Informazioni sul sito
Se vuoi aiutare LUOGOCOMUNE

HOMEPAGE
INFORMAZIONI
SUL SITO
MAPPA DEL SITO

SITE INFO

SEZIONE
11 Settembre
Questo sito utilizza cookies. Continuando la navigazione acconsenti al loro impiego.
 American Moon

Il nuovo documentario
di Massimo Mazzucco
 Login
Nome utente:

Password:


Hai perso la password?

Registrati ora!
 Menu principale
 Cerca nel sito

Ricerca avanzata

TUTTI I DVD DI LUOGOCOMUNE IN OFFERTA SPECIALE

ATTENZIONE: Chiunque voglia scrivere su Luogocomune è pregato di leggere prima QUESTO AVVISO (aggiornato 01.11.07)



Indice del forum Luogocomune
   Scienze Economiche
   Ma il problema è veramente il "Mercato" ?

Naviga in questo forum:   1 Utenti anonimi

 

  Vai alla fine    Discussione precedente    Discussione successiva
  •  Vota discussione
      Vota questa discussione
      Eccellente
      Buona
      Discreta
      Scadente
      Terribile
Autore Discussione
  •  franco8
      franco8
Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ?
#1
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 6/12/2005
Da
Messaggi: 1561
Offline
------------------------
Citazione:

sick-boy ha scritto:
ho come la vaghissima impressione che il discorso salti da un piano teorico ad uno pratico a mò di Pindaro, rendendo impossibile arrivare ad alcune conclusioni.

Ricapitolo le differenze:

Se parliamo di società, economia, comunismo, politica, moneta..leggi leggine leggiucce ecc..stiamo facendo Teoria. Quindi critiche come "il comportamento umano non è solo questo" lasciano un pò il tempo che trovano, non tanto perchè sbagliate, ma perchè ovvie. Solitamente chi parla è consapevole dei limiti della Teoria, ma sa anche che entro questi alcuni risultati importanti valgono o possono valere, la teoria è fatta così. Le critiche perciò (a meno che non siano totalemtne distruttive, ovvero "dici cazzate!") andrebbero distinte tra quelle all'interno dei confini tracciati dalla teoria - o modello - in questione, e quelle che mettono in discussione i fondamenti su cui il modello si basa.

Se invece si vuole parla di Pratica bisogna portare degli esempi, ma non esempi ideali (Condominio, Latifondo ecc....quella è sempre Teoria), bensì storici, empirici, accaduti lì e allora.

Quindi intendiamoci prima di ricominciare.

---------------------------

1. "conclusioni teoriche"
la mia altrettanto vaga impressione era invece che alcune conclusioni che si potevano trarre non ti piacessero tanto...
ovvero facessero a cazzotti con alcune tue premesse...
in particolare...
Date le precedenti considerazioni sul latifondo
( e non vedo come quello del latifondo possa non considerarsi un esempio storico reale!!?!! )
...alcune mie conclusioni, condivise o no, ma basate su quanto detto, potrebbero essere:
a) "il diritto alla proprietà è una conseguenza del principio di non aggressione. "
... significa poco... (*) se non specifichiamo meglio cosa intendiamo per "diritto alla proprietà"
(e diritto A QUALE proprietà?: un conto è il latifondo, un conto sono le scarpe di vincenzo...)

(*) o se preferisci, per me, detta così, è una cazzata (Non ti offenderai, visto che no te lo sei inventato tu, come sappiamo....)

b) alla domanda:
"deve qualcuno decidere per me (e la mia proprietà) senza il mio assenso esplicito sull'oggetto della decisione"?
la risposta teorica possibile è "Dipende!" ...
Cosa si può considerare "tua proprietà"?
Infatti, sempre nell'esempio del latifondo,
(e ricordando che il latifondista non ha rubato direttamente a nessuno,
il latifondista non viola alcuna legge, non si mette a sparare all'impazzata ecc ecc..
segue le norme accettate... non viola altri principi...
non c'è (citando vincenzo) nessuna "sopravvenuta interdizione mentale o incapacità di intendere e di volere"...)
e se ammettiamo che alla domanda;
"qualcuno decide (può decidere legittimamanete) per la mia proprietà senza il mio (del latifondista) assenso esplicito sull'oggetto della decisione (ovvero la legittimità del possesso)?"
la risposta possa essere "Sì" (come dicevamo),
ne seguirebbe che:
- (o il latifondo non sarebbe da considerarsi proprietà) (**)
- (oppure non varrebbe il pricipio suddetto della non-aggressione)
...

(**)
In effetti in questi casi calzerebbe di più la considerazione di Lestaat:
"La proprietà non viene dal cielo, ma dall'accettazione di tale diritto da parte degli altri esseri umani."



2. "ovvietà e consapevolezze"
Citazione:

Sick-boy ha scritto:
Solitamente chi parla è consapevole dei limiti della Teoria...

"solitamente" , a me non pare, anzi, spesso e volentieri (non mi riferisco tanto a te... )
assistiamo alla presentazione di "spiegazioni teoriche" come se fossero uniche e indiscutibili... Ma ciò mi pare molto OT.
In ogni caso, si valuta -con tutti i limiti soggettivi e spesso sbagliando - ciò che espliticitamente scritto... solitamente non siamo telepati e non si possono valutare le intenzioni e pensieri reconditi e impliciti..
Per quel che mi riguarda mi pare che le critiche non siano distruttive e generalizzate, ma mi sembrano circoscritte e motivate.
Se quello che dico io mette in discussione i fondamenti di qualche modello... beh!...
La conseguenza è che butterei a mare tutti i modelli che si basano su quei fondamenti.
Oppure, possiamo metterla così: non mi aspetterei nulla di buono da una teoria che partisse da quei fondamenti



3. "esempi dell'insieme"
Citazione:

sick-boy ha scritto:
Se invece si vuole parla di Pratica bisogna portare degli esempi, ma non esempi ideali (Condominio, Latifondo ecc....quella è sempre Teoria), bensì storici, empirici, accaduti lì e allora.

EEh?!
Come si può dire che il latifondo non sia una esempio storico e reale !?
Il condominio non è un esempio pratico e reale?!
voleva solo essere un esempio pratico del concetto:
"L’insieme non corrisponde alla somma delle sue parti"...
_________________
.... ....io non mi definisco affatto volentieri ateo, non più di quanto io sia a-MickeyMouse.
..
(detto, fatto)
Inviato il: 22/1/2008 16:11
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Oggetto: Autore Data
     Re: Ma è il problema è veramente il "Mercato" ? Pausania 6/4/2007 14:35
       Re: Ma è il problema è veramente il "Mercato" ? nike 6/4/2007 15:12
         Re: Ma è il problema è veramente il "Mercato" ? Paxtibi 6/4/2007 15:17
         Re: Ma è il problema è veramente il "Mercato" ? Linucs 6/4/2007 15:58
           Re: Ma è il problema è veramente il "Mercato" ? Cassandra 7/4/2007 0:44
             Re: Ma è il problema è veramente il "Mercato" ? Santaruina 7/4/2007 12:06
               Re: Ma è il problema è veramente il "Mercato" ? Dorian 7/4/2007 12:28
               Re: Ma è il problema è veramente il "Mercato" ? Linucs 7/4/2007 21:42
                 Re: Ma è il problema è veramente il "Mercato" ? Cassandra 7/4/2007 23:30
                   Re: Ma è il problema è veramente il "Mercato" ? Paxtibi 7/4/2007 23:39
                   Re: Ma è il problema è veramente il "Mercato" ? Linucs 9/4/2007 15:06
                     Re: Ma è il problema è veramente il "Mercato" ? Cassandra 9/4/2007 21:05
                       Re: Ma è il problema è veramente il "Mercato" ? Paxtibi 9/4/2007 21:15
                         Re: Ma è il problema è veramente il "Mercato" ? Kafka 11/1/2008 16:35
     Re: Ma è il problema è veramente il "Mercato" ? nessuno 11/1/2008 23:13
       Re: Ma è il problema è veramente il "Mercato" ? prealbe 13/1/2008 23:30
         Re: Ma è il problema è veramente il "Mercato" ? prealbe 16/1/2008 7:30
         Re: Ma è il problema è veramente il "Mercato" ? nessuno 16/1/2008 10:25
           Re: Ma è il problema è veramente il "Mercato" ? prealbe 16/1/2008 20:30
     Re: Ma è il problema è veramente il "Mercato" ? sick-boy 16/1/2008 10:49
       Re: Ma è il problema è veramente il "Mercato" ? prealbe 16/1/2008 20:32
         Re: Ma è il problema è veramente il "Mercato" ? carloooooo 16/1/2008 21:23
           Re: Ma è il problema è veramente il "Mercato" ? sick-boy 16/1/2008 21:40
     Re: Ma è il problema è veramente il "Mercato" ? sick-boy 16/1/2008 21:33
       Re: Ma è il problema è veramente il "Mercato" ? prealbe 16/1/2008 22:52
     Re: Ma è il problema è veramente il "Mercato" ? sick-boy 16/1/2008 23:31
       Re: Ma è il problema è veramente il "Mercato" ? prealbe 17/1/2008 0:12
         Re: Ma è il problema è veramente il "Mercato" ? vincenzo 17/1/2008 0:51
           Re: Ma è il problema è veramente il "Mercato" ? prealbe 17/1/2008 7:28
             Re: Ma è il problema è veramente il "Mercato" ? vincenzo 17/1/2008 14:47
               Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? franco8 17/1/2008 15:04
                 Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? vincenzo 17/1/2008 15:31
                   Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? franco8 17/1/2008 16:30
                     Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? Paxtibi 17/1/2008 16:36
                       Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? franco8 17/1/2008 16:52
                       Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? nessuno 17/1/2008 16:56
                         Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? Paxtibi 17/1/2008 19:52
                     Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? vincenzo 17/1/2008 17:19
                       Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? carloooooo 17/1/2008 17:43
                       Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? franco8 18/1/2008 10:51
               Re: Ma è il problema è veramente il "Mercato" ? prealbe 17/1/2008 17:43
                 Re: Ma è il problema è veramente il "Mercato" ? vincenzo 18/1/2008 12:47
                   Re: Ma è il problema è veramente il "Mercato" ? prealbe 18/1/2008 18:48
     Re: Ma è il problema è veramente il "Mercato" ? sick-boy 17/1/2008 0:52
       Re: Ma è il problema è veramente il "Mercato" ? carloooooo 17/1/2008 1:50
       Re: Ma è il problema è veramente il "Mercato" ? prealbe 17/1/2008 7:33
     Re: Ma è il problema è veramente il "Mercato" ? sick-boy 17/1/2008 11:44
       Re: Ma è il problema è veramente il "Mercato" ? prealbe 17/1/2008 17:41
     Re: Ma è il problema è veramente il "Mercato" ? sick-boy 17/1/2008 11:47
     Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? sick-boy 17/1/2008 18:33
       Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? prealbe 18/1/2008 6:48
     Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? sick-boy 18/1/2008 12:31
       Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? franco8 18/1/2008 13:01
       Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? prealbe 18/1/2008 17:49
     Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? sick-boy 18/1/2008 13:57
     Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? sick-boy 18/1/2008 14:10
       Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? franco8 18/1/2008 14:42
         Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? PikeBishop 18/1/2008 16:44
       Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? vincenzo 18/1/2008 20:18
         Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? prealbe 18/1/2008 22:54
           Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? vincenzo 21/1/2008 1:07
         Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? franco8 19/1/2008 10:17
     Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? sick-boy 18/1/2008 17:28
     Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? sick-boy 19/1/2008 11:19
       Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? Paxtibi 19/1/2008 13:29
         Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? prealbe 19/1/2008 15:28
           Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? Paxtibi 19/1/2008 15:35
             Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? prealbe 19/1/2008 15:39
               Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? Paxtibi 19/1/2008 15:44
                 Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? prealbe 19/1/2008 16:05
                   Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? Paxtibi 19/1/2008 16:15
                     Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? carloooooo 19/1/2008 20:19
                       Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? Paxtibi 19/1/2008 21:33
                   Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? prealbe 20/1/2008 0:59
                     Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? carloooooo 20/1/2008 18:16
                       Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? prealbe 20/1/2008 23:40
                         Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? carloooooo 21/1/2008 1:38
                           Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? Paxtibi 21/1/2008 2:15
       Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? franco8 22/1/2008 16:11
     Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? sick-boy 23/1/2008 2:51
       Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? a_mensa 29/6/2009 5:51
         Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? Linucs 29/6/2009 17:49
           Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? Pyter 29/6/2009 19:40
           Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? a_mensa 29/6/2009 21:46
             Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? a_mensa 29/6/2009 22:25
               Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? Pyter 30/6/2009 12:41
               Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? Linucs 30/6/2009 15:17
                 Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? prealbe 30/6/2009 17:01
                   Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? Nomit 16/4/2014 19:44
                 Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? mangog 30/6/2009 17:31
                 Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? a_mensa 6/1/2010 10:05
                   Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? sitchinite 6/1/2010 12:03
                     Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? a_mensa 7/1/2010 21:05
                       Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? sitchinite 7/1/2010 21:32
                         Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? a_mensa 8/1/2010 9:40
                           Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? sitchinite 8/1/2010 10:52
         Re: Ma il problema è veramente il "Mercato" ? PikeBishop 30/6/2009 13:36
 Vai all'inizio   Discussione precedente   Discussione successiva

 


 Non puoi inviare messaggi.
 Puoi vedere le discussioni.
 Non puoi rispondere.
 Non puoi modificare.
 Non puoi cancellare.
 Non puoi aggiungere sondaggi.
 Non puoi votare.
 Non puoi allegare files.
 Non puoi inviare messaggi senza approvazione.

Powered by XOOPS 2.0 © 2001-2003 The XOOPS Project
Sponsor: Vorresti creare un sito web? Prova adesso con EditArea.   In cooperazione con Amazon.it   theme design: PHP-PROXIMA