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 American Moon

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di Massimo Mazzucco
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Indice del forum Luogocomune
   Generico 11 settembre
  2.25 secondi

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  •  Redazione
      Redazione
Re: 2.25 secondi
#487
Webmaster
Iscritto il: 8/3/2004
Da
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SITCHINITE: Mi sembra che Sertes ti abbia posto una domanda che intende superare tutti i battibecchi, e tornare a discutere del cuore del problema.

Che tu sia d'accordo o meno con la sua sintesi, ti invito a non sottovalutarla.


Già che ci sono, ti confermo quanto detto da Ahmbar: le TT erano divise in tre blocchi distinti. C'era solo un ascensore che li attraversava tutti e tre. Questo rende molto difficile che l'eventuale pressione dell'aria, provocata dai piani in caduta, si trasferisse ai blocchi inferiori, generando "squibs" che a volte compaiono anche 30 piani più sotto del livello del crollo.

Per lo stesso motivo (3 blocchi distinti), resta da spiegare l'esplosione al piano terra, subito dopo l'impatto dell'aereo, che ha addirittura sfondato le vetrate della hall.

Ci sono poi le esplosioni NEI SOTTERRANEI, raccontate da Morelli e da Rodriguez, che sono avvenute addirittura PRIMA dell'impatto dell'aereo, a confermare oltre ogni ragionevole dubbio l'utilizzo di esplosivi.

*****

TUTTI: QUANDO UNA FOTO ALLARGA TROPPO LA PAGINA NON PUBBLICATELA, MA METTETE SOLO IL LINK.

La differenza è scrivere "url" invece di "img".

Grazie.
Inviato il: 12/6/2010 1:06
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  •  ahmbar
      ahmbar
Re: 2.25 secondi
#486
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 25/3/2007
Da Milano
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Non é una mia affermazione, é l' affermazione dei vigili del fuoco che son stati fatti uscire dal WTC7, i quali hanno dichiarato che c' era un buco enorme al centro della struttura. Che il palazzo era estremamente danneggiato e che 'si aspettavano che cadesse'. Non prendertela con me, ma con quei vigili del fuoco (ma che te lo dico a fa?).

Vedo che trovi tempo per rispondere a tutto, ma a questa domanda sul WTC7 proprio no...
Ci riprovo

Che cosa mai avrebbe provocato il "buco enorme al centro della struttura", che ha reso l'edificio pericolante??

Ho letto che hai usato come supporto alla tua affermazione questo
"Early on, there was concern that 7 World Trade Center might have been both impacted by the collapsing tower
Beh, mi dispiace, ma e' stato escluso che i danni delle torri in caduta avessero provocato danni strutturali
L'unico che aveva sostenuto una simile cazzata e' stato il prode ex-dj, ed e' stato smentito dallo stesso Nist



Gli incendi non sono stati di sicuro, altri tipi di detonatori (gas, kerosene od altro) nemmeno, dato che sono stati esclusi, quindi cosa rimane?

La testimonianza di Jennings e quelle dei pompieri, poliziotti e cronisti sono al proposito esaustive, qualcuno aveva minato le torri
http://www.youtube.com/watch?v=8n-nT-luFIw

Ma, chissa' perche', quelle molteplici testimonianze non riesci a sentirle
(e si che il primo botto e' davvero enorme....

Non e' che sei preda della "sindrome selettiva del pompiere" (o poliziotto, cronista, reporter, etc etc)?



Ancora una cosa riguardo agli squibbs, dove, secondo te,

si, la compressione può avvenire anche a 40 piani di distanza. Secondo come si incanala l' aria. .


Anche qui non sono io a fare un'affermazione campata in aria (), basta esaminare la struttura stessa delle torri, che erano costruite appositamente a blocchi proprio per evitare il possibile "effetto camino" in caso di incendi

LINK



E ti prego di non rivolgerti più a me con frasi come 'quindi non ci dovevano essere e basta'. Ho già detto che non accetto frasi assolutistiche del genere non comprovate da niente, solo dal tuo (dal vostro) 'non potevano' o 'non dovevano'.

Mi pare ampiamente dimostrato quanto ho asserito, mentre e' la tua "spiegazione" ad essere "non comprovata da niente", dato che non esisteva nessuna possibilita' di "incanalare l'aria" a 40 e piu' piani di distanza

Quindi continuo a riaffermare che gli "squibbs" non ci dovevano essere e basta, anche se non e' rivolto a te
_________________
Per chi desidera informarsi sulla piu' grande menzogna dell'era moderna
FAQ 11 settembre 2001
Inviato il: 11/6/2010 22:33
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  •  Cleaner
      Cleaner
Re: 2.25 secondi
#485
Mi sento vacillare
Iscritto il: 17/10/2006
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Citazione:

sitchinite ha scritto:

Guarda i primi secondi, come sono sovrapponibili, e spiegamelo.
Non ne ssarai capace, lo so già, e non lo farai. Ovviamente.
Mi interessa solo leggere quale scusa ti inventerai per svicolare.


Questa voleva lasciarla da ultimo,ma visto che sono io che svio il discorso,ritorniamo in topic.

La banalità del grafico che mostri a supporto delle tue affermazioni,
oltre a dimostrare l'evidenza della velocità prossima alla caduta libera,
non c'entra una benemerita mazza con i 2,25 secondi di cui si parla.

Citazione:

NIST ha scritto: (trad di Sertes)
Il tempo di discesa osservato per i 18 piani superiori della facciata nord del WTC7 (i piani chiaramente visibili nelle prove video) è stato del 40% superiore del tempo di caduta libera calcolato. Un'analisi pià dettagliata della discesa della facciata nord ha trovato tre fasi: (1) una lenta discesa con accelerazione inferiore a quella della gravità che corrispondeva alla piegatura delle colonne esterne nei piani inferiori, (2) una caduta libera di approssimativamente otto piani ad accelerazione di gravità per approssimativamente 2,25 secondi, e (3) una accelerazione decrescente mano a mano che la facciata nord ha incontrato la resistenza della struttura sottostante.


Quindi non si parla di "primi secondi", ma di "secondi centrali" del crollo.

Per quanto riguarda l'autore del grafico sbugiardato,puoi trovare qualcosa qui
Frank Greening versus Isaac Newton.
Inviato il: 11/6/2010 22:21
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Re: 2.25 secondi
#484
Sono certo di non sapere
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@sitchinite

Polemiche a parte questo thread parla dei 2.25 secondi di caduta libera che il WTC7 ha avuto nel suo crollo.

In risposta tu scrivi che questo tema della caduta libera è un elemento sopravvalutato, perchè OGNI crollo inizia con una fase di caduta libera, e che lo puoi dimostrare quando vuoi.

Ok

Per "dimostrarlo" posti il link ad un articolo scritto da un indipendente contenente studi che mostrano come i crolli WTC1 e 2 abbiano avuto un inizio assimilabile ad una caduta libera (ed un intero moto sostanzialmente in caduta libera).

Ho riassunto correttamente le posizioni?

Riusciamo ad avere un dialogo costruttivo sul topic del thread?
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Inviato il: 11/6/2010 19:21
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Re: 2.25 secondi
#483
Sono certo di non sapere
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Citazione:
La vedi una parola simile ad "approssimazione"?
Vuol dire approssimazione!


Tra l'altro quel grafico mostra esattamente ciò che sostiene il NIST e di conseguenza ciò che è contestato dal 9/11 truth movement: ovvero che GLI EDIFICI SONO CROLLATI SOSTANZIALMENTE A VELOCITA' DI CADUTA LIBERA. Non a velocità di caduta libera, non più velocemente di una caduta libera MA ad una velocità MOLTO VICINA alla caduta libera (sostanzialmente, appunto).

Mi sembra un concetto così facile da capire...
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Inviato il: 11/6/2010 19:05
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  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: 2.25 secondi
#482
Sono certo di non sapere
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Citazione:

sitchinite ha scritto:
la mia dimostrazione, chi dice che deve essere MIA?


Oltre a TE, nessun altro, ma se tu scrivi: POSSO DIMOSTRARLO, è molto diverso dal dire, posso linkarti...

Citazione:
che smerdano la vostra assurda bugia dei 2,25 secondi, ignori il tutto dicendo che viene da me.


Come ti è stato, purtroppo invano, spiegato numerose volte, quella dei 2,25 secondi è una parte che riguarda la VU, non lo diciamo noi, lo dice il NIST ... secondo me, il NIST MENTE.
E chiaramente io, ho scritto più volte, (pure questo!) mi riferivo a chi crede alla versione ufficiale (VU).
Tu hai ampiamente detto che alla VU non ci credi, non capisco quindi tutte ste discussioni ... o qualcuno ti paga per buttarla in caciara?

Citazione:
2) No no non sono io che sposto il focus. Io ho accusato Massimo di aver cancellato un thread, commettendo un abuso.


e bla bla bla, ma non sposti il focus!
Prima delle tue patetiche richieste, io, Massimo e molti altri, avevamo chiesto lumi a te e all'amico tuo!
Risposte mai arrivate!

E non è bello sentirsi insultare e prendere in giro da inutili cani di regime.
(tu ti arrabbi anche se lo fa un onesto cittadin come me!^__^)

Se volete, rispondete, come farò poi io alla tua patetica domanda, altrimenti potete morire anche subito.

Citazione:
3) il tuo punto di vista dei 2,25 secondi é totalmente preconcetto. Un grafico, indipendentemente sia mio o di un ingegnere specialista, mostra chiaramente che il tuo punto di vista é errato. Dunque se perseveri il tuo é puro preconcetto.


Scusami, ma CHI ha fatto il grafico è una cosa abbastanza importante, se mi nipote de 5 anni fa un grafico io non te lo vego a spacciare per una prova!

Citazione:

LINK

Guarda i primi secondi, come sono sovrapponibili, e spiegamelo.
Non ne ssarai capace, lo so già, e non lo farai. Ovviamente.
Mi interessa solo leggere quale scusa ti inventerai per svicolare.


Vedi, la differenza (una) fra me e te, è che se io avviso che non risponderai, poi non lo fai!
Quando fai la stessa cosa tu, fai la solita figura di merda.

Primo appunto: hai letto la scritta in basso? Oltre al sumero, come te la cavi con l'inglese, che prima ti ho visto un pò in difficoltà.

La vedi una parola simile ad "approssimazione"?
Vuol dire approssimazione!

La tipica parola presente in ogni buono studio scientifico che si rispetti.
E perchè hanno approssimato? Perchè non hanno dati precisi!
(la seconda riga ... scusa se sembra che ti tratto come un regazzino...)

Secondo appunto: Frank Greening è del NIST?

Perchè, scusa ma sei talmente tardo che devo ripetere pure nello stesso post, io sto criticando la VERSIONE UFFICIALE!
La versione ufficiale, non l'ha scritta sto greening (che tra l'altro, quello che ho trovato io è uno scienziato nucleare O.ò se è quello è chiaramente un esperto in demolizioni), l'ha scritta il NIST ed è FALSA!


Anche un bambino si accorgerebbe che è falsa (non tu, un altro bambino!) e capirebbe l'importanza delle domande che questo implica.

p.s. A fa n grafico so boni tutti, conta che io ho visto la ricostruzione di un virus dell'AIDS!
Sarebbe carino sentire da te un parere sul filmato (GENIALE!) postato da Massimo ... ma queste risposte faranno fatica ad arrivare.
Inviato il: 11/6/2010 15:11
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Re: 2.25 secondi
#481
Sono certo di non sapere
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Citazione:
le tue stime sempre accuratissime vero?


Le mie stime sono, appunto, una mia opinione personale, e non è su quelle su cui dovresti basare il discorso: prova un po' a dimostrarmi che tutti i rottami fotografati sono realmente appartenuti ad un 757 da 100 tonnellate dell'AA. Magari spiegando perché il cuore dei motori si è disintegrato quando (a detta dei piloti) avrebbe dovuto rimanere integro.

Di solito si fa una cosa come questa quando un aereo cade e si distrugge:



Al pentagono è stata fatta? Esiste una foto dove sono riuniti TUTTI i rottami dell'aereo del pentagono (magari assieme ad una stima un po' più precisa )? C'è stata una ricostruzione del boeing in questione?

Sono curioso.
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Inviato il: 11/6/2010 13:07
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  •  sitchinite
      sitchinite
Re: 2.25 secondi
#480
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Decalagon ha scritto:
un mucchio di briciole da (esageriamo) un paio centinaia di chili,


le tue stime sempre accuratissime vero?
sicuro che non possano essere tre centinaia? o forse solo una?
Una domanda... dove hai tarato i tuoi occhi? Ti é stata rilasciata una certificazione? Hai l' abilitazione per queste stime? le puoi firmare ed eventualmente posso usarti come perito se mi servisse?
Inviato il: 11/6/2010 12:29
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  •  sitchinite
      sitchinite
Re: 2.25 secondi
#479
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Ghilgamesh ha scritto:
Citazione:
Tu non hai mai inchiodato nessuno nè niente ghilgamesh, non te ne rendi conto. Tutti i links e gli estratti che ho riportato, non ei stato capace di discuterne nessuno.


Graziealcazzo, non li ho letti! E dato che tendi sempre a dimenticare le cose che TU affermi, ti riquoto: Citazione:
In un altro thread ho scritto, e posso dimostrarlo quando vuoi, che in qualsiasi tipo di crollo, la fase iniziale, i primi secondi, sono indistinguibili e non probanti del tipo di crollo.


Se non leggo male, c'è scritto che TU puoi DIMOSTRARE, non parli di link o estratti, le TUE prove e dimostrazioni, ndo stanno?
Se non ci sono, io mi permetto di considerarti "inchiodato", tu e gli altri si faranno la loro idea, non hai risposto mai manco a UNA domanda se non con generici "non merita neanche risposta" e poi piagni come n regazzino se ti prendono in giro.

Citazione:
tattica sbagliata quella di spostare il focus. Il punto non é la mia risposta, ma la cancellazione di un thread per ripicca.


Al momento, con l'ennesima tattica da bravo debunker, il focus stai provando a spostarlo tu!
Qui si parla o si PROVA a parlare di quei 2,25 secondi, sono state fatte domande ar bakarozzo ed è scappato (aprire altri topic senza rispondere IO lo chiamo scappare, tu puoi chiamarla strategia tattica, altri la chiameranno come vogliono) sono state fatte domande a te e te, o non rispondi o parli del bakarozzo.

Dal mio punto di vista, quei 2,25 secondi si spiegano solo con una demolizione controllata, visto che è l'unica ipotesi plausibile NON presa in considerazione dal NIST che, PROPRIO PER QUESTO, non sa spiegare i crolli.

se poi il tutto è successo a causa di rapido passaggio da ste parti di Nibiru o se un addetto alla manutenzione si è trasformato in un rettilone tipo godzilla distruggendo le fondamenta, non lo so, se ne potrebbe discutere e sarebbero sicuramente ipotesi più probabili di quelle che hai proposto fin ora!


1) la mia dimostrazione, chi dice che deve essere MIA? Scritta di mio pugno? Io il problema del 2,25 secondi l' ho dimostrato con uno studio e un grafico chiarissimi, di gente più competente di me. Ma tu ovviamente, per non dover rispondere di quello studio e quel grafico, che smerdano la vostra assurda bugia dei 2,25 secondi, ignori il tutto dicendo che viene da me.

2) No no non sono io che sposto il focus. Io ho accusato Massimo di aver cancellato un thread, commettendo un abuso. Lui si é difeso spostando l' argomento come se io tenessi al comparire o meno della mia risposta e basta. Il punto in quella discussione non erano i 2,25 secondi, ma la dittatura di mazzucco. Ergo tu che cacchio intervieni, a sproposito, dicendo 'il focus son i 2,25 secondi'? I 2,25 secondi te li ho già spiegati... ah no scusa, siccome lo studio non porta il mio nome, anche se smonta i tuoi 2,25 secondi e il legame che essi hanno secondo te con la demolizione controllata, non é valido.

3) il tuo punto di vista dei 2,25 secondi é totalmente preconcetto. Un grafico, indipendentemente sia mio o di un ingegnere specialista, mostra chiaramente che il tuo punto di vista é errato. Dunque se perseveri il tuo é puro preconcetto.

4) il tuo cercare di ridicolizzarmi mettendo in mezzo nibiru o rettiloidi non aggiunge niente, se non il mostrarti per quel quel che sei. Un ignorante che può ribattere solo in questo modo, con preconcetto e ridicolizzazione. ma che davanti agli studi specialistici che smontano le tue presunte incongruenze si para il chapet dietro 'non l hai dimostrato tu'.

Ora ti chiedo, se sei capace, guarda il grafico del link che ho fornito, e spiegamelo.

LINK

Guarda i primi secondi, come sono sovrapponibili, e spiegamelo.
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Inviato il: 11/6/2010 12:25
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  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: 2.25 secondi
#478
Sono certo di non sapere
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Citazione:
sitchinite ha scritto:

Non é una mia affermazione, é l' affermazione dei vigili del fuoco che son stati fatti uscire dal WTC7


Ma poi:

Citazione:
Mi spieghi cosa c' é di sbagliato nella mia frase?




Noto con piacere, che almeno è diventata "la tua frase" ... ma sul cosa c'è di sbagliato, te l'ho scritto prima io e te c'ha fatto pure r disegnino Massimo.

Al limite sei TU che dovresti DIMOSTRARE la fondatezza di quell'immane cazzata.

Citazione:
Ripetiamola, sia mai che come al solito fai r vago e provi a spostare l'attenzione su altro: Se devi tirare giù un palazzo già compromesso, per evitare che cada su quelli circostanti, non hai bisogno di calcoli sulle esatte posizioni.



La stragrande maggioranza dei palazzi viene demolito proprio per mettere in sicurezza, perchè sta per crollare ... saresti in gradi di dirmi almeno UN caso in cui, per buttare giù palazzi gravemente danneggiati, gli hanno dato fuoco a pene di segugio (o l'hanno fatto saltare piazzando cariche randomiche?)

Se non hai casi a sostegno, io posso AFFERMARE che la tua frase è un'immane cazzata!

E sinceramente dopo che te c'hanno pure fatto un cartone animato, non ho tempo o voglia di provare a rispiegarti cose che qualsiasi bambino avrebbe a questo punto già compreso.
(sia chiaro, sono convinto che non sia l'intelligenza a difettarti...)


Citazione:
Tu non hai mai inchiodato nessuno nè niente ghilgamesh, non te ne rendi conto. Tutti i links e gli estratti che ho riportato, non ei stato capace di discuterne nessuno.


Graziealcazzo, non li ho letti! E dato che tendi sempre a dimenticare le cose che TU affermi, ti riquoto: Citazione:
In un altro thread ho scritto, e posso dimostrarlo quando vuoi, che in qualsiasi tipo di crollo, la fase iniziale, i primi secondi, sono indistinguibili e non probanti del tipo di crollo.


Se non leggo male, c'è scritto che TU puoi DIMOSTRARE, non parli di link o estratti, le TUE prove e dimostrazioni, ndo stanno?
Se non ci sono, io mi permetto di considerarti "inchiodato", tu e gli altri si faranno la loro idea, non hai risposto mai manco a UNA domanda se non con generici "non merita neanche risposta" e poi piagni come n regazzino se ti prendono in giro.

Citazione:
tattica sbagliata quella di spostare il focus. Il punto non é la mia risposta, ma la cancellazione di un thread per ripicca.


Al momento, con l'ennesima tattica da bravo debunker, il focus stai provando a spostarlo tu!
Qui si parla o si PROVA a parlare di quei 2,25 secondi, sono state fatte domande ar bakarozzo ed è scappato (aprire altri topic senza rispondere IO lo chiamo scappare, tu puoi chiamarla strategia tattica, altri la chiameranno come vogliono) sono state fatte domande a te e te, o non rispondi o parli del bakarozzo.

Dal mio punto di vista, quei 2,25 secondi si spiegano solo con una demolizione controllata, visto che è l'unica ipotesi plausibile NON presa in considerazione dal NIST che, PROPRIO PER QUESTO, non sa spiegare i crolli.

se poi il tutto è successo a causa di rapido passaggio da ste parti di Nibiru o se un addetto alla manutenzione si è trasformato in un rettilone tipo godzilla distruggendo le fondamenta, non lo so, se ne potrebbe discutere e sarebbero sicuramente ipotesi più probabili di quelle che hai proposto fin ora!
Inviato il: 11/6/2010 9:34
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Re: 2.25 secondi
#477
Sono certo di non sapere
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Citazione:
ci son tante foto di resti e tanti resti, non é sparito nessun aereo.
pezzi di motore, di carrello, del corpo dell' aereo etc.


Diciamo che di un aereo da oltre 100 tonnellate è rimasto solo qualche pezzo di carrello, due lamiere, un mucchio di briciole da (esageriamo) un paio centinaia di chili, una rondella di motore e qualche altro pezzetto dell'altro motore.

MANCANO ALL'APPELLO

38 metri di ali

oltre 45 metri di fusoliera

5,95 tonnellate di motori rolls royce

7/8 metri di timone di coda

252 sedili

eccetera


Citazione:
Se ti decidi a usare termini appropriati e non tue astruse interpretazioni magari si continua se no continua da solo col tuo 'aereo sparito'...


Allora parliamo di 'parti di 757 mancanti'. Ti piace di più?
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Inviato il: 11/6/2010 8:48
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  •  sitchinite
      sitchinite
Re: 2.25 secondi
#476
Sono certo di non sapere
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@cleaner

1) io non elego niente a verità, quello lo fate voi, io semplicemente ho fatto notare che anche un crollo piano per piano produce quella impressione.

2) non mi preme la 'convenzionalità'. A te invece a quanto pare preme sviare il discorso e non spiegare come mai le torri son cadute iniziando dall' alto e un piano sull' altro al contrario di come avviene nelle demolizioni.

3) la mia tesi, e ciò che mi chiedi di dimostrare, é già stato dimostrato... e ti ricordo che per una torre arriviamo a circa 20 secondi di tempo di caduta.
I links li ho già dati, per tutto, ciò che invece non vedo son i link che sbugiardano.


@decalagon:

Citazione:

No, non so quanti resti deve lasciare, non so nemmeno se esistono formule; l'unica cosa che SO è che i materiali che compongono un 757 da 120 tonnellate NON SPARISCONO SE L'AEREO SI SCHIANTA.

GLI

AEREI

NON

SPARISCONO

QUANDO

SI

SCHIANTANO



ci son tante foto di resti e tanti resti, non é sparito nessun aereo.
pezzi di motore, di carrello, del corpo dell' aereo etc.
Se ti decidi a usare termini appropriati e non tue astruse interpretazioni magari si continua se no continua da solo col tuo 'aereo sparito'...


"Comunque credi pure al tuo 757, se ti fa piacere crederlo, non è mio interesse costringerti a cambiare idea."

ah guarda nemmeno a me... se tu cambi idea o meno poco importa, ho già ben chiarito che non ti reputo una persona con cui discutere ma un esempio di pregiudizio.
Ciò che scrivo, anche rispondendo a te, é ad uso di tutti coloro che possono leggere, mica per spiegare a te qualcosa.
Inviato il: 11/6/2010 8:02
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  •  Cleaner
      Cleaner
Re: 2.25 secondi
#475
Mi sento vacillare
Iscritto il: 17/10/2006
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Citazione:

sitchinite ha scritto:


se un pompiere dice di aver visto un buco enorme gli credo. Lo ha visto. Non é un 'come un buco enorme' o 'sembra un buco enorme'.
Quando un pompiere dice 'sembra come quando viene demolito' prendo quel che dice come una sua impressione. Anche un palazzo che crolla un piano sull' altro produce quel tipo di impressione.


Anche il fatto che i piani cadano su se stessi è una tua impressione,eppure la avvalori come se fosse la verità.


Citazione:

sitchinite ha scritto:
Ma qui stiamo parlando delle torri o dell' edificio 7?
Perchè se stiamo parlando delle torri queste son crollate iniziando dall' alto e piano dopo piano dall' alto verso il basso. Nelle demolizioni aviene esattamente l' opposto. Non é il piano N+1 a cadere sul piano N (come invece successo nelle torri) ma é il piano N a disintegrarsi facendo scendere il piano N+1.


chiamala demolizione intenzionale e smetti di fare paragoni con le demolizioni convenzionali.
Qui di convenzionale non c'è stato niente,a partire dalle indagini per finire ai risultati.
Come mai la convenzionalità ti preme tanto sulle demolizioni e ti lascia indifferente su tutti gli altri aspetti investigativi?


Citazione:

sitchinite ha scritto:
Se invece stai parlando dell' edificio 7, ho già scritto che anche secondo me può essere stato fatto esplodere volontariamente, o quantomeno il suo profilo di caduta é perfettamente compatibile con una demolizione.


Lo hai visto il video?
Se il 7 è compatibile,non parlano di quello..

Tornando al discorso di base,se un pompiere dice
Citazione:

sitchinite ha scritto:
si aspettavano che cadesse


vuol dire che era un impressione basata su fatti osservabili (il buco enorme,gli incendi) ed è attendibile.

se invece dice

Citazione:

Cleaner ha scritto:
sembra come quando viene demolito


improvvisamente un impressione basata su fatti osservabili (esplosioni,sbuffi,velocità) diventa inattendibile.

E non ricominciare con la balla dei piani che crollano su se stessi,perchè altrimenti devi corroborare la tua impressione.

Dimostra quanta energia era necessaria per spingere i piani uno sull'altro alla velocità osservabile.
110 piani in 15/16 secondi

Dimostra che era disponibile in quel contesto.


Dimostra che la compressione poteva generare gli sbuffi osservabili.

Visto che i fatti osservabili ti smentiscono,almeno esponi in maniera concreta qualcosa che avvalori la tua impressione.

Se devi linkare studi,linka almeno gli originali,possibilmente che non siano già stati sbugiardati da diversi tecnici.

Ma la vedo dura....
Inviato il: 11/6/2010 1:06
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Re: 2.25 secondi
#474
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/8/2009
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Citazione:
Le foto son li. Il tuo '10%' oviamente é stimato in base a cosa?


Eccolo il Buckaroo di turno... si appende ai calcoli fatti a naso per screditare l'interlocutore e poter dire "visto? avevo ragione io".

Ma di argomentazioni serie ne hai? O hai solo crono, attivissimo e le tue ridicole foto che (come al solito) non dimostrano NIENTE?

Citazione:
Tu sai quanti resti deve lasciare un aereo che si schianta a tot km/h contro un palazzo? C' é una formula che lo stabilisce? C' é una formula che quantifica la percentuale di quei resti della foto?


No, non so quanti resti deve lasciare, non so nemmeno se esistono formule; l'unica cosa che SO è che i materiali che compongono un 757 da 120 tonnellate NON SPARISCONO SE L'AEREO SI SCHIANTA.

GLI

AEREI

NON

SPARISCONO

QUANDO

SI

SCHIANTANO


Devi scrivertelo in sumero che forse lo capisci?

Citazione:
(e ti ricordo il famoso paragone con la station wagon... una chicca!)


Vero? Molto vicino alla realtà. Comunque credi pure al tuo 757, se ti fa piacere crederlo, non è mio interesse costringerti a cambiare idea.

Citazione:
se un pompiere dice di aver visto un buco enorme gli credo.


Però se altri pompieri dicono di aver sentito numerose esplosioni all'interno delle torri gemelle allora lì è un altro discorso: giusto? Bisogna andarci con i piedi di piombo, logicamente, perché sono pompieri complottisti.

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Inviato il: 11/6/2010 0:12
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Re: 2.25 secondi
#473
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Citazione:

Cleaner ha scritto:

A parte la fantasiosa interpretazione e traduzione,
cosa rende questa testimonianza attendibile rispetto a quelle dei pompieri che asseriscono che le torri sembravano cadere come quando demoliscono gli edifici.

Se credi ai pompieri,tutti i pompieri,converrai con loro anche sulla caduta delle torri ,...o no?
minuto 2:40 del video sopra.
ma ne esistono altre...


se un pompiere dice di aver visto un buco enorme gli credo. Lo ha visto. Non é un 'come un buco enorme' o 'sembra un buco enorme'.
Quando un pompiere dice 'sembra come quando viene demolito' prendo quel che dice come una sua impressione. Anche un palazzo che crolla un piano sull' altro produce quel tipo di impressione.
Ma qui stiamo parlando delle torri o dell' edificio 7?
Perchè se stiamo parlando delle torri queste son crollate iniziando dall' alto e piano dopo piano dall' alto verso il basso. Nelle demolizioni aviene esattamente l' opposto. Non é il piano N+1 a cadere sul piano N (come invece successo nelle torri) ma é il piano N a disintegrarsi facendo scendere il piano N+1.

Se invece stai parlando dell' edificio 7, ho già scritto che anche secondo me può essere stato fatto esplodere volontariamente, o quantomeno il suo profilo di caduta é perfettamente compatibile con una demolizione.
Inviato il: 10/6/2010 23:51
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#472
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Decalagon ha scritto:

REGOLARMENTE SMENTITO! Ma cosa dici? Ma ti rendi conto che quelle foto non dimostrano nulla? Ti si chiedono i resti di un aereomobile da oltre 100 tonnellate e fai vedere le solite baggianate che non andrebbero a comporre manco un 10% scarso della fusoliera o dei motori da 3 tonnellate l'uno.
Fammi il piacere, dai, non dirmi fesserie.


ecco l' esempio pratico. Le foto son li. Il tuo '10%' oviamente é stimato in base a cosa? Tu sai quanti resti deve lasciare un aereo che si schianta a tot km/h contro un palazzo? C' é una formula che lo stabilisce? C' é una formula che quantifica la percentuale di quei resti della foto? (e ti ricordo il famoso paragone con la station wagon... una chicca!)
Inviato il: 10/6/2010 23:42
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#471
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SITCHINITE: Citazione:
"Il punto non é la mia risposta, ma la cancellazione di un thread per ripicca."
Non è ripicca. Ti ho detto che gli avevo chiesto di avvisarmi, prima di tornare a postare.

La comprendi la lingua italiana, oppure no?

Citazione:
Al resto non reputo valga la pena rispondere.
Non vedo che cos'altro potresti aggiungere. Hai scritto delle cazzate e basta: NESSUNO è mai stato allontanato perchè la pensava diversamente da me, e la tua permanenza sul sito lo dimostra.
Inviato il: 10/6/2010 23:42
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#470
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Ghilgamesh ha scritto:

La tua frase è:
Citazione:
Se devi tirare giù un palazzo già compromesso, per evitare che cada su quelli circostanti, non hai bisogno di calcoli sulle esatte posizioni.


O pure questo l'hanno detto dei vigili?
Mi dici nome e cognome di UN vigile che l'abbia detto?
Grazie

[...]

Il problema è che quando vi si inchioda e la vostra "visione diversa" (sic) non regge più e non sapete più cosa dire per sostenere tesi insostenibili, fate le classiche cose da debunker ... io mi son rotto di prendervi sul serio, almeno mi diverto! ^__^


Mi spieghi cosa c' é di sbagliato nella mia frase? In un palazzo già evidentemente compromesso e che, come ho riportato, ci si aspetta che crolli, che calcoli complicati bisogna fare? Se lo vuoi tirare giù, secondo me, basta sfruttare il danno già presente, non settimane di preparazione cme qualcuno ha sostenuto.
Se tu reputi che invece ci vogliano lo stesso, mi spieghi il perchè?

Tu non hai mai inchiodato nessuno nè niente ghilgamesh, non te ne rendi conto. Tutti i links e gli estratti che ho riportato, non ei stato capace di discuterne nessuno.
Inviato il: 10/6/2010 23:40
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Re: 2.25 secondi
#469
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Redazione ha scritto:
La tua risposta stava nel thread sbagliato, come spiegato sopra. Nessuno “ce l’ha con te”, caro Sitchinite, per quanto tu ti sforzi di apparire vittima a tutti costi.

Il ruolo di Giordano Bruno non ti si addice.


tattica sbagliata quella di spostare il focus. Il punto non é la mia risposta, ma la cancellazione di un thread per ripicca.

Al resto non reputo valga la pena rispondere.
Inviato il: 10/6/2010 23:37
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#468
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Sertes ha scritto:
Citazione:

sitchinite ha scritto:
Non é una mia affermazione, é l' affermazione dei vigili del fuoco che son stati fatti uscire dal WTC7, i quali hano dichiarato che c' era un buco enorme al centro della struttura. Che il palazzo era estremamente danneggiato e che 'si aspettavano che cadesse'.
Non prendertela con me, ma con quei vigili del fuoco (ma che te lo dico a fa?).


"A little north of Vesey I said, we’ll go down, let’s see what’s going on. A couple of the other officers and I were going to see what was going on. We were told to go to Greenwich and Vesey and see what’s going on. So we go there and on the north and east side of 7 it didn’t look like there was any damage at all, but then you looked on the south side of 7 there had to be a hole 20 stories tall in the building, with fire on several floors. Debris was falling down on the building and it didn’t look good.


ALE'

"it didn't not look good" si traduce "si aspettavano che cadesse"?


Mica ti ho detto che 'si aspettavano che cadesse' é scritto in quello stralcio.
Quello stralcio parla del buco enorme'.

Su ciò che si valutava ti posso dare questi (che però in teoria qui dovreste conoscere a memoria no?):


"Early on, there was concern that 7 World Trade Center might have been both impacted by the collapsing tower and had several fires in it and there was a concern that it might collapse. So we instructed that a collapse area -- (Q. A collapse zone?) -- Yeah -- be set up and maintained so that when the expected collapse of 7 happened, we wouldn't have people working in it



You actually could see there was a visible bulge, it ran up about three floors. It came down about 5 o’clock in the afternoon, but by about 2 o’clock in the afternoon we realized this thing was going to collapse.
Inviato il: 10/6/2010 23:35
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  •  Cleaner
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Re: 2.25 secondi
#467
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Citazione:

sitchinite ha scritto:

Non é una mia affermazione, é l' affermazione dei vigili del fuoco che son stati fatti uscire dal WTC7, i quali hano dichiarato che c' era un buco enorme al centro della struttura. Che il palazzo era estremamente danneggiato e che 'si aspettavano che cadesse'.
Non prendertela con me, ma con quei vigili del fuoco (ma che te lo dico a fa?).


"A little north of Vesey I said, we’ll go down, let’s see what’s going on. A couple of the other officers and I were going to see what was going on. We were told to go to Greenwich and Vesey and see what’s going on. So we go there and on the north and east side of 7 it didn’t look like there was any damage at all, but then you looked on the south side of 7 there had to be a hole 20 stories tall in the building, with fire on several floors. Debris was falling down on the building and it didn’t look good.


A parte la fantasiosa interpretazione e traduzione,
cosa rende questa testimonianza attendibile rispetto a quelle dei pompieri che asseriscono che le torri sembravano cadere come quando demoliscono gli edifici.

Se credi ai pompieri,tutti i pompieri,converrai con loro anche sulla caduta delle torri ,...o no?
minuto 2:40 del video sopra.
ma ne esistono altre...
Inviato il: 10/6/2010 22:15
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  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: 2.25 secondi
#466
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Citazione:
sitchinite ha scritto:
Non é una mia affermazione, é l' affermazione dei vigili del fuoco che son stati fatti uscire dal WTC7, i quali hano dichiarato che c' era un buco enorme al centro della struttura. Che il palazzo era estremamente danneggiato e che 'si aspettavano che cadesse'.
Non prendertela con me, ma con quei vigili del fuoco (ma che te lo dico a fa?).


Brutta cosa l'Italiano ... io ho scritto a chiare lettere, che la TUA FRASE è una stronzata.

La tua frase è:
Citazione:
Se devi tirare giù un palazzo già compromesso, per evitare che cada su quelli circostanti, non hai bisogno di calcoli sulle esatte posizioni.


O pure questo l'hanno detto dei vigili?
Mi dici nome e cognome di UN vigile che l'abbia detto?
Grazie


Citazione:
Ora, il tuo messagio con questi atti é chiarissimo. Tolleri il decalagon, il ghilgamesh, il pike e gli permetti di sommergere di prese in giro uno o due utenti perchè hanno uan visione diversa dalla loro


No, semmai perchè questi prendono in giro uno, dopo che gli è stato chiesto più volte di ARGOMENTARE le proprie idee e affermazioni e dopo che questo è più volte scappato o ha provato a buttarla in caciara.

Se dici castronerie come la frase sopra, supportata solo dalla tua spocchia, non puoi lamentarti se la gente poi ti prende in giro.

Se vuoi argomentare o rispondere alle domande, come era stato chiesto più volte di fare anche a Bakaroozoo, nessuno ti farà mai problemi o ti prenderà in giro qui.

Il problema è che quando vi si inchioda e la vostra "visione diversa" (sic) non regge più e non sapete più cosa dire per sostenere tesi insostenibili, fate le classiche cose da debunker ... io mi son rotto di prendervi sul serio, almeno mi diverto! ^__^
Inviato il: 10/6/2010 21:27
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#465
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Citazione:
In questo stesso post hai diffidato qualcuno dallo scrivere, una cosa già di per se sintomo di dittatura.
Qui comando io, non c’è mai stato dubbio su questo. Se tu confondi questo con “dittatura” il problema è tuo, non mio. Comprati un dizionario di italiano, e forse capirai la differenza.

Citazione:
Quella persona sosteneva di averti contattato in privato, di non aver ricevuto risposta, e ha aperto un altro thread per riprendere l' argomento.
Quella persona mentiva. Io in privato gli ho risposto, e gli ho detto di avvisarmi quando fosse pronto a pubblicare. Quindi, bugiardo lui, e coglione tu che ci hai creduto.

Citazione:
Io ho dato la mia risposta. Tu hai cancellato tutto. Non bloccato, attenzione, cancellato tutto, ed espulso (o bloccato?) l' utente.
La tua risposta stava nel thread sbagliato, come spiegato sopra. Nessuno “ce l’ha con te”, caro Sitchinite, per quanto tu ti sforzi di apparire vittima a tutti costi.

Il ruolo di Giordano Bruno non ti si addice.

Citazione:
Chiunque sia uscito fuori dal coro qui prima o poi l' hai fatto fuori. Con una scusa o con l'altra.
Infatti tu sei ancora qui, e se non violerai intenzionalmente le regole non sarai MAI ESPULSO.

Così potrei continuare a scrivere all’infinito che “quelli fuori dal coro vengono cacciati”, dandoti del buffone ogni volta da solo.

Idem per Buckaroo, che sarebbe ancora qui se avesse rispettato la mia richiesta.

Citazione:
Chi invece canta in coro con la visione promossa dal sito, ha vita facile e lunga.
Infatti Decalagon è alla seconda sospensione, e la prossima sarà quella definitiva.

Come tu possa non vergognarti della serie MOSTRUOSA di cazzate che sei riuscito ad inanellare, Dio solo lo sa.
Inviato il: 10/6/2010 21:18
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Re: 2.25 secondi
#464
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sitchinite ha scritto:
Non é una mia affermazione, é l' affermazione dei vigili del fuoco che son stati fatti uscire dal WTC7, i quali hano dichiarato che c' era un buco enorme al centro della struttura. Che il palazzo era estremamente danneggiato e che 'si aspettavano che cadesse'.
Non prendertela con me, ma con quei vigili del fuoco (ma che te lo dico a fa?).


"A little north of Vesey I said, we’ll go down, let’s see what’s going on. A couple of the other officers and I were going to see what was going on. We were told to go to Greenwich and Vesey and see what’s going on. So we go there and on the north and east side of 7 it didn’t look like there was any damage at all, but then you looked on the south side of 7 there had to be a hole 20 stories tall in the building, with fire on several floors. Debris was falling down on the building and it didn’t look good.


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Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 10/6/2010 21:14
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  •  sitchinite
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#463
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Citazione:

Ghilgamesh ha scritto:
Citazione:

ahmbar ha scritto:

Piuttosto non riesco proprio a capire come Sitchinite possa sostenere queste cose

In sostanza il WTC7 era già altamente danneggiato al centro, come riportato dai pompieri che ne son usciti.

Se devi tirare giù un palazzo già compromesso, per evitare che cada su quelli circostanti, non hai bisogno di calcoli sulle esatte posizioni.




Azz questa me l'ero persa!

Oltre a quello che ha fatto notare ahmbar, volevo anche chiarire che la frase di Sitc, è un'emerita stronzata!

E' semplicemente FALSA!

Un esempio?

Prendete un albero, dategli fuoco e tagliatelo a casaccio, quando vi sembra li per esplodere, tirategli il classico "pallone e Maradona" a casaccio, ndo ve pare.

Pago mille euro a chi mi posta un filmato in cui alla fine, l'albero crolla verticalmente!


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Inviato il: 10/6/2010 20:59
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Re: 2.25 secondi
#462
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Citazione:
Tolleri il decalagon


Caro Sitchinite, mi pare che abbia tollerato anche te nonostante i tuoi insulti e le tue prese in giro, quindi sotto questo aspetto dovresti solamente stare zitto. Soprattutto visto che IO non ho sommerso di prese in giro proprio nessuno. Semmai è il contrario.

Citazione:
Un caso per tutti, l' utente (non ricordo manco chi) che ha affermato che non ci fosser resti dell' aereo del pentagono assimilabili a un boeing. Regolarmente smentito da foto


REGOLARMENTE SMENTITO! Ma cosa dici? Ma ti rendi conto che quelle foto non dimostrano nulla? Ti si chiedono i resti di un aereomobile da oltre 100 tonnellate e fai vedere le solite baggianate che non andrebbero a comporre manco un 10% scarso della fusoliera o dei motori da 3 tonnellate l'uno.
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Inviato il: 10/6/2010 20:53
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  •  sitchinite
      sitchinite
Re: 2.25 secondi
#461
Sono certo di non sapere
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Redazione ha scritto:
SITCHINITE:

1 - “Ma quella discussione é stata abilmente cancellata.!"

2 – “Inquanto al discuterne, scusa ma sia tu che altri, ma sopratutto massimo avete dimostrato che NON se ne può discutere.”

Sei invitato a chiarire meglio queste tue frasi.

Grazie.


Non c' é molto da chiarire, son chiarissime.
In questo stesso post hai diffidato qualcuno dallo scrivere, una cosa già di per se sintomo di dittatura.
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Altra pratica pessima per chi predica la libertà di informazione.
Ora, il tuo messagio con questi atti é chiarissimo. Tolleri il decalagon, il ghilgamesh, il pike e gli permetti di sommergere di prese in giro uno o due utenti perchè hanno uan visione diversa dalla loro, e poi 'ti sei rotto di fare lo sceriffo' ovviamente solo con chi? Con Buckaroo e scommetto ora lo farai con me. Guardacaso le due voci fuori dal coro.
Chiunque sia uscito fuori dal coro qui prima o poi l' hai fatto fuori. Con una scusa o con l' altra.
Che discussione può esserci in un ambiente simile?
Ma quando mai hai fatto lo sceriffo?
Più che altro finora hai fatto il censore.
E' molto diverso.
E poi in home ti permetti di sfotterci con frasi come:
"Qui i fatti comprovati hanno sempre la precedenza sulle opinioni preconcette"

Questo sito, forse dovresti passarci più tempo come lettore, é diventato invece il 'pozzo del pregiudizio'. Un caso per tutti, l' utente (non ricordo manco chi) che ha affermato che non ci fosser resti dell' aereo del pentagono assimilabili a un boeing. Regolarmente smentito da foto, poi ha detto 'che qualcuno li può aver messi li dopo'. Poi il pezzo del motore non poteva essere quello rollsroyce, e invece é stato nuovamente smentito.
Poi ha detto che 'i resti non erano abbastanza', e quando ho messo la foto diuna montagna di pezzi, ha detto che potevano essere 'come quelli di una station wagon'.
Pregiudizio. Per quell' utente, come per tanti qui dentro, la soluzione é solo una: c' é stata la menzogna per forza, e qualsiasi cosa dimostri il contrario é fasulla.

Ecco questo é luogocomune. Non nella sua interezza ovviamente, ma nel 90% almeno.
Qui una voce non può uscire dal coro, se no rischia.
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Inviato il: 10/6/2010 20:46
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      abbidubbi
Re: 2.25 secondi
#460
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Complimenti! Ottimo video alla "pieroangela/brunobozzetto"

Hai visto mai che "con le figure" si riesca ad innescare in modo più efficace qualche dubbio laddove la realtà non basta.

Davvero ottimo lavoro! Inizio subito a "spammare"

dimenticavo: GRAZIE.

p.s.: sostituirei quel "10 volte più robusto" con un "molto più robusto" per evitare potenziali appigli ai soliti noti.
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Io sto mentendo. (Eubulide, V secolo a.C.)
Inviato il: 10/6/2010 18:58
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Re: 2.25 secondi
#459
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SITCHINITE: Come ho indicato anche nei commenti in home, resto in attesa di una tua risposta alla mia domanda poco più sopra.

Grazie.
Inviato il: 10/6/2010 17:35
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Re: 2.25 secondi
#458
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Inviato il: 9/6/2010 17:21
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