Citazione:
Capito.
Esistono tonnellate di report online che, visto che li linki, sono a tua disposizione per la lettura e il commento.
Per giusta reciprocitą ti dico che puoi smentire il fatto che l'uomo č sbarcato sulla Luna solo, per usare le tue parole, "ma con dati alla mano , non con chiacchere di nick sconosciuti". Approposito di nick, ti faccio gentilmente notare che "Fabrizio70" non ci dice tanto su di te.... Ma comunque...
Ok janus , come vedi discutere si puņ , non č difficile.
Dato che in questo treadh non sono io a dover dimostrare niente , stņ solo "debunkando" delle affermazioni un poco bizzarre , per ora non cč bisogno del mio nome , dato che siete "ospiti" fino a che non vi presentate voi non vedo il motivo di presentarmi io.
Citazione:
Ho letto il report NASA che hai indicato a Paolo Attivissimo. Ok, ora quello che non capisco č cosa contesti ai dati contenuti in quel paragrafo, che dimostrano come gli astronauti abbiano subito dosi infinitamente sotto le dosi letali.
La loro veridicitą? Dimostralo.
La loro esattezza? Dimostralo.
Qui devi applicarti un pochino di pił , non sono io che devo dimostrare qualcosa , č chi contesta le affermazioni del libro che deve dimostrare , e come hai fatto notare non ti basta che ci sia scritto 025 rad ecc. ecc.
Quindi abbiamo un documento che richiede ulteriori verifiche , e secondo te dovrei essere io a farle ? E' chi vuole dimostrare qualcosa che č tenuto a farlo , non io, le FOIA costano.
Citazione:
Insomma Fabrizio70, se ancora vieni a menarla con questa inattraversabilitą delle FVA...
Infatti quello č il problema che ha posto il libro , non io.
Chi viene dimostrare l'attraversabilitą č tenuto a dimostrarlo , non io , se non ci vuoi mettere il nome vą bene , mica sei obbligato , ma almeno sapere su che dati ti basi per trarre le tue conclusioni mi sembra il minimo.
Quelli che hai postato sono dati un pņ vecchi , del 71 quello della NASA , nel frattempo le conoscenze sono aumentate , e sono giunte delle sorprese , non troppo buone.
Da
http://lsda.jsc.nasa.gov/books/apollo/S2ch3.htmCitazione:
These two bands of trapped radiation, discovered during the Explorer I flight in 1958, consist principally of protons and high-energy electrons, a significant part of which were, at that time, debris from high-altitude tests of nuclear weapons
Come puoi leggere da quest'affermazione all'epoca non avevano ancora un'idea precisa dell'ambiente spaziale , infatti si pensavano che le FVA fossero i residui degli esperimenti nucleari , non avevano un'idea precisa da dove provenissero le particelle.Non per un'affermazione sbagliata ovviamente il testo č tutto da buttare , ma se permetti un'occhiata un pņ pił approfondita gliela devo dare.
Citazione:
No major solar-particle events occurred during an Apollo mission. Although much effort has been expended in the field of solar-event forecasting, individual eruptions from the solar surface have proved impossible to forecast
Quest'affermazione richiederebbe ulteriori studi , ma per velocitą e comoditą la prendo per buona ,da notare l'"impossible to forecast" , armiamoci e partite.
Citazione:
The best that can be provided is an estimate of particle dose, given visual or radio-frequency (RF) confirmation that an eruption has occurred. A system of solar-monitoring stations, the Solar Particle Alert Network (SPAN), provides a NASA-sponsored network of continuous data on solar-flare activity. SPAN consists of three multiple-frequency radio telescopes and seven optical telescopes. The network gives data for determining the severity of solar-particle events and the resultant possible radiation hazards to crewmen. After the appearance of particles is confirmed onboard a spacecraft, protective action can be taken.
Ma che leggo , li proteggono dalle radiazioni con una rete visuale ed a radiofrequenza (RF) , quindi in reltą non monitorano il livello delle radiazioni , ma bensģ quello delle emissioni in RF del sole , con verifica visuale, quindi per eventi indipendenti dal sole non hanno nessun dato.
Sibillina la frase finale "protective action can be taken" , ho dato una veloce occhiata , non riesco a trovare tracce di azioni da intrapendere in caso di eventi solari (o simili) , eppure avevano previsto tutto(o quasi) , questo documento lo dą per certo , ma ci sarą da fidarsi ?
Ho notato inoltre che anche degli altri strumenti riguardanti le radiazioni non c'č traccia , solo delle immagini , se hai altri dati riguardanti tale strumentazione sei invitato a mostrarli , ad esempio sarei curioso di sapere se il "dosimetro delle FVA" č stato acceso solo in quel momento o per tutta la missione , i dosimetri personali ogni quanto venivano controllati , i range di funzionamento delle apparecchiature , la certificazione delle apparecchiature , insomma QUALSIASI dato tu possa ritenere utile ad appoggiare la TUA tesi.
Infatti possiamo osservare nella tua esposizione una lacuna , l'assenza dei raggi gamma
Da
http://it.wikipedia.org/wiki/Raggi_gammaCitazione:
I raggi gamma (spesso indicati con la lettera greca gamma, γ) sono una forma energetica di radiazione elettromagnetica prodotta dalla radioattivitą o da altri processi nucleari o subatomici, come l'annichilazione elettrone-positrone. I raggi gamma sono pił penetranti sia della radiazione alpha sia della radiazione beta, ma sono meno ionizzanti. I raggi gamma si distinguono dai raggi X per la loro origine: i gamma sono prodotti da transizioni nucleari o comunque subatomiche, mentre gli X sono prodotti da transizione energetiche dovute ad elettroni in rapido movimento. Poiché č possibile per alcune transizioni elettroniche superare le energie di alcune transizioni nucleari, i raggi X pił energetici si sovrappongono con i raggi gamma pił deboli.
Una schermo per raggi γ richiede una massa notevole. Per ridurre del 50% l'intensitą di un raggio gamma occorrono 1 cm di piombo, 6 cm di cemento o 9 cm di materiale pressato.
I raggi gamma di un fallout nucleare sarebbero i maggiori responsabili di perdite di vite umane nell'eventualitą di una guerra nucleare. Uno schermo appropriato ridurrebbe la perdita di vite di almeno 1000 volte.
Come detto, i raggi gamma sono meno ionizzanti di quelli alfa o beta. Nonostante ciņ, occorrono schermi pił spessi per la protezione degli esseri umani. I raggi gamma producono effetti simili a quelli dei raggi X come ustioni, cancri e mutazioni genetiche.
Interesse scientifico rivestono le emissioni di raggi gamma presso gli acceleratori naturali di particelle quali possono essere i resti di supernovae ad alta energia. Per il loro studio infatti č stato avviato l'esperimento del GLAST, un telescopio orbitante sensibile alle energie gamma.
Raggi gamma nello spazio ? vediamo di approfondire la cosa...
Da
http://it.wikipedia.org/wiki/Gamma_ray_bursterCitazione:
In astronomia, i gamma ray bursts (GRBs) sono lampi di raggi gamma che durano da pochi nanosecondi a ore, il pił lungo dei quali č stato seguito per diversi giorni da un bagliore residuo di raggi X. Avvengono in posizioni apparentemente casuali nel cielo diverse volte ogni giorno. Fino all'estate del 2003 una delle pił promettenti idee, ma ancora altamente speculativa, era quella che affermava che sono il risultato della creazione di un buco nero da una stella morente. Il buco nero, circondato da un disco rotante di materia che cade in esso, emette in qualche modo raggi energetici paralleli all'asse di rotazione. In ogni caso, gli astronomi sono ancora lontani dall'arrivare ad un'opinione generale sul meccanismo dei GRBs, benché i pił siano ottimisti e affermino che il puzzle sarą risolto nel 2010, anche grazie ai dati raccolti dal telescopio GBM del satellite GLAST.
Vediamo quando sono stati scoperti...
Citazione:
I lampi di raggi gamma cosmici furono scoperti nei tardi anni Sessanta dai satelliti statunitensi di rivelazione di test nucleari "Vela". I Vela furono lanciati per rilevare radiazioni emesse dai test di armi, ma raccolsero lampi occasionali di raggi gamma da sorgenti sconosciute. Mentre i sensori dei satelliti Vela avevano una bassa risoluzione angolare, nel 1973 i ricercatori dell'US Los Alamos National Laboratory nel New Mexico furono capaci di usare i dati dai satelliti per determinare che i lampi venivano dallo spazio profondo.
Opsss, tutti i giorni emissione di raggi gamma , ma in quel periodo non lo sapevano , quindi non avevano previsto protezioni per questo tipo di radiazioni
La frase finale del link...
Citazione:
I paleontologi hanno ipotizzato una relazione fra le estinzioni di massa avvenute nel corso delle ere geologiche del nostro pianeta e questi eventi cosmici in grado di liberare, in meno di un secondo, l'energia equivalente a 1 milione di miliardi di soli .
Un pņ turbolento lo spazio ,vero ? Aggiungiamo un pizzico di raggi X da
http://it.wikipedia.org/wiki/Astronomia_a_raggi_X , mescoliamo , non agitiamo ed il cocktail č servito.
Altro piccolo aggiornamento , che forse ti č sfuggito......
http://setas-www.larc.nasa.gov/LDEF/RADIATION/rad_exp_results.htmlCitazione:
Cosmic-Ray Heavy Ions
Co, Fe, Mn, Cr and Ti cosmic rays have been discovered near 600 MeV/nucleon. This unexpected result may indicate either a new cosmic ray component or partially ionizing solar flare particles.
The LDEF Cosmic Ray experiments will measure about 20 actinide (Th, U, etc.) nuclei (Z > 65) in the galactic cosmic rays. The current total for previous space flights (Skylab, Ariel and HERO-3) is 3. The LDEF experiments will measure the UH GCR with unprecedented statistics and resolution.
Come vedi la scienza si migliora continuamente , hanno mandato su apparecchiature con range adatti ed ecco che spuntano fuori particelle con 600 MeV , com'erano quelle frasi ?
Citazione:
Potere penetrante: debolissimo (100 volte meno dei raggi beta), 2-8 cm di aria, non oltre 0,05 mm di alluminio, non oltre lo strato basale dell'epidermide, non oltre un foglio di carta. Una particella alfa di 3 MeV percorre nell'aria ca. 2,8 cm. Occorre un'energia molto elevata (7,5 MeV) perché possano penetrare entro la pelle.
Citazione:
Potere penetrante: debole (100 volte pił dei raggi alfa, ma 100 volte meno dei raggi gamma). Per schermarli bastano non oltre 5 mm di alluminio; non viaggiano pił in profonditł di 1 cm nella pelle, e non oltre 2,5 neņ di legno. Una particella beta di 3 MeV percorre nell'aria ca. 100 cm.
7,5 e 3 MeV , ed hanno trovato particelle di 600 MeV , che schermo servirą ?
Ovviamente porre schermi ti risolve un problema ma ne crea altri nel mondo quantistico delle particelle
Da
http://it.wikipedia.org/wiki/BremsstrahlungCitazione:
La radiazione di frenamento o bremsstrahlung č la radiazione emessa da particelle cariche quando subiscono una forte decelerazione. Ciņ avviene tipicamente quando le particelle vengono scagliate contro un bersaglio metallico. Poiché gli elettroni sono molto pił leggeri dei protoni, il bremsstrahlung elettronico č il pił comune.
Secondo le equazioni di Maxwell, le cariche accelerate emettono radiazione elettromagnetica, e se l'energia degli elettroni bombardanti č sufficientemente alta, si ha che la radiazione emessa si trova nella regione dei raggi X dello spettro elettromagnetico.
Ovvero per fermare le particelle crei raggi x , una sfiga nera dannazione...
Citazione:
Confesso di avere grosse, grosse difficoltą a comprendere il significato di questo paragrafo. Davvero, non riesci a spiegare un poco pił chiaramente cosa pensi?
Basta domandare con i dovuti modi e si hanno pure le risposte , č Iceman che ha dei punti da contestare , non io , quindi la discussione č sua , non mia,non sņ quali altri punti intende contestare , tutto qui.
Citazione:
Veramente ti faccio notare che siamo in attesa di spiegazioni su quell'immagine "curiosa" , non non dobbiamo dare spiegazioni , io ad esempio non sono un tecnico fotografico , quindi non potrei essere d'aiuto , conosci qualcuno che possa dare qualche spiegazione ?