mangog ha scritto:
Il professore Vidale Massimo del dipartimento di archeologia dell'universita' di Padova, direttore della missione -Jiroft- italo/iraniana per gli scavi nel sud-est dell Iran.
Quello che hanno portato alla luce sembrano gli indizi di una nuova civilta' ( per modo di dire, salvo ovviamente i riferimenti bibblici ), visto che le 4 tavolette trovate sono incise con i caratteri di una nuova scrittura del tutto diversa da quelle mesopotamiche ( sumeriche ed altre), ritrovate per di piu' in zona in cui si riteneva non fosse ancora nata la scrittura. In definitiva sembra che "tutto" non abbia avuto inizio nella terra tra i due fiumi.

mangog ha scritto:
Forse hanno trovato i resti della torre di Babele in Iran.
E' una gigantesta torre a gradini, trovata a Jiroft, che alla base superava i 350 mt di lato. Hanno trovato anche tavolette con una nuova scrittura ancora indecifrata.

sitchinite ha scritto:


Fai un pò di confusione... Ninhursag non ha creato Ninti... Ninhursag E' Ninti...

Nel mito Ninhursag produce assieme ad Enki l' Adapa, e poi tramite l' aiuto di Ningishzidda viene creata Titi (in altri miti Kehwa). Da questi, tramite le 7 dee della nascita (capeggiate da Sud, moglie ufficiale di Enlil) Ninhursag/Ninti e Ningishzidda creano 7 maschi e 7 femmine (e non 8).

Ma mi piace l' idea di un post dedicato all' astroteologia dove riportare le 2 visuali... un elenco di punti, e le due spiegazioni: astroteologica-simbolica e quella sitchiniana derivata dal mito sumero non interpretato.

Descartes ha scritto:
Citazione:

sitchinite ha scritto:

Ninti era associata a Venere, il suo stemma era la stella a 8 punte e non a 5.

Sei sicuro che Ninti era associata a Venere? L'8 associato a divinità femminili è normalmente associato alle 8 fasi lunari.

Inoltre Ninti nel mito è stata creata da una costola di Enki, così come Eva è stata creata da una costola di Adamo.

La "costola" di Adamo, con la sua forma curva, rappresenta lo "spicchio" illuminato della luna nascente, simile infatti allo spicchio di sole visibile durante un eclisse, ed è una delle prove più palesi che Eva rappresenti la Luna. La storia di Ninti appare quindi essere basata sulla stessa allegoria astronomica della genesi.



Pergiunta nel mito Ninhursag non crea una sola "dea costola", cioè Ninti, ma ne crea 8. 8 spicchi sono proprio gli 8 spicchi delle 8 fasi lunari, il che conferma la tesi astroteologica che l'associazione del numero 8 con una divinità femminile è di solito un riferimento alla Luna.

Citazione:

Ripeto... é pericoloso giocare con i simboli.. prima di interpretarli bisognerebe andare a vedere come dove e perchè nascono gli stemmi a cui si associa un significato simbolico.

Infatti la mia voleva essere solo una risposta rapida al nostro illustre ospite, Sergio, ma sono d'accordo con te che dovremo aprire un thread sull'astroteologia e discutere le cose in modo più sistematico, magari come stiamo facendo con Zeitgeist. Purtroppo quel poco di tempo libero lo sto usando appunto per finire la tabella comparativa delle fonti di Zeitgeist, quindi abbiate pazienza. Ma l'argomento è sicuramente dei più affascinanti.

Cioè tu solo perchè non trovi una cosa sul dizionario pensi che non esista? Andiamo bene...

Lo studio dell'astroteologia delle civiltà antiche è una sotto branca dell'archeoastronomia, e quindi spesso si parla solo di archeologia o studio delle religioni, ma tecnicamente si tratta sempre di studi di astroteologia. Il fatto che sia un campo sconosciuto ai più, è semplicemente la conseguenza della sua simultanea "scomodità" per i religiosi (a cui non piace scoprire che la propria religione è una religione astroteologica), e della sua scarsa rilevanza per i non religiosi (a cui non può fregare di meno di una astronomia superata da secoli dalla scienza moderna). Questa è un poco la trappola che rende il termine poco noto, ma fortunatamente le cose stanno cambiando.

sitchinite ha scritto:

Ninti era associata a Venere, il suo stemma era la stella a 8 punte e non a 5.

Ripeto... é pericoloso giocare con i simboli.. prima di interpretarli bisognerebe andare a vedere come dove e perchè nascono gli stemmi a cui si associa un significato simbolico.

redna ha scritto:
ho cercato sul dizionario De Mauro 'astroteologia' e mi dice:

Non ho trovato occorrenze per astroteologia.

Pertanto quando sul dizionario trovo un significato per tale parola si può continuare una discussione.

Redna, non credo che la figura mitica del Serpente Piumato, presente presso ogni civiltà, sia fuori tema. Il serpente è anche titolo del topic. Lo stesso Sitchin riporta il tema del Serpente Piumato in Mesopotamia, la terra del dio Nibiru-Marduk, senza tuttavia riferirlo a nulla di concreto . Si tratta di una presenza arcaica, orfana di significati. Io ho qui una antica immagine del Serpente Piumato sumerico tratta proprio da Sichin, che allegherei se ne fossi capace (a proposito, qualcuno mi insegna a spedire un’immagine?). Ora, tu sai che il sumerico dio-pianeta Nibiru-Marduk è simbolicamente associato alla croce. Lo stesso dicasi per il dio Serpente Piumato (o Drago) in tutto il resto del mondo. Tutte le tradizioni in realtà sono collegate. Ecco, da queste associazioni di simboli mi sono sentito di dedurre che, in Mesopotamia, Nibiru-Marduk coincide con il Serpente Piumato. Ma questo dischiude nuovi orizzonti, come puoi capire! Descartes, ribadisco che l’astroteologia è affascinante, e mi trovo d’accordo quasi su tutto. La documentazione che tu presenti è bellissima. A proposito della stella a 6 punte: tu la riferisci al ciclo di Mercurio. In sostanza, si tratta della sovrapposizione di due triangoli equilateri, di cui uno punta verso l’alto (il cielo), l’altro verso il basso ( la terra). Se ben ricordo, nella tradizione ebraica tale simbolo significa:”sicut in caelo, et in terra” (così in cielo come in terra). E questa frase è andata a finire nientemeno che nel Padrenostro. Ora, mi sembrerebbe riduttivo che nel Padrenostro vadano a finire i cicli di Mercurio, non ti pare? Ci dev’essere qualcosa d’altro! Ci sono alcune cose che l’astroteologia intesa come tu la proponi con lodevole entusiasmo non riesce a spiegare. Ad esempio, come la mettiamo con la seguente locuzione che ci arriva dalla tradizione ebraica più antica: “Dio creò il Drago (1) e lo collocò a metà strada fra se stesso e l’uomo affinché fungesse da padrone nei confronti del medesimo…”? Capisci che qui c’è qualcosa di molto importante: un qualcosa, e anche un qualcuno, che va oltre Mercurio, la Luna, il Sole. (1) o Serpente Alato, o Piumato.

Descartes, ribadisco che l’astroteologia è affascinante, e mi trovo d’accordo quasi su tutto.

Ad esempio, come la mettiamo con la seguente locuzione che ci arriva dalla tradizione ebraica più antica: “Dio creò il Drago (1) e lo collocò a metà strada fra se stesso e l’uomo affinché fungesse da padrone nei confronti del medesimo…

Ripeto, alla fine sono sempre gli stessi quatto miseri concetti astronomici ripetuti in innumerevoli rappresentazioni allegoriche. Una volta che si hanno le basi di astroteologia, diviene quasi banale interpretare l'antico simbolismo.

sitchinite ha scritto:

se per quello somiglia pure all' Omega.

al simbolo di Ninti cioè lo strumento che recide il cordone ombelicale...



che legami hanno con la luna?

Pausania ha scritto:

Che poi questo accada in concomitanza con la posizione delle stelle, è solo una possibilità in più di tenere il conto del tempo che passa.

menphisx ha scritto:

E come lo è diventata ?
Venere è un pianeta.
Come ha fatto il passaggio:
Pianeta -> dea -> Fertilità -> dea della Fertiltà -> Protetrice delle prostitute ?

tutte le altre attribuzioni son arbitrarie

Ecco, rileggetevi il mio articolo sotto: quei due dèi-serpenti, alias pianeti, attorcigliati sono la Terra e il Serpente Piumato. Sono entrambi abitati e le loro orbite si incrociano. Quanto al caduceo, certo, è la stressa cosa. Ciao, ora mi devo ritirare.

Citazione: Infatti, in un altro punto si lasciano scappare che “...forse, gli autori di Sumer e di Babilonia erano mutanti rispetto alla nostra specie...

non oso pensare che cosa potessero aver assunto questi personaggi nell'affermare questo. Anche perchè ci dovrebbero spiegare: mutandi rispetto a quale 'nostra specie'. PS-non vorrei rompere il vostro entusiasmo...ma avete notato che il forum aperto avrebbe voluto parlar d'altro? O come si dice:siamo terribilmente OT.

menphisx ha scritto:

Però fatti questa domanda: perchè Venere è associata alla fertilità ?

Ma la più antica rappresentazione la troviamo in Cina, dove l'Adamo e l'Eva cinesi, Nüwa e Fuxi, risalenti al 3322 a.C., sono anche qui rappresentati in modo simile:

Infatti, in un altro punto si lasciano scappare che “...forse, gli autori di Sumer e di Babilonia erano mutanti rispetto alla nostra specie...

redna ha scritto:
Citazione:

Però fatti questa domanda: perchè Venere è associata alla fertilità ?

Era la protettrice anche delle prostitute, per esempio..
Ma della fertilità dei campi c'era Cerere e anche Demetra...

Però fatti questa domanda: perchè Venere è associata alla fertilità ?

Intendi dire che quando il sole attraversa il Capricorno, il Sagittario, l'Acquario ed i Pesci, nell'emisfero boreale i campi non producono mentre qualcosa inizia a ricrescere durante il transito nell'Ariete e poi nel Toro?

I sacerdoti sono custodi di qualsiasi tipo di sapere, che deve rimanere occulto, "loro"; o la necessità della casta stessa verrebbe a meno. Però hai ragione; chi ha dato questi saperi ai sacerdoti ?