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   corpo e sé (titolo provvisorio)

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corpo e sé (titolo provvisorio)
#1
Mi sento vacillare
Iscritto il: 30/7/2005
Da Albino (BG) - Bassa Valle Seriana
Messaggi: 501
Offline
Originariamente postato da Timor (che ringrazio sentitamente)

Citazione:
Allora mi viene da domandarti cos'è per te il corpo?
Come vivi il tuo corpo?
Come vivi il tuo viso?
Se per caso il corpo è un idea, una credenza molto stabile della mente?

Per approfondimenti:
http://en.wikipedia.org/wiki/Philosophy_of_perception
http://en.wikipedia.org/wiki/Homunculus_fallacy
http://en.wikipedia.org/wiki/Mary%27s_room
http://en.wikipedia.org/wiki/Ryle%27s_regress

Ma tutto questo meriterebbe un thread a parte

Buon Risveglio


Ecco delle domande che vale la pena porre, secondo me. Esplicito subito due miei punti di partenza:
1) che fare le domande è più importante, e difficile, che trovare le risposte
2) che le uniche domande che vale la pena di fare sono quelle che provocano la necessità di porre altre domande

Cominciamo da come vivo il mio corpo. Intanto mi chiedo a chi è rivolta la domanda. Fosse rivolta al mio corpo, sarebbe stata: "come ti vivi?". Così com'è, parrebbe rivolta ad un'entità differente ed imprecisata. Ma poi leggo il link sull'homunculus fallacy e ne devo concludere che non era questo l'intento di Timor. Quindi la considero nel primo senso che le ho attribuito.
Per quel che posso dire di me, io equiparo sé e corpo. Detto in altri termini, non sono dualista. Non ritengo esistano un corpo ed una mente separati. Ti dirò che sono persino fortemente dubbioso circa l'esistenza di qualcosa che chiamiamo "mente", e che una serie di letture e di esperienze mi portano a pensare che la "mente" (qualunque cosa vogliamo intendere con questo termine) sia qualcosa che esiste "tra" le persone, non "nelle" persone.
Il mio corpo si definisce in un solo modo possibile: nell'azione. Non esiste azione che non sia agita da qualcuno. Non esiste corpo che non agisca. Il "pensiero" non è alternativo all'azione, ma ne è una forma. Per una controprova, si provi ad immaginare se stessi nell'atto di "non fare", e si scoprirà presto che è impossibile. Ci si può immaginare impegnati nell'essere seduti, sdraiati, fermi. Ma anche queste sono azioni.
Il mio corpo è il mio punto di partenza, perché qualunque cosa io percepisca è il mio corpo a percepirla, qualunque azione io compia, è il mio corpo a compierla. Io sono ili mio corpo, tutto, capelli, nervi, ossa, tendini, sangue, cervello, sistemi nervosi, sostanze chimiche...
Da questo parto per costruire relazioni con altri. A questo ritorno sempre, perché solo il mio corpo può percepire il risultato delle mie azioni sul mondo al di fuori di esso.

Come vivo il mio viso? Questa è una domanda ancora migliore. Per la maggior parte del tempo, non sono nemmeno consapevole di avere un viso. Occorrono variazioni nell'ambiente (interno o esterno che sia) per produrre una sensazione. Quindi, solitamente, divento consapevole del mio viso quando mi trovo a passare di fronte ad uno specchio, o quando un altro essere umano lo disegna, lo descrive, lo tocca. Posso persino toccarlo da me stesso, creando un curioso cortocircuito tra osservatore ed osservato, tra percipiente e percetto. Un cortocircuito fondamentale per la costruzione dell'identità. La pelle è il confine, il limite. Il tatto e la percezione del mio confine mi consente di immaginarmi come esistente, come essere separato dall'ambiente. Non è un caso che i bambini passino tanto tempo ad esplorare il proprio corpo.

alla terza rispondo no. Semmai è il contrario. La mia "mente" è un epifenomeno del mio corpo, il risultato di una serie di processi chimci, fisici, elettrici. Di interazioni tra apparati e livelli corporei, e tra questo corpo che scrive e l'ambiente che lo circonda (compresi altri corpi che in esso si trovano). Ma so che non esistono risposte definitive a questa domanda, che ne sottende molte altre, relative alla coscienza, alla filosofia della mente, all'esistenza o meno della volontà e della libertà.

Proviamo a cercare assieme le domande, se ti va...

Buona vita, e grazie

Guglielmo
_________________
"Quieremos organizar lo entusiasmo, no la obediencia" - Buenaventura Durruti
Inviato il: 31/8/2007 13:17
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Oggetto: Autore Data
     Re: corpo e sé (titolo provvisorio) Timor 31/8/2007 16:11
       Re: corpo e sé (titolo provvisorio) fiammifero 31/8/2007 23:48
         Re: corpo e sé (titolo provvisorio) Timor 1/9/2007 10:11
           Re: corpo e sé (titolo provvisorio) fiammifero 1/9/2007 19:10
             Re: corpo e sé (titolo provvisorio) Al2012 3/9/2007 0:01
               Re: corpo e sé (titolo provvisorio) Timor 3/9/2007 0:48
                 Re: corpo e sé (titolo provvisorio) Al2012 4/9/2007 15:11
                 Re: corpo e sé (titolo provvisorio) nessuno 6/9/2007 20:02
                   Re: corpo e sé (titolo provvisorio) davy 7/9/2007 22:23
                     Re: corpo e sé (titolo provvisorio) fiammifero 8/9/2007 10:01
                       Re: corpo e sé (titolo provvisorio) Timor 8/9/2007 11:34
                         Re: corpo e sé (titolo provvisorio) davy 8/9/2007 19:45
                       Re: corpo e sé (titolo provvisorio) Al2012 9/9/2007 20:03
                     Re: corpo e sé (titolo provvisorio) mc 10/9/2007 11:10
                       Re: corpo e sé (titolo provvisorio) fiammifero 10/9/2007 15:16
                         Re: corpo e sé (titolo provvisorio) nessuno 10/9/2007 15:55
                           Re: corpo e sé (titolo provvisorio) Timor 10/9/2007 16:52
                             Re: corpo e sé (titolo provvisorio) mc 10/9/2007 17:28
                               Re: corpo e sé (titolo provvisorio) Timor 10/9/2007 17:38
                                 Re: corpo e sé (titolo provvisorio) mc 17/9/2007 13:20
                                   Re: corpo e sé (titolo provvisorio) mc 17/9/2007 13:54
                                   Re: corpo e sé (titolo provvisorio) shampoo 17/9/2007 14:46
                                     Re: corpo e sé (titolo provvisorio) mc 17/9/2007 17:10
                                       Re: corpo e sé (titolo provvisorio) Al2012 17/9/2007 17:38
                                         Re: corpo e sé (titolo provvisorio) nessuno 19/9/2007 8:39
                                           Re: corpo e sé (titolo provvisorio) mc 19/9/2007 10:21
                                           Re: corpo e sé (titolo provvisorio) shampoo 19/9/2007 11:04
                                             Re: corpo e sé (titolo provvisorio) nessuno 19/9/2007 14:33
                                               Re: corpo e sé (titolo provvisorio) mc 19/9/2007 15:36
                                                 Re: corpo e sé (titolo provvisorio) Al2012 21/9/2007 19:24
                                                   Re: corpo e sé (titolo provvisorio) davy 21/9/2007 21:17
                                                     Re: corpo e sé (titolo provvisorio) Ulysses 2/12/2007 12:06
                                       Re: corpo e sé (titolo provvisorio) shampoo 17/9/2007 17:49
                                         Re: corpo e sé (titolo provvisorio) Timor 17/9/2007 18:23
                                           Re: corpo e sé (titolo provvisorio) Al2012 17/9/2007 22:35
                                           Re: corpo e sé (titolo provvisorio) mc 18/9/2007 12:55
                                             Re: corpo e sé (titolo provvisorio) davy 19/9/2007 0:09
                                         Re: corpo e sé (titolo provvisorio) mc 18/9/2007 9:00
                               Re: corpo e sé (titolo provvisorio) nessuno 11/9/2007 9:08
                                 Re: corpo e sé (titolo provvisorio) davy 11/9/2007 22:31
                                   Re: corpo e sé (titolo provvisorio) fiammifero 12/9/2007 0:02
                                     Re: corpo e sé (titolo provvisorio) davy 12/9/2007 1:10
                                       Re: corpo e sé (titolo provvisorio) fiammifero 12/9/2007 10:16
                                         Re: corpo e sé (titolo provvisorio) Timor 12/9/2007 10:43
                                           Re: corpo e sé (titolo provvisorio) davy 12/9/2007 20:27
                                             Re: corpo e sé (titolo provvisorio) gandalf 12/9/2007 22:06
                                               Re: corpo e sé (titolo provvisorio) Timor 12/9/2007 22:31
                                               Re: corpo e sé (titolo provvisorio) nessuno 13/9/2007 10:45
                                                 Re: corpo e sé (titolo provvisorio) Timor 13/9/2007 12:59
                                                 Re: corpo e sé (titolo provvisorio) gandalf 13/9/2007 22:21
                                                   Re: corpo e sé (titolo provvisorio) Al2012 14/9/2007 9:52
                                                     Re: corpo e sé (titolo provvisorio) nessuno 14/9/2007 17:10
                                                       Re: corpo e sé (titolo provvisorio) gandalf 14/9/2007 22:10
                                                         Re: corpo e sé (titolo provvisorio) nessuno 16/9/2007 18:28
                                                     Re: corpo e sé (titolo provvisorio) fiammifero 14/9/2007 22:16
                                             Re: corpo e sé (titolo provvisorio) fiammifero 12/9/2007 22:33
                                               Re: corpo e sé (titolo provvisorio) davy 13/9/2007 2:22
                                                 Re: corpo e sé (titolo provvisorio) Al2012 13/9/2007 10:41
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