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   La libertà

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  •  prealbe
      prealbe
Re: La libertà
#1
Mi sento vacillare
Iscritto il: 10/1/2007
Da
Messaggi: 478
Offline
Pax
Citazione:
E cosa c'entra questo con la libertà e con il principio di non aggressione? Nulla, perché l'esempio da te portato non è un'aggressione. Lo sarebbe solo in presenza di un previo accordo tra le parti che impedisse le modifiche architettoniche, ma tu non l'hai specificato.

E’ un’aggressione percepita, Pax, ed é una situazione assolutamente ordinaria nelle dinamiche di relazione. E produce effetti assolutamente concreti. E un sistema di accordi espliciti e dettagliati fra le parti che copra tutte le possibili casistiche dell’interazione sociale sarebbe ipotesi assurda.

Citazione:
Non eravamo d'accordo sul fatto che il contesto sociale non è un limite alla libertà, perché indispensabile alla sopravvivenza stessa?

Per rispondere a questa domanda temo sia necessario prima definire “libertà” in un contesto sociale, che è la finalità del 3D. Non mi pare che ci siamo ancora arrivati.

Citazione:
Del resto, la presenza degli altri e della loro proprietà è certo un limite alla mia libertà solo in misura del mio essere persona non grata: più la mia presenza è gradita meno limitazioni devo accettare, che per inciso è anche un bell'incentivo a comportarsi rispettosamente.

Qui dici qualcosa di interessante, ed è la questione del porsi in modo di essere graditi dagli altri membri del gruppo sociale.

Ma naturalmente, a meno di ipotizzare una perfetta e spontanea intesa tra tutte le parti, ciò richiede una costante attenzione verso le altrui sensibilità e un cospicuo autocontrollo sulle proprie azioni.

Non è inoltre certo sufficiente limitarsi a non violare (“non aggressione”) gli articoli di un eventuale patto, esplicito o implicito, ma bisogna, al fine di rendere la propria presenza “gradita”, fare di più, cioè instaurare rapporti positivamente coinvolgenti con il resto della comunità.

Tutto ciò richiede uno sforzo volontario di autolimitazione e di impegno attivo verso le aspettative degli altri che ritengo potrebbe, nella sensibilità corrente, essere considerato lesivo della libertà personale (è una mia impressione e mi piacerebbe sapere cosa ne pensa qualcun altro).

Citazione:
Intanto, non capisco perché non dovrebbe esistere un registro catastale, ma soprattutto, perché non si rivolgono ad un tribunale per dirimere la questione.
In ogni caso, se patto c'era e non è stato rispettato, il principio di non aggressione è stato violato: una terza parte potrà aiutarli a valutare il danno.

Qui vale la considerazione di poco fa sull’improponibilità di un “sistema di accordi espliciti e dettagliati...”.
Però accolgo la tua accettazione di organi come catasto e tribunale che quindi immagino secondo te non contrastino con la libertà degli individui.

Citazione:
Comunque, fare una casistica di possibili infrazioni non ha molto senso. Il principio infatti, se si chiama così c'è una ragione: una volta riconosciuto valido si passa ad esaminare caso per caso risolvendoli in base a ciò che il principio stabilito enuncia, anche perché se si arriva a stabilire un principio lo si è fatto partendo proprio dall'osservazione dei casi suddetti.

Per questo non capisco perché sia tu che Prealbe, invece di soffermarvi sull'enunciazione del principio, e nel caso esprimere i motivi per cui per voi non è da ritenersi valido, vi divertiate ad immaginare società ipotetiche, oltretutto vagheggiando l'assenza di servizi fondamentali da me neppur lontanamente citata.

No, per me va benissimo, Pax. Semplicemente avevo capito da quanto scrivevi che il principio di “non aggressione” fosse da te inteso in forma limitata al “non attentare alla vita altrui e a rispettarne la proprietà” o poco di più e che lo ritenessi sufficiente a regolare esaustivamente la vita sociale; se invece lo consideri così ampio da ricomprendere anche il caso che avevo prospettato io (e molti altri, ovviamente) la mia valutazione cambia.

A seguire cercherò di esprimere meglio queste considerazioni. Mo’ c’ho sonno. Buonanotte a tutti.


Prealbe
Inviato il: 5/6/2007 23:13
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Oggetto: Autore Data
     Re: La libertà fiammifero 26/5/2007 12:55
       Re: La libertà prealbe 26/5/2007 14:21
         Re: La libertà fiammifero 27/5/2007 10:04
           Re: La libertà prealbe 27/5/2007 12:19
             Re: La libertà prealbe 28/5/2007 20:21
     Re: La libertà Linucs 28/5/2007 20:40
       Re: La libertà arturo 28/5/2007 20:57
         Re: La libertà NERONE 28/5/2007 21:36
           Re: La libertà fiammifero 28/5/2007 21:57
             Re: La libertà NERONE 28/5/2007 22:08
             Re: La libertà prealbe 28/5/2007 22:26
               Re: La libertà fiammifero 28/5/2007 22:48
                 Re: La libertà prealbe 28/5/2007 23:10
                   Re: La libertà Paxtibi 28/5/2007 23:18
                     Re: La libertà prealbe 28/5/2007 23:24
                       Re: La libertà Paxtibi 28/5/2007 23:31
                     Re: La libertà arturo 28/5/2007 23:39
                       Re: La libertà prealbe 28/5/2007 23:44
                       Re: La libertà Linucs 29/5/2007 21:43
                         Re: La libertà NERONE 29/5/2007 23:44
                           Re: La libertà Linucs 29/5/2007 23:48
                   Re: La libertà NERONE 28/5/2007 23:18
               Re: La libertà NERONE 28/5/2007 22:55
           Re: La libertà prealbe 28/5/2007 22:12
             Re: La libertà NERONE 28/5/2007 22:25
               Re: La libertà Cinqui 28/5/2007 23:13
     Re: La libertà franco8 29/5/2007 10:37
       Re: La libertà arturo 29/5/2007 14:49
       Re: La libertà prealbe 29/5/2007 21:12
         Re: La libertà franco8 30/5/2007 12:07
           Re: La libertà arturo 30/5/2007 15:45
             Re: La libertà franco8 30/5/2007 16:39
               Re: La libertà arturo 30/5/2007 17:49
                 Re: La libertà fiammifero 30/5/2007 20:07
                   Re: La libertà prealbe 30/5/2007 20:33
                     Re: La libertà prealbe 30/5/2007 22:49
                       Re: La libertà NERONE 30/5/2007 23:14
                       Re: La libertà fiammifero 30/5/2007 23:50
                         Re: La libertà arturo 31/5/2007 10:00
                           Re: La libertà fiammifero 31/5/2007 11:44
                             Re: La libertà arturo 31/5/2007 12:46
                               Re: La libertà Infettato 31/5/2007 13:18
                                 Re: La libertà arturo 31/5/2007 14:27
                                   Re: La libertà Infettato 31/5/2007 16:00
                                     Re: La libertà arturo 31/5/2007 19:31
                                       Re: La libertà prealbe 31/5/2007 22:26
                               Re: La libertà franco8 31/5/2007 15:53
                         Re: La libertà prealbe 31/5/2007 22:43
                           Re: La libertà fiammifero 31/5/2007 23:58
                             Re: La libertà prealbe 1/6/2007 5:10
                               Re: La libertà fiammifero 1/6/2007 9:41
                                 Re: La libertà Infettato 1/6/2007 11:07
                                   Re: La libertà fiammifero 1/6/2007 13:21
                                   Re: La libertà arturo 1/6/2007 13:22
                                     Re: La libertà Paxtibi 1/6/2007 14:07
                                       Re: La libertà prealbe 2/6/2007 10:27
                                         Re: La libertà Paxtibi 2/6/2007 12:18
                                           Re: La libertà arturo 2/6/2007 14:34
                                             Re: La libertà Paxtibi 2/6/2007 15:00
                                               Re: La libertà arturo 2/6/2007 15:27
                                           Re: La libertà prealbe 2/6/2007 15:30
                                             Re: La libertà fiammifero 2/6/2007 18:28
                                               Re: La libertà arturo 2/6/2007 18:53
                                               Re: La libertà prealbe 3/6/2007 0:34
                                             Re: La libertà Paxtibi 2/6/2007 18:59
                                               Re: La libertà arturo 2/6/2007 19:24
                                                 Re: La libertà Linucs 2/6/2007 20:30
                                               Re: La libertà prealbe 3/6/2007 0:15
                                                 Re: La libertà NERONE 3/6/2007 0:40
                                                   Re: La libertà arturo 3/6/2007 22:53
                                                 Re: La libertà Paxtibi 4/6/2007 0:29
                                                   Re: La libertà fiammifero 4/6/2007 13:21
                                                     Re: La libertà arturo 4/6/2007 15:21
                                                   Re: La libertà prealbe 4/6/2007 23:07
                                                     Re: La libertà Paxtibi 5/6/2007 1:46
                                                       Re: La libertà bifidus 5/6/2007 2:16
                                                       Re: La libertà prealbe 5/6/2007 7:41
                                                         Re: La libertà arturo 5/6/2007 10:48
                                                           Re: La libertà Linucs 5/6/2007 11:10
                                                             Re: La libertà Paxtibi 5/6/2007 15:04
                                                               Re: La libertà arturo 5/6/2007 16:06
                                                                 Re: La libertà Paxtibi 5/6/2007 16:44
                                                                   Re: La libertà prealbe 5/6/2007 23:13
                                                                     Re: La libertà Infettato 6/6/2007 10:39
                                                                       Re: La libertà arturo 6/6/2007 13:56
                                                                         Re: La libertà Infettato 6/6/2007 14:26
                                                                           Re: La libertà arturo 6/6/2007 15:54
                                                                             Re: La libertà Infettato 6/6/2007 16:22
                                                                               Re: La libertà arturo 6/6/2007 19:02
                                                                                 Re: La libertà Paxtibi 6/6/2007 19:19
                                                                                 Re: La libertà fiammifero 6/6/2007 19:22
                                                                           Re: La libertà prealbe 6/6/2007 19:59
                                                                             Re: La libertà Infettato 7/6/2007 10:37
                                                                             Re: La libertà arturo 7/6/2007 10:39
                                                                     Re: La libertà Paxtibi 6/6/2007 13:36
                                                                       Re: La libertà prealbe 7/6/2007 23:44
                                                                         Re: La libertà NERONE 8/6/2007 0:08
                                                                         Re: La libertà Paxtibi 8/6/2007 0:35
                                                                           Re: La libertà arturo 8/6/2007 14:53
                                                                             Re: La libertà Paxtibi 8/6/2007 15:12
                                                                               Re: La libertà arturo 8/6/2007 15:42
                                                                                 Re: La libertà Paxtibi 8/6/2007 16:12
                                                                                   Re: La libertà arturo 8/6/2007 19:27
                                                                           Re: La libertà prealbe 8/6/2007 21:15
                                                                             Re: La libertà prealbe 10/6/2007 13:04
                                                                               Re: La libertà arturo 10/6/2007 14:27
                                                                                 Re: La libertà Paxtibi 10/6/2007 15:35
                                                                                   Re: La libertà arturo 10/6/2007 19:13
                                                                                   Re: La libertà prealbe 10/6/2007 19:28
                                                                                     Re: La libertà prealbe 11/6/2007 22:42
                                                                                       Re: La libertà fiammifero 11/6/2007 23:10
                                                                                     Re: La libertà Paxtibi 12/6/2007 14:24
                                                                                       Re: La libertà arturo 12/6/2007 15:25
                                                                                       Re: La libertà prealbe 13/6/2007 0:16
                                                                                         Re: La libertà Paxtibi 13/6/2007 0:50
                                                                                           Re: La libertà prealbe 13/6/2007 1:37
                                                                                             Re: La libertà Paxtibi 13/6/2007 1:59
                                                                                               Re: La libertà arturo 13/6/2007 10:25
                                                                                                 Re: La libertà franco8 13/6/2007 11:00
                                                                                                   Re: La libertà arturo 13/6/2007 11:24
                                                                                                     Re: La libertà franco8 13/6/2007 12:17
                                                                                                       Re: La libertà arturo 13/6/2007 14:21
                                                                                                         Re: La libertà prealbe 13/6/2007 14:30
                                                                                                         Re: La libertà franco8 13/6/2007 14:52
                                                                                               Re: La libertà prealbe 13/6/2007 11:51
                                                                                                 Re: La libertà Paxtibi 13/6/2007 15:14
                                                                                                   Re: La libertà arturo 14/6/2007 13:27
                                                                                                     Re: La libertà Linucs 14/6/2007 13:33
                                                                                                   Re: La libertà prealbe 14/6/2007 16:19
                                                                                                 Re: La libertà arturo 13/6/2007 16:05
                                                                                         Re: La libertà Infettato 13/6/2007 15:23
                                                                                           Re: La libertà prealbe 14/6/2007 16:27
                                                                                             Re: La libertà Paxtibi 14/6/2007 17:18
                                                                                               Re: La libertà arturo 14/6/2007 19:42
                                                                                                 Re: La libertà Linucs 14/6/2007 20:36
                                                                                                   Re: La libertà prealbe 14/6/2007 21:35
                                                                                                     Re: La libertà Paxtibi 14/6/2007 22:01
                                                                                               Re: La libertà prealbe 14/6/2007 22:56
                                                                                                 Re: La libertà Linucs 14/6/2007 23:35
                                                                                                   Re: La libertà arturo 15/6/2007 9:31
                                                                                                   Re: La libertà prealbe 15/6/2007 9:38
                                                                                                     Re: La libertà fiammifero 15/6/2007 9:54
                                                                                                       Re: La libertà arturo 15/6/2007 10:30
                                                                                                         Re: La libertà Linucs 15/6/2007 11:06
                                                                                                           Re: La libertà prealbe 15/6/2007 11:36
                                                                                                             Re: La libertà Linucs 15/6/2007 15:26
                                                                                                             Re: La libertà arturo 15/6/2007 16:11
                                                                                                               Re: La libertà Linucs 15/6/2007 16:17
                                                                                                                 Re: La libertà arturo 15/6/2007 19:07
                                                                                                                   Re: La libertà fiammifero 16/6/2007 13:24
                                                                                                                     Re: La libertà arturo 16/6/2007 17:06
                                                                                                                       Re: La libertà fiammifero 16/6/2007 19:19
                                                                                                                         Re: La libertà arturo 16/6/2007 20:49
                                                                                                                           Re: La libertà Marco74 16/6/2007 21:24
                                                                                                             Re: La libertà prealbe 17/6/2007 0:17
                                                                                                               Re: La libertà arturo 17/6/2007 10:26
                                                                                                                 Re: La libertà Paxtibi 17/6/2007 16:41
                                                                                                                   Re: La libertà prealbe 17/6/2007 17:24
                                                                                                                     Re: La libertà arturo 17/6/2007 18:07
                                                                                                                       Re: La libertà fiammifero 17/6/2007 18:34
                                                                                                                   Re: La libertà prealbe 18/6/2007 23:39
                                                                                                                     Re: La libertà Paxtibi 19/6/2007 0:26
                                                                                                                       Re: La libertà arturo 19/6/2007 8:38
                                                                                                                         Re: La libertà arturo 25/6/2007 8:28
                                                                                                                           Re: La libertà BlSabbatH 27/7/2007 19:43
                                                                                                                             Re: La libertà rekit 29/7/2007 13:33
                                                                                                                               Re: La libertà Linucs 29/7/2007 19:18
                                                                                                                     Re: La libertà prealbe 29/7/2007 20:26
                                                                                                                       Re: La libertà fiammifero 30/7/2007 15:02
                                                                 Re: La libertà Infettato 5/6/2007 16:44
                                                                   Re: La libertà arturo 5/6/2007 20:46
                                     Re: La libertà Infettato 1/6/2007 14:49
                                       Re: La libertà arturo 1/6/2007 17:22
                                         Re: La libertà Paxtibi 1/6/2007 17:40
                                           Re: La libertà arturo 1/6/2007 18:51
                                 Re: La libertà prealbe 2/6/2007 10:03
                 Re: La libertà franco8 31/5/2007 9:38
           Re: La libertà prealbe 30/5/2007 17:38
             Re: La libertà franco8 31/5/2007 16:00
               Re: La libertà prealbe 31/5/2007 22:07
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