continuando la navigazione acconsenti al loro impiego.
 American Moon

Il nuovo documentario
di Massimo Mazzucco
 Login
Nome utente:

Password:


Hai perso la password?

Registrati ora!
 Menu principale
 Cerca nel sito

Ricerca avanzata

TUTTI I DVD DI LUOGOCOMUNE IN OFFERTA SPECIALE

ATTENZIONE: Chiunque voglia scrivere su Luogocomune è pregato di leggere prima QUESTO AVVISO (aggiornato 01.11.07)



Indice del forum Luogocomune
   Commenti liberi
  TASSA SUI SUV .. TROPPO POCO .. AUMENTIAMOLA..

Naviga in questo forum:   1 Utenti anonimi

 

 Vai alla fine   Discussione precedente   Discussione successiva
12>
  •  Vota discussione
      Vota questa discussione
      Eccellente
      Buona
      Discreta
      Scadente
      Terribile
Autore Discussione
  •  bandit
      bandit
Re: TASSA SUI SUV .. TROPPO POCO .. AUMENTIAMOLA..
#41
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 28/11/2005
Da
Messaggi: 1649
Offline
"A questo punto io proibirei anche l'obesità. Bisogna punire questi ciccioni rinchiudendoli nei lager finché non dimagriscono a forza!"
++++++++
che crudele, Pax !
basta che venga certificato il loro peso in sede di dichiarazione irpef, e facciano qualche calcolo per tenere conto anche dell'età/altezza, le donne se sono incinta o meno (se sì, in quale mese e poi se per caso trattasi di parto gemellare). dicesi irpef personalizzata.

"Avete ragione... è inutile tartassarci di tasse per farci capire che i SUV sono pericolosi, inquinano e consumano."
++++++++++
non so se stai scherzando, se no, ti faccio presente che stai usando approssimazione ed ignoranza. commenti così me li aspettere piuttosto sul forum di repubblica.

"Bisognava direttamente proibirli."
++++++++
no perchè se no la tassa non si pagava.

"Allora da domani tutti su un 18 Wheeler"
++++++++
veramente io pensavo di comperarmi direttamente una locomotiva, che risulta pure abbastanza sicura.
più realisticamente potrei considerare un bel camper di 7 metri (magari pure 4x4 ma non ditelo a nessuno, che se non si chiama suv e non ha le gomme tassellate non se ne accorgono...)

"Pertanto, evitiamo cortesemente i "Tu pretendi", e ritorniamo a parlare di idee?"
++++++++
all right, caro Manthrax, non mi sembra proprio di avere ecceduto, comuque magari possiamo far girare una queretta che find tutti tutti i "tu pretendi di..." e replace con "la tua idea, da come l'ho capita io, sarebbe quella di..."
Inviato il: 12/10/2006 10:28
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Manthrax
      Manthrax
Re: TASSA SUI SUV .. TROPPO POCO .. AUMENTIAMOLA..
#40
Mi sento vacillare
Iscritto il: 14/9/2005
Da Somewhere Far Beyond..
Messaggi: 556
Offline
Giustissimo.

Allora da domani tutti su un 18 Wheeler che tanto di problemi a cui pensare ce ne sono, prima che si preoccupino di noi..



_________________
Turn to the light, don't be frightened of the shadows it creates..
Inviato il: 12/10/2006 1:27
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: TASSA SUI SUV .. TROPPO POCO .. AUMENTIAMOLA..
#39
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/4/2005
Da Atene
Messaggi: 8134
Offline
A questo punto io proibirei anche l'obesità. Bisogna punire questi ciccioni rinchiudendoli nei lager finché non dimagriscono a forza!
Cazzo, vi rendete conto del posto che occupano? Per non parlare del metano che producono che va a peggiorare l'effetto serra!

Proibire, vietare, tassare, obbligare, di corsa!
Inviato il: 12/10/2006 1:12
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  ivan
      ivan
Re: TASSA SUI SUV .. TROPPO POCO .. AUMENTIAMOLA..
#38
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
Offline
Quella di tassare i SUV è solo una cosa senza pregio.

Con il Belpase avente situazioni ambientali tali che non dovrebbero far dormire la notte ministri ed assessori alla sanità e all'ambiente, quella di tassare i SUV dovrebbe essere l'ultimo, ma propio l'ultimo pensiero di un governo.
_________________
The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert

You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson

La verità raramente è pura e non è mai semplice
Inviato il: 12/10/2006 1:11
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Manthrax
      Manthrax
Re: TASSA SUI SUV .. TROPPO POCO .. AUMENTIAMOLA..
#37
Mi sento vacillare
Iscritto il: 14/9/2005
Da Somewhere Far Beyond..
Messaggi: 556
Offline
Citazione:

bandit ha scritto:

mazzate secondo il tuo criterio di equità e ragionevolezza...mi sa che non mi sbagliavo...che ne sai tu del motivo, del tutto soggettivo, perchè uno sceglie un mezzo più grande ? tu pretendi di codificare questi motivi !


Bandit, quel che Kiwi sta cercando di fare è astrarre un criterio con il quale si possano evitare situazioni come quelle in cui ci stiamo riducendo.

Non si tratta della presunzione di imporre scelte, ma si ragiona su un criterio di valutazione finalizzato al miglioramento delle condizioni stradali e di vita nelle nostre città.

Pertanto, evitiamo cortesemente i "Tu pretendi", e ritorniamo a parlare di idee?
_________________
Turn to the light, don't be frightened of the shadows it creates..
Inviato il: 12/10/2006 1:00
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Cassandra
      Cassandra
Re: TASSA SUI SUV .. TROPPO POCO .. AUMENTIAMOLA..
#36
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 10/5/2006
Da
Messaggi: 1551
Offline
Avete ragione... è inutile tartassarci di tasse per farci capire che i SUV sono pericolosi, inquinano e consumano.

Bisognava direttamente proibirli.
_________________
"Il buon senso c'era; ma se ne stava nascosto,
per paura del senso comune" (Alessandro Manzoni)
Inviato il: 12/10/2006 0:57
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  bandit
      bandit
Re: TASSA SUI SUV .. TROPPO POCO .. AUMENTIAMOLA..
#35
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 28/11/2005
Da
Messaggi: 1649
Offline
"mazzate "diverse" a seconda del mezzo, quindi a seconda più piccole o più grandi. In questo modo si invita in modo molto più soft la gente a prendere mezzi più ragionevoli. "
+++++++++
mazzate secondo il tuo criterio di equità e ragionevolezza...mi sa che non mi sbagliavo...che ne sai tu del motivo, del tutto soggettivo, perchè uno sceglie un mezzo più grande ? tu pretendi di codificare questi motivi ! il lavoro va bene (e giù la lista dei lavori che esentano dal balzello !), però se vado in pensione perdo il beneficio. altra lista a seconda della residenza. o basta la dimora ? naturalmente, chi ha la casa ANCHE in montagna, cosa farà ? grande avventura poi stabilire quando un zona "giustifica" un fuoristrada, e l'altra no. altitudine ? clima ? proporzione tra asfalto/sterrato come risulta da qualche documento certificato (ma soggetto a frequente aggiornamento) ?
a chi ha la roulotte da tirare gli facciamo almeno lo sconto, o cerchiamo di riorientarlo verso l'albergo ? (perchè si da il caso che la maggiore massa della motrice dia maggiore sicurezza in caso di traino). la posizione di guida eretta va molto meglio per chi soffre di certi tipi di mal di schiena (e non scherzo): chiediamo anche il certificato medico ? (perdendo comunque il beneficio dell'effetto preventivo). mica uno scherzo, pagare il bollo...e quante, quante ingiustizie con queste "codifiche".

"Ecco forse andrebbe meglio applicare la cosa soprattutto per i mezzi nuovi e in minima parte per i mezzi vecchi. In questo senso lo stato è colpevole di non aver fatto nulla prima, quando questi cosi erano ancora molto meno diffusi."
++++++++++
soprattutto è colpevole adesso nel mazzare a tradimento chi ha comperato quando le regole erano diverse.

"Esattamente. però discutere su come andrebbero fatte le cose è meglio che dire che sono fatte male senza capire bene il perchè."
++++++++
nulla in contrario. da quanto sopra dovrebbe già venire qualche idea.

aggiungo: quanto si deve incazzare quello che ha preso un suv vecchio per pochi soldi, nel momento in cui:
1) gli fanno pagare il superbollo perchè "inquina", ma
2) non gli permettono di circolare perchè l'auto è vecchia ? un buon modo per creare soggetti socialmente pericolosi.
Inviato il: 11/10/2006 23:48
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Kiwi
      Kiwi
Re: TASSA SUI SUV .. TROPPO POCO .. AUMENTIAMOLA..
#34
So tutto
Iscritto il: 21/12/2005
Da
Messaggi: 14
Offline
Citazione:

bandit ha scritto:
benvenga il chiarimento, dai presupposti la mia sensazione è che il "miglioramento" che apporteresti tu sarebbero altre mazzate, ma anche qui, se mi sbaglio tanto meglio.

mazzate "diverse" a seconda del mezzo, quindi a seconda più piccole o più grandi. In questo modo si invita in modo molto più soft la gente a prendere mezzi più ragionevoli. Ecco forse andrebbe meglio applicare la cosa soprattutto per i mezzi nuovi e in minima parte per i mezzi vecchi. In questo senso lo stato è colpevole di non aver fatto nulla prima, quando questi cosi erano ancora molto meno diffusi.
Citazione:

nel bene o nel male non avremo modo di verificarlo (credo) e ci terremo le mazzate distribuite secondo il criterio di lorsignori.
Esattamente. però discutere su come andrebbero fatte le cose è meglio che dire che sono fatte male senza capire bene il perchè.
_________________
cat: .signature: No such file or directory
Inviato il: 11/10/2006 23:31
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  bandit
      bandit
Re: TASSA SUI SUV .. TROPPO POCO .. AUMENTIAMOLA..
#33
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 28/11/2005
Da
Messaggi: 1649
Offline
" bandit ha scritto:
siccome per te è importante giudicare le scelte degli altri e orientarle secondo i tuoi criteri,
....................
Questo lo dici tu. "
+++++++++
certo, in base a quello che hai detto fin qui.
non è vero ? bella notizia, ma il dubbio rimane.

"se non si è ancora capito, per me:
1) questo provvedimento è veramente fatto male, non risolve il problema se non in piccola parte e quasi come effetto collaterale.
2) un provvedimento ci vuole e fatto meglio"
++++++++++
benvenga il chiarimento, dai presupposti la mia sensazione è che il "miglioramento" che apporteresti tu sarebbero altre mazzate, ma anche qui, se mi sbaglio tanto meglio.
nel bene o nel male non avremo modo di verificarlo (credo) e ci terremo le mazzate distribuite secondo il criterio di lorsignori. speriamo che le mazzate preventive non agiscano da incentivo ad inquinare il più possibile dopo averle subìte.
Inviato il: 11/10/2006 23:12
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Kiwi
      Kiwi
Re: TASSA SUI SUV .. TROPPO POCO .. AUMENTIAMOLA..
#32
So tutto
Iscritto il: 21/12/2005
Da
Messaggi: 14
Offline
Citazione:

bandit ha scritto:
siccome per te è importante giudicare le scelte degli altri e orientarle secondo i tuoi criteri,

Questo lo dici tu. Questi (secondo me, certo) sono criteri generali di sostenibilità ambientale e di circolazione. È normale che uno stato diriga la gente verso delle scelte, in certi casi in modo duro (con divieti) in altri in modo più morbido (tasse)
Citazione:

è chiaro che un provvedimento come questo è fonte di appagamento.

Anche questo lo dici tu.

se non si è ancora capito, per me:
1) questo provvedimento è veramente fatto male, non risolve il problema se non in piccola parte e quasi come effetto collaterale.
2) un provvedimento ci vuole e fatto meglio
_________________
cat: .signature: No such file or directory
Inviato il: 11/10/2006 23:01
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  bandit
      bandit
Re: TASSA SUI SUV .. TROPPO POCO .. AUMENTIAMOLA..
#31
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 28/11/2005
Da
Messaggi: 1649
Offline
"Solo perchè è impossibile fare le cose in modo perfetto, non è un buon motivo per non fare assolutamente nulla."
+++++++
giusto, purchè i risultati ottenuti siano meglio del nulla (rispetto ad una situazione esistente che già è tuttaltro che esentasse, peraltro, sia sui mezzi che sui consumi).
siccome per te è importante giudicare le scelte degli altri e orientarle secondo i tuoi criteri, è chiaro che un provvedimento come questo è fonte di appagamento.
Inviato il: 11/10/2006 22:39
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Kiwi
      Kiwi
Re: TASSA SUI SUV .. TROPPO POCO .. AUMENTIAMOLA..
#30
So tutto
Iscritto il: 21/12/2005
Da
Messaggi: 14
Offline
Citazione:

bandit ha scritto:
dato che ho fatto solo il primo esempio, è chiara la probabilità che venga "pensato" a tutti i casi e tutti vengano "risolti" (risolti nel senso di ottenere giustizia universale, yes).

Solo perchè è impossibile fare le cose in modo perfetto, non è un buon motivo per non fare assolutamente nulla.

Questo vuole rispondere anche a:
Citazione:
si trattava di definire l'equazione perfetta che ci conduce alla tassazione proporzionale alla problematicità del veicolo. per esempio, l'altezza non basta, occorre anche la dimensione dei finestrini, per tenere conto di quel problema che dicevi, che "gli altri poi perdono visibilità".
inoltre, se i finestrini sono sporchi...
_________________
cat: .signature: No such file or directory
Inviato il: 11/10/2006 22:24
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  bandit
      bandit
Re: TASSA SUI SUV .. TROPPO POCO .. AUMENTIAMOLA..
#29
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 28/11/2005
Da
Messaggi: 1649
Offline
"pensadoci anche questo si può risolvere, tipo lasciando N anni di tempo per chi prima aveva un motivo per tenere quelle cose. "
++++++++
dato che ho fatto solo il primo esempio, è chiara la probabilità che venga "pensato" a tutti i casi e tutti vengano "risolti" (risolti nel senso di ottenere giustizia universale, yes).

"Che debba vendere il mezzo mi sembra comunque ovvio."
++++++++++
a me no, ma fa sempre parte dell'arte di voler scegliere per gli altri.

"infatti solo per misurare l'ingombro di una macchina, vedere quanto pesa e contare il numero di posti che ha serve una laurea."
+++++++
si trattava di definire l'equazione perfetta che ci conduce alla tassazione proporzionale alla problematicità del veicolo. per esempio, l'altezza non basta, occorre anche la dimensione dei finestrini, per tenere conto di quel problema che dicevi, che "gli altri poi perdono visibilità".
inoltre, se i finestrini sono sporchi...

"Come dici te, vIsto che è indubbiamente difficile fare le cose fatte bene facciamo una norma semplice semplice così tassiamo a caso un po' di gente tanto da far contare i conti pubblici, e come bonus otteniamo ANCHE FORSE un pochino dello scopo per il quale è stata fatta la legge! no?"
++++++++
basta che tasse siano, naturalmente.
Inviato il: 11/10/2006 22:19
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Kiwi
      Kiwi
Re: TASSA SUI SUV .. TROPPO POCO .. AUMENTIAMOLA..
#28
So tutto
Iscritto il: 21/12/2005
Da
Messaggi: 14
Offline
Citazione:

bandit ha scritto:
magari il lavoro lo avevi e poi lo hai perso ma adesso è troppo tardi, sei nel giro dei bastardi e devi pagare. oppure naturalmente vendi la macchina: se libero di farlo. questa è libertà.

pensadoci anche questo si può risolvere, tipo lasciando N anni di tempo per chi prima aveva un motivo per tenere quelle cose. Che debba vendere il mezzo mi sembra comunque ovvio.

Citazione:
suggerisco di fare un'equazione complessa che tiene conto anche dell'occupazione indotta, dei valori tradizionali ed estetici, nonchè della comfort di viaggio di eventuali animali trasportati. ovviamente possiamo sempre assumere tecnici preparati per definire la suddetta equazione. saranno pagati coi soldi della sovratassa, naturalmente.


infatti solo per misurare l'ingombro di una macchina, vedere quanto pesa e contare il numero di posti che ha serve una laurea.

Come dici te, vIsto che è indubbiamente difficile fare le cose fatte bene facciamo una norma semplice semplice così tassiamo a caso un po' di gente tanto da far contare i conti pubblici, e come bonus otteniamo ANCHE FORSE un pochino dello scopo per il quale è stata fatta la legge! no?
_________________
cat: .signature: No such file or directory
Inviato il: 11/10/2006 22:06
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  giuper
      giuper
Re: TASSA SUI SUV .. TROPPO POCO .. AUMENTIAMOLA..
#27
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 21/4/2006
Da Sud Italia (non troppo Sud)
Messaggi: 229
Offline
Citazione:

cocis ha scritto:
la mobilità automobilistica non è un diritto
11/10/06 6:24 PM



Perchè non lo sapevi?

Ci sono le diligenze con i cavalli!!!



Devono raschiare per benino il fondo del barile altrimenti non possono dichiarare bancarotta...
Inviato il: 11/10/2006 22:03
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: TASSA SUI SUV .. TROPPO POCO .. AUMENTIAMOLA..
#26
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 17/5/2006
Da Arkadia-spazio profondo
Messaggi: 1665
Offline
Citazione:
Perchè il liberismo funzioni ci vuole un feedback, in questo caso quale sarebbe? la gente che comincia a non vederci più a causa del particolato sospeso? la gente che si trova davanti una macchina da 2 corsie e allora *forse* comincia a pensare "ma non è che così non ci muoviamo più?".

Magari che si diffondano le notizie sugli effetti dei vari "macchinoni"?
Ma gli esseri umani sono per forza dei dementi, che giocano per avere il giocattolo più grosso, che amano tutti quanti i duelli all'ultima sgommata in strada, e che se ne f***ono altamente di quello che respirano, tanto a morire sono solo gli altri. E vanno bastonati dal papà-stato nel portafoglio, visto che sono troppo cresciuti per bastonarli nel didietro.
Inviato il: 11/10/2006 22:00
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Kiwi
      Kiwi
Re: TASSA SUI SUV .. TROPPO POCO .. AUMENTIAMOLA..
#25
So tutto
Iscritto il: 21/12/2005
Da
Messaggi: 14
Offline
Citazione:

Kirbmarc ha scritto:
Inquinano: siamo d'accordo.
Sono probabilmente inutili: vero.
Ma c'è bisogno di tartassarci di nuovo per farlo capire?
Non è che chi acquista se ne rende conto, richiede delle garanzie più strette alle case di produzione, che così sono costrette ( a meno di non venderli solo a chi se ne frega altamente, una fascia comunque non così ampia come si pensa),ad adeguarsi.
Per carità: queste sono fantasie liberiste, velleità pure.
Tassiamoci e tartassiamoci sempre di più.

Cioè non ho capito ti aspetti che la gente si regoli completamente da sola?
Perchè il liberismo funzioni ci vuole un feedback, in questo caso quale sarebbe? la gente che comincia a non vederci più a causa del particolato sospeso? la gente che si trova davanti una macchina da 2 corsie e allora *forse* comincia a pensare "ma non è che così non ci muoviamo più?".
nah
Le alternative alla autoregolamentazione sono o le tasse, o degli standard molto più restrittivi sui veicoli. Mi sembra che la scelta più liberista sia la prima.
_________________
cat: .signature: No such file or directory
Inviato il: 11/10/2006 21:51
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  bandit
      bandit
Re: TASSA SUI SUV .. TROPPO POCO .. AUMENTIAMOLA..
#24
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 28/11/2005
Da
Messaggi: 1649
Offline
"Io critico la tendenza ad avere macchine pesanti e/o *enormi* e/o alte (problema di cui mi ero dimenticato, ma una macchina alta fa vedere meglio a te ma fa vedere meno agli altri) senza un motivo ragionevole (ad esempio vivi in campagna/montagna o hai un lavoro che ti richiede un mezzo del genere)"
++++
magari il lavoro lo avevi e poi lo hai perso ma adesso è troppo tardi, sei nel giro dei bastardi e devi pagare. oppure naturalmente vendi la macchina: se libero di farlo. questa è libertà.

Servirebbe un sistema di tasse molto più graduale per far pagare ogni mezzo "problematico" in proporzione ai problemi che crea.
++++++++++
suggerisco di fare un'equazione complessa che tiene conto anche dell'occupazione indotta, dei valori tradizionali ed estetici, nonchè della comfort di viaggio di eventuali animali trasportati. ovviamente possiamo sempre assumere tecnici preparati per definire la suddetta equazione. saranno pagati coi soldi della sovratassa, naturalmente.
Inviato il: 11/10/2006 21:43
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: TASSA SUI SUV .. TROPPO POCO .. AUMENTIAMOLA..
#23
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 17/5/2006
Da Arkadia-spazio profondo
Messaggi: 1665
Offline
Inquinano: siamo d'accordo.
Sono probabilmente inutili: vero.
Ma c'è bisogno di tartassarci di nuovo per farlo capire?
Non è che chi acquista se ne rende conto, richiede delle garanzie più strette alle case di produzione, che così sono costrette ( a meno di non venderli solo a chi se ne frega altamente, una fascia comunque non così ampia come si pensa),ad adeguarsi.
Per carità: queste sono fantasie liberiste, velleità pure.
Tassiamoci e tartassiamoci sempre di più.
Tanto poi lo stato (ovvero noi, a quanto ci viene detto) con quei soldini comprerà un bel numero di toys per la Guerra in Iraq (A proposito, ma un carrarmato inquina? E l'uranio impoverito?)
Inviato il: 11/10/2006 21:39
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Kiwi
      Kiwi
Re: TASSA SUI SUV .. TROPPO POCO .. AUMENTIAMOLA..
#22
So tutto
Iscritto il: 21/12/2005
Da
Messaggi: 14
Offline
(scusa se ti rispondo adesso ma non avevo notato il tuo intervento che era tutto quotato)
Citazione:

pierone ha scritto:
[...]
La gente deve essere incoraggiata a non portare l'auto in centro e a volte non occorre nemmeno grandi mezzi economici.

hai perfettamente ragione, ma non il problema comincia a non essere solo dei centri.
Citazione:

Consentimi una nota tantino polemica: hai mai sorpassato un normale megamercedes?

Beh chi ha detto di restringere la cosa ai SUV?
Io critico la tendenza ad avere macchine pesanti e/o *enormi* e/o alte (problema di cui mi ero dimenticato, ma una macchina alta fa vedere meglio a te ma fa vedere meno agli altri) senza un motivo ragionevole (ad esempio vivi in campagna/montagna o hai un lavoro che ti richiede un mezzo del genere)
Servirebbe un sistema di tasse molto più graduale per far pagare ogni mezzo "problematico" in proporzione ai problemi che crea.
La "tassa sui suv" la vedo come un primo passo (per quanto poco oculato) verso questa direzione.
_________________
cat: .signature: No such file or directory
Inviato il: 11/10/2006 21:33
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  bandit
      bandit
Re: TASSA SUI SUV .. TROPPO POCO .. AUMENTIAMOLA..
#21
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 28/11/2005
Da
Messaggi: 1649
Offline
volevano orientare il mercato, da bravi statalisti ? bene, potevano cacciare la tassa sui nuovi.
invece così cambiano i conti in tasca a chi i conti li aveva già fatti. turpe, putrida, bastarda vigliaccata.
hanno rimosso anche il diritto di sapere quando dovrai pagare al momento in cui fai l'acquisto.
Inviato il: 11/10/2006 21:30
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Earendil81
      Earendil81
Re: TASSA SUI SUV .. TROPPO POCO .. AUMENTIAMOLA..
#20
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 20/9/2006
Da
Messaggi: 120
Offline
Citazione:

Non serve far pagare la tassa al Ranzani (un solletico), ma bisogna fare in modo che il Ranzani lasci il Cayenne a casa!


Peccato che il povero ranzani se non prende il cayenne non può in questo modo esternare la sua superiorità..il suo status symbol.

quante persone, gongolati dall'idea di sfoggiare il proprio status symbol, lo lascierebbero in garage a far la muffa.


Inviato il: 11/10/2006 21:20
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  bandit
      bandit
Re: TASSA SUI SUV .. TROPPO POCO .. AUMENTIAMOLA..
#19
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 28/11/2005
Da
Messaggi: 1649
Offline
"Chi ha preso uno di quei cosi dovrebbe essere contento, ora è ancora più esclusivo!"
++++++++++
come sempre, come sempre siamo circondati da personaggi che conoscono i motivi di acquisto degli altri e li giudicano.
credo che quei 4 liberali che esistono in italia devono veramente mettersi il cuore in pace: la cultura è questa, sta nel sangue. fine.
Inviato il: 11/10/2006 21:14
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Tifoso
      Tifoso
Re: TASSA SUI SUV .. TROPPO POCO .. AUMENTIAMOLA..
#18
Mi sento vacillare
Iscritto il: 28/12/2005
Da Academia Chute Boxe
Messaggi: 780
Offline
OT - pierone :
Citazione:
tra parentesi la mia super ecologica euro 4 beve come un vecchio alcolizzato


dipende molto da come la guidi . Se tiri a 25 Km/h più del limite oltre con rapide accelerate/sgasate anche con un utilitaria le dai da bere 9-10 litri ogni 100 Km fuori città. Se ti attieni ai limiti del codice senza sgasare e a marce alte, ti becchi un paio di vaffanqulo da taxisti/frettolosi ma la macchina ti beve 5 litri ogni 100 Km. Verificato tutto di persona compresi gli insulti con la mia punto 1200 euro-3, risparmi quasi il 50 % e rischi meno di "cioccare".
Dovrebbero premiare con buoni carburante ed bonus sull'assicurazione quelli che adottano uno stile di guida ecologico. Anche un SUV può avere emissioni relativamente basse se guidato in modo intelligente , specie se è di immatricolazione recente.

Di solito a quelli che guidano un SUV, piace "scannare"
http://www.ecoblog.it/post/2045/gli-autisti-dei-suv-sono-spericolati

Scusa lo slang di periferia.

-------------------------------------

Citazione:

Non dico di vietarli, vanno solo fatti pagare tanto perchè sono svantaggiosi al resto delle persone.


Lo hanno fatto per questo infatti, ne hanno venduti tanti negli ultimi 3-4 anni sapendo che alcuni erano come dei carri armati. Ora li tassano penalizzando chi ne ha uno per caso. Sai che importa a chi ha potuto permettersi di spendere 50-60.000 euro per il suo bel SUV di spendere 300-350 all'anno ( cioè 200 euro più che con un'utilitaria ).
Di queli che conosco che nell'ultimo anno si sono presi un SUV ricordo un parrucchiere per signora che già ai tempi della lira guadagnava circa 9 milioni al mese netti ( 2001 ) sia un orafo di gioielleria. La tassa sui SUV ! per carità può anche starmi bene ma non deve essere di certo uno dei cavalli di battaglia della maggioranza per portare ad un minore squilibrio.

----------------------------------
Un'ultima cosa:
per i non residenti, qua a Milano dal 2007 introdurranno il ticket di ingresso di più di 3 euro per tutti i mezzi diversi dagli euro 4 o non ecologici. La tariffa dipenderà anche dal tipo di carburante.
Questo è 30000 volte peggio della tassa sui SUV. Non conoscono nemmeno il valore dei soldi quelli che impongono questi balzelli. Inoltre o paghi ed inquini o avrai grossi problemi di mobilità.
_________________
? ?
Inviato il: 11/10/2006 20:58
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  pierone
      pierone
Re: TASSA SUI SUV .. TROPPO POCO .. AUMENTIAMOLA..
#17
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 14/10/2005
Da
Messaggi: 299
Offline
cocis ha scritto:
vengono compresi nella lista anche l emonovolume come espace .. grand voyage .. kia . ecc. sono suv ??

Si se superano il peso complessivo (si sta discutendo sul significato) di 2600 kg. La norma non parla affatto di SUV (categoria commerciale, senza significato tecnico-giuridico)
Inviato il: 11/10/2006 20:34
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  pierone
      pierone
Re: TASSA SUI SUV .. TROPPO POCO .. AUMENTIAMOLA..
#16
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 14/10/2005
Da
Messaggi: 299
Offline
Citazione:

cocis ha scritto:


qui non siamo a berlino .. chi vive nelle piccole città i mezzi pubblici non li vedi nenahe con binocolo....


E' proprio questo il problema!!

Anni fà (1995) sono stato, purtroppo solo per poche ore, a Salisburgo.

Sono arrivato alle porte della città, esattamente all'aereoporto, un poliziotto fermava tutte le vetture e le indirizzava nel parcheggio, siamo saliti (in tanti italiani) su un enorme autosnodato provvisto persino della piattaforma per le carrozzelle degli invalidi (da noi non si erano ancora viste)

Sono arrivato in città e gli unici mezzi che circolavano nel centro storico erano le carrozzelle a cavallo.

In serata, quando stavo per andare via ho assistito ad una scena per noi italiani incredibile: era agosto e era in corso il noto Festival: per strada si potevano vedere gruppi di ricche persone, vestite per intenderci come alla prima della Scala, che si recavamo a vedere L'OPERA A PIEDI!!!

Non serve far pagare la tassa al Ranzani (un solletico), ma bisogna fare in modo che il Ranzani lasci il Cayenne a casa!
Inviato il: 11/10/2006 20:31
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Manthrax
      Manthrax
Re: TASSA SUI SUV .. TROPPO POCO .. AUMENTIAMOLA..
#15
Mi sento vacillare
Iscritto il: 14/9/2005
Da Somewhere Far Beyond..
Messaggi: 556
Offline
Citazione:

cocis ha scritto:
vengono compresi nella lista anche l emonovolume come espace .. grand voyage .. kia . ecc. sono suv ??


Questo non lo so, ma se così fosse sarebbe l'ennesima castroneria da parte dei legislatori.

A differenza dei suv le monovolume portano degli evidenti vantaggi alla circolazione, sopratutto a livello di trasportabilità cose/persone.

Cosa che un Rav4, uno a caso tra quelli che mi stanno più "simpatici", non fa.
_________________
Turn to the light, don't be frightened of the shadows it creates..
Inviato il: 11/10/2006 20:21
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  cocis
      cocis
Re: TASSA SUI SUV .. TROPPO POCO .. AUMENTIAMOLA..
#14
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 11/1/2006
Da V
Messaggi: 1430
Offline
Citazione:

Manthrax ha scritto:
Citazione:

Pausania ha scritto:
Kiwi, a parte che non mi pare che il problema dell'Italia siano i Suv.

Non e' tassando che si risolve il problema. Tanto chi si puo' permettere il Cayenne se ne fotte degli spiccioli del bollo, e chi usa fuoristrada come Pierone perche' gli servono come al solito paga.

E' come le tasse sulla benzina: non disincentivano un bel niente, perche' abbiamo bisogno di usare la macchina volenti o nolenti, solo che chi si compra macchine che fanno sei metri con un litro se ne frega, chi invece usa la macchina per farsi 30 chilometri per andare a lavorare in fabbrica o come telefonista in un call center si svena.


Difendo Kiwi.

Il suv non è IL problema dell'Italia, i suv è UN problema dell'Italia.

E' giusto che chi si prende il "macchinone" per fare il figo paghi.

Non è giusto che, grazie alle abilità dei politici Italioti ne vadano di mezzo persone che usano Fuoristrada o Pickup per lavoro e per fare tanta strada.

Ma, dal momento che il "popolo italiano" vuole prendere delle inutilitarie come i Suv per fare meno di 5 chilometri al giorno, per non fare fuoristrada, e per non fargli manutenzione inquinando come degli ossessi con i loro motori turbocaccola, ben venga la sovrattassa.

Sacrosanto discutere i metodi con cui si vogliono perseguire tali obiettivi, ma il principio è sacrosanto.


vengono compresi nella lista anche l emonovolume come espace .. grand voyage .. kia . ecc. sono suv ??
uno non può neanche prendersi un monovolume per tutta la famiglia ??

paghiamo già il bollo .. l'assicurazione .. la benzina ..
i blocchi del traffico .. gli autovelox .. gli ausiliari del traffico che fanno multe a tutto spiano...
penso che abbiamo tutto il diritto di circolare ..
Inviato il: 11/10/2006 20:14
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  cocis
      cocis
Re: TASSA SUI SUV .. TROPPO POCO .. AUMENTIAMOLA..
#13
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 11/1/2006
Da V
Messaggi: 1430
Offline
Citazione:

Pausania ha scritto:
Infatti, io da poco mi sono trasferito a Berlino, e non ho assolutamente bisogno della macchina, con i soldi dell'bbonamento, non proprio economicissimo, comunque risparmio rispetto ad avere una macchina, non devo uccidere qualcuno per parcheggiare e via dicendo.

Non occorrono tasse, credimi.


qui non siamo a berlino .. chi vive nelle piccole città i mezzi pubblici non li vedi nenahe con binocolo....
Inviato il: 11/10/2006 20:11
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Kiwi
      Kiwi
Re: TASSA SUI SUV .. TROPPO POCO .. AUMENTIAMOLA..
#12
So tutto
Iscritto il: 21/12/2005
Da
Messaggi: 14
Offline
Citazione:

Pausania ha scritto:
Kiwi, a parte che non mi pare che il problema dell'Italia siano i Suv.

Oddio non sempre si possono risolvere i problemi in elenco di priorità... Non è neanche un problema da poco.
Citazione:

Non e' tassando che si risolve il problema. Tanto chi si puo' permettere il Cayenne se ne fotte degli spiccioli del bollo, e chi usa fuoristrada come Pierone perche' gli servono come al solito paga.

Per fortuna i Cayenne non sono tantissimi, il problema salta fuori quando tutti prendono macchine tipo-SUV più economiche.
E allora gli "spiccioli" fanno la differenza. Comunque se le tasse fossero fatte veramente bene un Cayenne dovrebbe pagare *molto* di più.

Citazione:

E' come le tasse sulla benzina: non disincentivano un bel niente, perche' abbiamo bisogno di usare la macchina volenti o nolenti, solo che chi si compra macchine che fanno sei metri con un litro se ne frega, chi invece usa la macchina per farsi 30 chilometri per andare a lavorare in fabbrica o come telefonista in un call center si svena.

Se la legge è fatta male e non tiene conto di chi lavora, beh va sistemata. In fondo i veicoli sono già registrati o meno per lavoro. Va fatto un controllo per vedere se il lavoro centra, per evitare che il tipico consulente con il Cayenne la passi liscia...
Sulla benzina avresti anche anche ragione, ma mentre con i carburanti sarebbe veramente difficile fare tariffe ben differenziate, con la macchina è molto più facile.
_________________
cat: .signature: No such file or directory
Inviato il: 11/10/2006 20:11
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
 Vai all'inizio   Discussione precedente   Discussione successiva
12>

 


 Non puoi inviare messaggi.
 Puoi vedere le discussioni.
 Non puoi rispondere.
 Non puoi modificare.
 Non puoi cancellare.
 Non puoi aggiungere sondaggi.
 Non puoi votare.
 Non puoi allegare files.
 Non puoi inviare messaggi senza approvazione.

Powered by XOOPS 2.0 © 2001-2003 The XOOPS Project
Sponsor: Vorresti creare un sito web? Prova adesso con EditArea.   In cooperazione con Amazon.it   theme design: PHP-PROXIMA