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   Scienza e Tecnologia
  Il Clima è Cambiato

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  •  protoss
      protoss
Il Clima è Cambiato
#1
Mi sento vacillare
Iscritto il: 2/2/2010
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E' palesemente cambiato e in modo sempre più repentino a fronte anche degli ultimi alluvioni dovuti alle oramai piogge paragonabili a quelle torrenziali/tropicali che altro.

Qui di seguito, un esempio di quello che è successo a Monterosso oggi 26 Ottobre 2011 dopo una notte intensa di precipitazioni che ha innondato l'intera cittadina:



Senza contare quella di Roma 2 giorni precedenti.

Ora la domanda è più che lecita:

E' conseguenza di un cambiamento naturale o artificiale subordinato al Geo Engineering?

Nota: qui a Padova oggi alle 12.40 ci sono ben 16° C di temperatura ed è sempre stato coperto, piove da un paio di giorni notte/giorno.

PS: Postate pure le vostre esperienze / fatti da evidenziare, anche citando semplicemente dei riferimenti, oppure documentandole.
Inviato il: 26/10/2011 12:07
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  •  HomSapiens
      HomSapiens
Re: Il Clima è Cambiato
#2
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 22/1/2010
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ciao
bella domanda da un milione di dollari...devi anche considerare che molte delle catastrofi
che oggi fanno danno oltre che morti, sono dovuti alla scarsa pianificazione territoriale, eccessiva cementazione, eccessiva erosione del suolo e in alcuni casi come successe nel mio paesino chiusura delle grade fognarie per puzza estiva(per dire sempre per la mano dell'uomo).
Dai miei studi il clima sta cambiando sia naturalmente che per l'aumento dei gas serra non solo CO2 ma anche protossido d'azoto e metano. Ora le scie degli aerei nella loro combustione sicuramente rilasciano gas effetto serra, ma secondo alcuni essi fanno si da dare un barriera per l'ingresso dei raggi solari (mah può darsi).
Se tu intendi che vogliono cambiare il clima a proprio vantaggio e svantaggio con geoingegneria, mi sa che è impossibile dato a sapere.

Piccolo ot.
cercate MUOS Niscemi scoprirete che anche noi abbiamo la nostra bella Haarp
Inviato il: 26/10/2011 12:36
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  •  Notturno
      Notturno
Re: Il Clima è Cambiato
#3
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 21/8/2008
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in fondo a quella stradina, io quest'estate stavo mangiando un panino col prosciuttino....
_________________
Rende Encomiabili Dire No A
Religiosi Orpelli. Mentire Provoca Eccidii.
(Stefano Bartezzaghi)
Inviato il: 26/10/2011 13:04
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  •  NiHiLaNtH
      NiHiLaNtH
Re: Il Clima è Cambiato
#4
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 5/12/2005
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c'è già un topic dedicato all'argomento perchè devi continuamente aprirne degli altri?
Inviato il: 26/10/2011 13:06
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  •  protoss
      protoss
Re: Il Clima è Cambiato
#5
Mi sento vacillare
Iscritto il: 2/2/2010
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C'è un argomento trattato in questa sezione (qui:http://www.luogocomune.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=6200&forum=54), ma tuttavia introduce esclusivamente alla Geo Ingegneria.

Qui invece si vuole discutere esclusivamente sui fatti di cronaca tangibili (relativi al clima appunto come conseguenza, esperienze incluse) e il dibattito in quanto a considerazioni se appunto è un fattore naturale o meno oppure anche entrambi i fattori presi in esame.
Inviato il: 26/10/2011 13:10
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  •  protoss
      protoss
Re: Il Clima è Cambiato
#6
Mi sento vacillare
Iscritto il: 2/2/2010
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Citazione:

protoss ha scritto:

Ora la domanda è più che lecita:

E' conseguenza di un cambiamento naturale o artificiale subordinato al Geo Engineering?

Nota: qui a Padova oggi alle 12.40 ci sono ben 16° C di temperatura ed è sempre stato coperto, piove da un paio di giorni notte/giorno.



Ora nei vari meteo, si evince che prevedevano persino un Novembre più caldo, tuttavia decrivono tale fenomeno come normale rimanendo vaghi, accennando a 1 o addirittura DUE gradi sopra la media stagionale come se fosse normale e guardacaso non dice mica la tempetatura media a cui fa riferimento!

Questa di seguito, è mmagine ricacavata dal filmato che troverete sotto di essa:


Filmato previsione meteo stagionale 2011/2012:

http://www.ilmeteo.it/meteo-video/stagionale

In questo dicumento in pdf,

http://tesi.cab.unipd.it/365/1/facchin.pdf

e in particolar modo alla pagina 7 nel paragrafo 2 intitolato:

CAMBIAMENTI CLIMATICI GLOBALI

e nella sottosezione: 2.1 IL PASSATO,

viene esposto il clima stagionale da un secolo e anche la variazione di qualche decimo di grado era rilevante, ora non più e si 'metabolizza' questo come se nulla fosse...

Immagine tratta dal ducumento in essere postato pocanzi con le sottolineature ad evidenziarne i fatti:

Inviato il: 26/10/2011 15:15
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  •  protoss
      protoss
Re: Il Clima è Cambiato
#7
Mi sento vacillare
Iscritto il: 2/2/2010
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Sempre dal documento in pdf:



PS: Interessante quello scritto da HomSapiens anche riguardo al gas serra metano, appena posso posterò qualche considerazione in merito.
Inviato il: 26/10/2011 16:00
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  •  protoss
      protoss
Re: Il Clima è Cambiato
#8
Mi sento vacillare
Iscritto il: 2/2/2010
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Ora c'è anche il fenomeno che si può chiamare 'notizie meteo fantasma', quest'ultime si vedono comparire via via in vari blog riportando situazioni di clima bizzarro anche 6 mesi prima ma guardacaso senza mai citarne la fonte, però fanno riferimento di 'ai nostri esperti', in questo caso nell' Agosto 2011 se ne riporta un'esempio pratico:

------------------------------------------
TITOLO DISCUSSIONE: UN INVERNO DA URLO?

Come sara’ il tempo durante l’autunno inverno che verrà? Sono in tanti a chiedersi se quest’anno avremo un vero inverno, con freddo, neve e pioggia, o se sarà come l’anno passato, un inverno anomalo (con temperature di gran lunga sopra la media di stagione). Ciò che abbiamo oggi per i nostri lettori sono, tuttavia, delle mere supposizioni sulle previsioni a lungo termine, che da tali possono prevedere un certo margine di errore. Cio’ che è stato anticipato dai nostri esperti è riassunto qui di seguito:

- FINE SETTEMBRE: fino al 28-30 settembre si boccheggerà ancora per il caldo dell’estate. Solo alla fine del mese l’alta pressione cederà, portando un brusco raffreddamento in tutte le regioni d’Italia, con punte di freddo al nord dove si presenteranno le prime nevicate d’autunno sopra gli 800-1200 m.

- OTTOBRE-NOVEMBRE: le temperature saranno nella media stagionale. A metà novembre il Sud dell’Italia sarà invaso dalla prima ondata di freddo, che perdurerà fino agli inizi di dicembre.

- DICEMBRE: quest’anno è previsto un Natale all’insegna del freddo e del gelo, in tutte le regioni d’Italia. E’, infatti, attesa un’ondata di gelo proveniente dai Balcani, che provocherà un forte abbassamento delle temperature, le quali saranno al di sotto della media stagionale per tutto il periodo natalizio.

- GENNAIO: sarà un mese di freddo intenso, a ricordarci che l’inverno 2012 esisterà e sarà anche molto pungente.

- FEBBRAIO: alcuni studi hanno anticipato l’arrivo di un’ abbondante nevicata, che toccherà tutte le regioni d’Italia, da Nord a Sud, sulla falsariga della storica nevicata del febbraio del ‘56, conosciuta anche come “nevicata del secolo”, perchè costituì l’evento nevoso più marcato e pesante dai tempi dell’inverno 1929 per tutta la penisola, durante la quale vennero toccate punte di -22°C (Torino).

In conclusione gli esperti, per il 2011-2012, attendono l’arrivo di uno degli inverni più freddi degli ultimi anni. Tuttavia si attendono dagli stessi ulteriori aggiornamenti.

------------------------------

fonte: http://forum.ilmeteo.it/showthread.php?t=153971
Inviato il: 26/10/2011 17:15
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  •  Luco
      Luco
Re: Il Clima è Cambiato
#9
Ho qualche dubbio
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Inviato il: 27/10/2011 10:30
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  •  protoss
      protoss
Re: Il Clima è Cambiato
#10
Mi sento vacillare
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Questa è a situazione di oggi per quanto riguarda la temperatura:

Su meteo dal portale yahoo (in collaborazione con il servizio dati uk.weather.com) si legge questo:



fonte in cui potrete trovare quelle aggiornate della località in essere:

http://it.meteo.yahoo.com/italia/veneto/padova-719751/

Quello che NON torna è che alle 9 del mattino, non c'erano di certo 7 gradi, ma almeno quasi il doppio. Si noti che danno come temperatura massima ben 19 gradi oggi, domani 20 e Sabato 21!

NOTA: ora sono le 10.00 passate e quando il sole spuntava fuori dalle cosiddette Velature (raramente e in pochi istanti), si poteva stare in maniche corte e si percepisce proprio il calore intenso.

Questo è il cielo oggi nella località:




immagine alta risoluzione:

http://img836.imageshack.us/img836/3458/immagine028o.jpg
Inviato il: 27/10/2011 10:30
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  •  protoss
      protoss
Re: Il Clima è Cambiato
#11
Mi sento vacillare
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L'immagine sopra rappresenta il sole a SUD-EST

mentre questa è quasi l'opposto a NORD-EST. Il cielo non è nuvoloso come il meteo descrive, bensi' pieno di velature:

Inviato il: 27/10/2011 10:48
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  •  protoss
      protoss
Re: Il Clima è Cambiato
#12
Mi sento vacillare
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Aggiornamento zona NORD-EST dell'immagine sopra:

http://img521.imageshack.us/img521/3019/immagine030w.jpg

@ Luco: dal tuo link si legge la news:

------------------------------
Tozzi e Mercalli contro il governo: “Al posto del Tav metta in sicurezza il territorio”

I due conduttori televisivi: "L'esecutivo fa finta che il cambiamento climatico non esista!". Al posto delle mega-opere chiedono mille piccoli cantieri per fermare il dissesto idrogeologico. (26 ottobre 2011)

-----------------------------
Inviato il: 27/10/2011 10:52
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  •  protoss
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Re: Il Clima è Cambiato
#13
Mi sento vacillare
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Hanno aggiornato la temperatura al rialzo dopo un'ora alle 9:54 di "soli" 3 gradi centigradi (da 7° a 10°), mi domando a che ora ci sarà il balzo verso i 19° previsti a questo punto

Inviato il: 27/10/2011 11:25
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  •  protoss
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Re: Il Clima è Cambiato
#14
Mi sento vacillare
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Altro aggiornamento dopo un'alta ora alle 10.53, temperatura salita di ben 4 punti ossia a 14 e di 7 punti (il doppio) rispetto 2 ore prima:


Inviato il: 27/10/2011 11:41
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  •  protoss
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Re: Il Clima è Cambiato
#15
Mi sento vacillare
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Questa invece è la temperatura dal lato opposto dell' Italia a Palermo di 20°, che come da previsioni, si dovrà raggiungere anche qui a Padova per oggi/fine settimana 19° per l'esattezza....



Commenti?
Inviato il: 27/10/2011 11:53
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  •  protoss
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Re: Il Clima è Cambiato
#16
Mi sento vacillare
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Postate pure le vostre testimonianze, verificate le temperature di persona delle vostre città meglio anche con foto a ritrarre il cielo.
Inviato il: 27/10/2011 12:05
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  •  protoss
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Re: Il Clima è Cambiato
#17
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Stranamante gli aggiornamenti orari per Padova non ci sonno e nemmeno per Treviso che dista 40 Km; postiamo quindi quelle di Venezia a 90 Km alle 11.19 del mattino di 14° C. Con temperatura invariata rispetto a Padova.

Inviato il: 27/10/2011 12:19
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  •  protoss
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Re: Il Clima è Cambiato
#18
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Giunge ora l'aggiornamento anche per Padova alle 11:53 e siamo ad ulterori due gradi in aumento rispetto all'ora precedente ossia a 16°, ancora 3 gradi al rialzo per raggiungere i 19° previsti in giornata:

Inviato il: 27/10/2011 12:27
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  •  protoss
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Re: Il Clima è Cambiato
#19
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Report fotografico alle 12.50 sulle Velature: la foto rappresenta la parte sud e il sole è appena passato poco a destra sopra il tetto dello stabile e non si vede, si vedono però benissimo gli aerei a "rincorrerlo" a crearle queste coperture artificial che poi si espanderanno come tutte le altre che si vedono formando appunto questi cirri artificiali, dicasi Velature appunto:



immagine alta risoluzione:

http://img214.imageshack.us/img214/4195/immagine031n.jpg
Inviato il: 27/10/2011 12:43
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  •  protoss
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Re: Il Clima è Cambiato
#20
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Aggiornamento stessa posizione a SUD (immagine sopra). Si nota via via dopo acuni minuti che le scie si sono espanse fondendosi con le altre a coprire il cielo. Il cerchio arancio rappresenta una nuova scia da un'aereo ancora dalla stesse coordinate/traiettorie improbabili che fralaltro in altri giorni, non appaiono proprio:



immagine alta risoluzione:
http://img198.imageshack.us/img198/3638/immagine0321.jpg
Inviato il: 27/10/2011 13:07
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  •  protoss
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Re: Il Clima è Cambiato
#21
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Aggiornamento a Padova ore 12.55 che riporta temperatura stazionaria rispetto alla precedente ossia a 16°. Si noti che le temperature minime e massime sotto l'immagine sono gia date per registrate ossia min. 8° e max 19° (porzione immagine cerchiata in rosso). Ora è sicuramente interessante vedere se le archivieranno nello storico come tali.

Inviato il: 27/10/2011 13:26
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Re: Il Clima è Cambiato
#22
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Citazione:

protoss ha scritto:

Nota: qui a Padova oggi alle 12.40 ci sono ben 16° C di temperatura ed è sempre stato coperto, piove da un paio di giorni notte/giorno.



Vedasi scirocco, vento caldo e umido proveniente dal sud che porta piogge. Qui a Padova, come nel resto d'Italia, è un fenomeno del tutto normale, che succede almeno un paio di volte per ogni inverno. A volte questi 16° li puoi riscontrare anche in inverno molto più avanzato, del resto siamo solo a metà della stagione autunnale. Ti dirò anche che ricordo di episodi in cui lo scirocco era così forte che trasportava ancora sabbia dal deserto, dando al cielo un colorito rossastro.
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Inviato il: 27/10/2011 13:44
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Re: Il Clima è Cambiato
#23
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funky1 ha scritto: Vedasi scirocco, vento caldo e umido proveniente dal sud che porta piogge. Qui a Padova, come nel resto d'Italia, è un fenomeno del tutto normale, che succede almeno un paio di volte per ogni inverno. A volte questi 16° li puoi riscontrare anche in inverno molto più avanzato, del resto siamo solo a metà della stagione autunnale. Ti dirò anche che ricordo di episodi in cui lo scirocco era così forte che trasportava ancora sabbia dal deserto, dando al cielo un colorito rossastro.


Qui le incongruenze sono molte, non si è mai vista una temperatura di 20 ° a Novembre con in aggiunta una escursione termica simile con 7 ° di minima , oltre al Geo Engineering (Velature artificiali a modificare il clima, altro che scirocco, immaginiamo se il sole non fosse filtrato, si avrebbe ben oltre oltrepassato i 20 ° C di massima?).

Fralaltro non mi risulta che 4 gg fa sia passato lo scirocco e comunue persiste ancora a quanto pare? fonte di quello che riporti? lo scirocco sparisce di notte e riappare di giorno? Qualcuno lo avrà pur pubblicato come dato di fatto se ne siamo soggetti.

Infine da wikipedia che citi come fonte riporto:

------------
Lo Scirocco secca l'aria ed alza la polvere sulle coste del Nordafrica, provoca tempeste sul mediterraneo e tempo freddo ed umido sull'Europa. Il vento soffia per un tempo variabile da mezza giornata a molti giorni.
-----------

Ad ogni modo nemmeno dal video che ho postato non ne fa accenno alcuno ma tuttavia non mi stupisco che non lo affermino.
Inviato il: 27/10/2011 13:58
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  •  protoss
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Re: Il Clima è Cambiato
#24
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Per ora da Padova niente aggiornamenti sulle temperature, siamo fermi alle 12.55. In compenso però e non si sa il motivo, hanno cambiato l'icona piccola in basso su 'OGGI'

http://img208.imageshack.us/img208/1186/ymeteo2710119.jpg

Inviato il: 27/10/2011 14:57
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Re: Il Clima è Cambiato
#25
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Qui altre foto reportage sull'evoluzione di oggi in fatto di Velature scattate circa 2 ora fa: il sole è sempre stato coperto da quest'ultime e gli aerei continuavano a transitare rilasciando scie espandenti in continuazione, una scena a dir poco surreale, fralaltro l'unica nuvola naturale, era li nel mezzo a NORD come a ribellarsi...



Queste di seguito, sono tutte coperture artificiali pesistenti che hanno coperto il sole tutta la giornata,

immagini ad alta risoluzione:

http://img337.imageshack.us/img337/5461/geoenginnering.jpg

http://img651.imageshack.us/img651/2946/geoenginnering2.jpg

http://img827.imageshack.us/img827/1679/geoenginnering3.jpg

http://img337.imageshack.us/img337/8185/nuvolavera.jpg
Inviato il: 27/10/2011 15:12
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Re: Il Clima è Cambiato
#26
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Niente aggiornamenti Padova e Treviso, tuttavia posto Verona (relativamente poco distante fra loro alle altre città Venete) che alle 2.44 del pomeriggio, fa registrare ben 17° e anche per questa città come da previsione, mancano 2 gradi per raggiungere quella predetta ossia i 19° C

http://img692.imageshack.us/img692/9241/ymeteo27101110.jpg
Inviato il: 27/10/2011 15:38
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Re: Il Clima è Cambiato
#27
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E' arrivato anche l'aggiornamento di Padova delle 2.54 che supera Verona di un grado a ben 18 ° C . Ne manca solo uno dunque.


Inviato il: 27/10/2011 15:49
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  •  HomSapiens
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Re: Il Clima è Cambiato
#28
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scusa protoss, ma dove vuoi arrivare, che conseguenze vorresti tirarne fuori?
Inviato il: 27/10/2011 16:20
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Re: Il Clima è Cambiato
#29
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E lo chiedi pure?Secondo me (e non solo), i vari mainstream e l'informazione in genere non la raccontano giusta. Se poi si ritiene sia normale avere un clima oramai californiano con temperature massime del periodo di 17 °C / 21 °C, è un'altro discorso.

Le temperature in California fine Ottobre
Media delle temperature massime (giorno) 17 °C / 21 °C
Media delle temperature minime (notte) 10 °C / 13 °C


Le temperature in California metà Novembre
Media delle temperature massime (giorno) 15 °C / 19 °C
Media delle temperature minime (notte) 8 °C / 12 °C



Influenze clima oceani in inverno (il rosso, giallo, verde le più calde)


Per la cronaca quest'anno è successo anche questo:

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12 ottobre 2011 - sos coldiretti Allarme radicchi, fa troppo caldo

«Danni incalcolabili per gli orticoltori»
Fioritura insolita delle piante di radicchio che vanno a seme e non possono essere messe in vendita. In Veneto il 50% della produzione nazionale

A rischio la stagione dei radicchi veneti (Archivio)

VENEZIA - I radicchi veneti baciati dal sole e dal caldo di questo periodo stanno fiorendo: è l'allarme di Coldiretti che rileva quanto le temperature record di settembre e ottobre nelle campagne del nord stiano causando una primavera anticipata con la fioritura insolita delle piante di radicchio che vanno a seme e non possono essere così utilizzate e messe in vendita per fini alimentari.
-------------------------------
articolo completo: http://corrieredelveneto.corriere.it/treviso/notizie/economia/2011/12-ottobre-2011/allarme-radicchi-fa-troppo-caldo-danni-incalcolabili-orticoltori-1901802401057.shtml
Inviato il: 27/10/2011 16:44
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Re: Il Clima è Cambiato
#30
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Citazione:

protoss ha scritto:

Qui le incongruenze sono molte, non si è mai vista una temperatura di 20 ° a Novembre con in aggiunta una escursione termica simile con 7 ° di minima , oltre al Geo Engineering (Velature artificiali a modificare il clima, altro che scirocco, immaginiamo se il sole non fosse filtrato, si avrebbe ben oltre oltrepassato i 20 ° C di massima?).


A parte il fatto che non è novembre, le temperature medie massime di ottobre a Padova sono 18,8 gradi. E tu ti stupisci per i 16 di ieri.
Comunque a novembre a Padova ci sono stati anche 22 gradi, nel 1968. Si tratta di un record, d'accordo, ma non è impossibile avvicinarsi ai 20 gradi in condizioni particolari.
Al primo anno di università, nel 2001, mi ricordo che andavo ancora a lezione in maniche corte i primi giorni di novembre.

Citazione:

Fralaltro non mi risulta che 4 gg fa sia passato lo scirocco e comunue persiste ancora a quanto pare? fonte di quello che riporti? lo scirocco sparisce di notte e riappare di giorno? Qualcuno lo avrà pur pubblicato come dato di fatto se ne siamo soggetti.


Infatti 4 giorni fa faceva un freddo cane, lo scirocco ha iniziato a scaldare l'aria da ieri.

Citazione:

Infine da wikipedia che citi come fonte riporto:

------------
Lo Scirocco secca l'aria ed alza la polvere sulle coste del Nordafrica, provoca tempeste sul mediterraneo e tempo freddo ed umido sull'Europa. Il vento soffia per un tempo variabile da mezza giornata a molti giorni.
-----------


Sempre dalla stessa pagina:
"Lo Scirocco (dall'arabo shurhùq, vento di mezzogiorno) è un vento caldo proveniente da Sud-Est."

"Lo Scirocco è diventato, inoltre, uno dei simboli climatici della Sicilia e della Sardegna, dove porta giornate torride d'estate, e calde nelle altre stagioni. Molto diffuse sono anche le giornate di Scirocco lungo le coste della Liguria, dove portano giornate molto umide e calde, anche in inverno."

La frase che tu hai riportato probabilmente si riferisce all'Europa continentale. Comunque il fatto di sapere che lo scirocco è caldo non devo leggerelo su wikipedia, è questione, diciamo, di cultura generale. Roba da prima domanda del milionario.

Citazione:

Ad ogni modo nemmeno dal video che ho postato non ne fa accenno alcuno ma tuttavia non mi stupisco che non lo affermino.


Guarda qui.

Che ci siano velature artificiali e che abbiano un impatto sul clima è sicuramente vero. Sono sicuro che ci siano degli studi a riguardo, ma non mi addentro nel tema perché non sono un esperto.
Di sicuro non c'entrano col fatto che lo scirocco porta caldo.
_________________
It's better to regret something you did than something you didn't do.
Inviato il: 27/10/2011 17:44
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