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   La libertà

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  •  prealbe
      prealbe
Re: La libertà
#1
Mi sento vacillare
Iscritto il: 10/1/2007
Da
Messaggi: 478
Offline
Arturo predilige andare dritto al punto (provocando anche il rientro nel 3D di Franco8 ), io sono un po’ più graduale.

Ma un passo per volta, Pax, vedrai che la facciamo emergere l’insufficienza del “principio di non aggressione” in un contesto sociale.
Step by step.

Citazione:
Citazione:
Forse perché non coinvolge “l'incolumità fisica e la proprietà” che dicevi tu?

Vedi, io ho anche parlato in precedenza, più genericamente, di sfera privata. Sicuramente avrei dovuto aggiungere la psiche nella mia definizione, ma se cerchiamo di capirci a vicenda direi che non ci voleva un grande sforzo per capire che un'aggressione ricade sotto il principio di non aggressione.

E’ vero, Pax.
Solo che un’aggressione psicologica è cosa molto meno definibile del (troppo) semplice “l'incolumità fisica e la proprietà”; la psiche (come la sfera privata, peraltro) raramente ha un muro di cinta ben chiaro a delimitarne forma e confini.
Inoltre il concetto stesso non può prescindere dalla sensibilità della parte “aggredita”, dalla sua percezione.
Ma Pax ha detto anche che:
Citazione:
a noi non interessa la casistica delle aggressioni percepite, come non interesserebbe normalmente ad una qualsiasi compagnia di assicurazioni.

Si percepisce una qualche dissonanza, vero?

Citazione:
Citazione:
Ora il “principio di non aggressione” comprende anche le “norme della strada”?

E chi l'ha detto? Ho detto solo che non le nega. Del resto, non vedo cosa c'entri la libertà, con il codice stradale.

Davvero, Pax?
Ti cito un po’:
Citazione:
principio di non aggressione come unico limite alla libertà dell'individuo

“Unico”, “unico”…
Ah, già!
Citazione:
Basta guardare sul dizionario.

E anche:
Citazione:
Mica decido io il significato delle parole.

E allora:
ù|ni|co
agg., s.m.
FO
1 agg., che è il solo esistente del suo tipo o specie; che non ha uguali, simili, antecedenti o seguenti: un modello, un volume, un esemplare u.; l’unica volta che l’ho visto | più u. che raro, irripetibile

Diciamo allora che se sussistono ulteriori limitazioni di qualunque genere alla libertà dell’individuo che non rientrano nella definizione del “principio di non aggressione”, in base alla tua definizione tali norme non sono accettabili?
E infatti, in un altro post:
Citazione:
Ciò non significa che ai limiti imposti da madre natura se ne possano aggiungere altri pensati da te o da qualche altro bellimbusto "per il bene di tutti"

Sei sicuro, Pax, di stare esprimendo concetti coerenti tra loro? A me non sembra proprio.

Citazione:
Citazione:
Quando circoli in auto ubriaco stai intraprendendo azioni “verso l'altrui persona o la sua proprietà”?

No: ma rischi seriamente di farlo. È un problema di chi si occupa della sicurezza della strada.

Qui rischi seriamente di farlo, e quindi ok al codice della strada.

Citazione:
Citazione:
Perché è un pericolo solo per chi lo fa? Se armato e in stato allucinatorio è certamente inoffensivo per gli altri? Garantisci tu?

Non avevo mica capito che intendevi le due cose insieme, davvero!
Ma se non aggredisce nessuno, che male c'è?

Qui invece il pericolo potenziale e il principio di prudenza preventiva sembrano non contare più.

Citazione:
Del resto, se uno è un campione di thai-box e le sue mani sono armi letali, non lo possiamo mica rinchiudere perché non nuoccia al prossimo.

Magari è lo stato di coscienza alterata a fare la differenza? La probabile irrazionalità di un soggetto? La diversa capacità di offesa immediata di un’arma rispetto ad un'altra? Staresti tranquillo a passeggiare con tua moglie e tuo figlio di cinque anni mentre un ubriaco maneggia scompostamente una katana a pochi passi da voi?
D’altra parte finché non mozzi la testa a tuo figlio non ha aggredito nessuno. Dunque, che male c’è?

Citazione:
Poi si potrebbe anche discutere su quanto e in quanti posti sarebbe gradito un drogato che va in giro armato.

Può darsi che al drogato la questione interessi poco? E in ogni caso non è che questa considerazione risponda al problema.


Prealbe
Inviato il: 13/6/2007 11:51
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Oggetto: Autore Data
     Re: La libertà fiammifero 26/5/2007 12:55
       Re: La libertà prealbe 26/5/2007 14:21
         Re: La libertà fiammifero 27/5/2007 10:04
           Re: La libertà prealbe 27/5/2007 12:19
             Re: La libertà prealbe 28/5/2007 20:21
     Re: La libertà Linucs 28/5/2007 20:40
       Re: La libertà arturo 28/5/2007 20:57
         Re: La libertà NERONE 28/5/2007 21:36
           Re: La libertà fiammifero 28/5/2007 21:57
             Re: La libertà NERONE 28/5/2007 22:08
             Re: La libertà prealbe 28/5/2007 22:26
               Re: La libertà fiammifero 28/5/2007 22:48
                 Re: La libertà prealbe 28/5/2007 23:10
                   Re: La libertà Paxtibi 28/5/2007 23:18
                     Re: La libertà prealbe 28/5/2007 23:24
                       Re: La libertà Paxtibi 28/5/2007 23:31
                     Re: La libertà arturo 28/5/2007 23:39
                       Re: La libertà prealbe 28/5/2007 23:44
                       Re: La libertà Linucs 29/5/2007 21:43
                         Re: La libertà NERONE 29/5/2007 23:44
                           Re: La libertà Linucs 29/5/2007 23:48
                   Re: La libertà NERONE 28/5/2007 23:18
               Re: La libertà NERONE 28/5/2007 22:55
           Re: La libertà prealbe 28/5/2007 22:12
             Re: La libertà NERONE 28/5/2007 22:25
               Re: La libertà Cinqui 28/5/2007 23:13
     Re: La libertà franco8 29/5/2007 10:37
       Re: La libertà arturo 29/5/2007 14:49
       Re: La libertà prealbe 29/5/2007 21:12
         Re: La libertà franco8 30/5/2007 12:07
           Re: La libertà arturo 30/5/2007 15:45
             Re: La libertà franco8 30/5/2007 16:39
               Re: La libertà arturo 30/5/2007 17:49
                 Re: La libertà fiammifero 30/5/2007 20:07
                   Re: La libertà prealbe 30/5/2007 20:33
                     Re: La libertà prealbe 30/5/2007 22:49
                       Re: La libertà NERONE 30/5/2007 23:14
                       Re: La libertà fiammifero 30/5/2007 23:50
                         Re: La libertà arturo 31/5/2007 10:00
                           Re: La libertà fiammifero 31/5/2007 11:44
                             Re: La libertà arturo 31/5/2007 12:46
                               Re: La libertà Infettato 31/5/2007 13:18
                                 Re: La libertà arturo 31/5/2007 14:27
                                   Re: La libertà Infettato 31/5/2007 16:00
                                     Re: La libertà arturo 31/5/2007 19:31
                                       Re: La libertà prealbe 31/5/2007 22:26
                               Re: La libertà franco8 31/5/2007 15:53
                         Re: La libertà prealbe 31/5/2007 22:43
                           Re: La libertà fiammifero 31/5/2007 23:58
                             Re: La libertà prealbe 1/6/2007 5:10
                               Re: La libertà fiammifero 1/6/2007 9:41
                                 Re: La libertà Infettato 1/6/2007 11:07
                                   Re: La libertà fiammifero 1/6/2007 13:21
                                   Re: La libertà arturo 1/6/2007 13:22
                                     Re: La libertà Paxtibi 1/6/2007 14:07
                                       Re: La libertà prealbe 2/6/2007 10:27
                                         Re: La libertà Paxtibi 2/6/2007 12:18
                                           Re: La libertà arturo 2/6/2007 14:34
                                             Re: La libertà Paxtibi 2/6/2007 15:00
                                               Re: La libertà arturo 2/6/2007 15:27
                                           Re: La libertà prealbe 2/6/2007 15:30
                                             Re: La libertà fiammifero 2/6/2007 18:28
                                               Re: La libertà arturo 2/6/2007 18:53
                                               Re: La libertà prealbe 3/6/2007 0:34
                                             Re: La libertà Paxtibi 2/6/2007 18:59
                                               Re: La libertà arturo 2/6/2007 19:24
                                                 Re: La libertà Linucs 2/6/2007 20:30
                                               Re: La libertà prealbe 3/6/2007 0:15
                                                 Re: La libertà NERONE 3/6/2007 0:40
                                                   Re: La libertà arturo 3/6/2007 22:53
                                                 Re: La libertà Paxtibi 4/6/2007 0:29
                                                   Re: La libertà fiammifero 4/6/2007 13:21
                                                     Re: La libertà arturo 4/6/2007 15:21
                                                   Re: La libertà prealbe 4/6/2007 23:07
                                                     Re: La libertà Paxtibi 5/6/2007 1:46
                                                       Re: La libertà bifidus 5/6/2007 2:16
                                                       Re: La libertà prealbe 5/6/2007 7:41
                                                         Re: La libertà arturo 5/6/2007 10:48
                                                           Re: La libertà Linucs 5/6/2007 11:10
                                                             Re: La libertà Paxtibi 5/6/2007 15:04
                                                               Re: La libertà arturo 5/6/2007 16:06
                                                                 Re: La libertà Paxtibi 5/6/2007 16:44
                                                                   Re: La libertà prealbe 5/6/2007 23:13
                                                                     Re: La libertà Infettato 6/6/2007 10:39
                                                                       Re: La libertà arturo 6/6/2007 13:56
                                                                         Re: La libertà Infettato 6/6/2007 14:26
                                                                           Re: La libertà arturo 6/6/2007 15:54
                                                                             Re: La libertà Infettato 6/6/2007 16:22
                                                                               Re: La libertà arturo 6/6/2007 19:02
                                                                                 Re: La libertà Paxtibi 6/6/2007 19:19
                                                                                 Re: La libertà fiammifero 6/6/2007 19:22
                                                                           Re: La libertà prealbe 6/6/2007 19:59
                                                                             Re: La libertà Infettato 7/6/2007 10:37
                                                                             Re: La libertà arturo 7/6/2007 10:39
                                                                     Re: La libertà Paxtibi 6/6/2007 13:36
                                                                       Re: La libertà prealbe 7/6/2007 23:44
                                                                         Re: La libertà NERONE 8/6/2007 0:08
                                                                         Re: La libertà Paxtibi 8/6/2007 0:35
                                                                           Re: La libertà arturo 8/6/2007 14:53
                                                                             Re: La libertà Paxtibi 8/6/2007 15:12
                                                                               Re: La libertà arturo 8/6/2007 15:42
                                                                                 Re: La libertà Paxtibi 8/6/2007 16:12
                                                                                   Re: La libertà arturo 8/6/2007 19:27
                                                                           Re: La libertà prealbe 8/6/2007 21:15
                                                                             Re: La libertà prealbe 10/6/2007 13:04
                                                                               Re: La libertà arturo 10/6/2007 14:27
                                                                                 Re: La libertà Paxtibi 10/6/2007 15:35
                                                                                   Re: La libertà arturo 10/6/2007 19:13
                                                                                   Re: La libertà prealbe 10/6/2007 19:28
                                                                                     Re: La libertà prealbe 11/6/2007 22:42
                                                                                       Re: La libertà fiammifero 11/6/2007 23:10
                                                                                     Re: La libertà Paxtibi 12/6/2007 14:24
                                                                                       Re: La libertà arturo 12/6/2007 15:25
                                                                                       Re: La libertà prealbe 13/6/2007 0:16
                                                                                         Re: La libertà Paxtibi 13/6/2007 0:50
                                                                                           Re: La libertà prealbe 13/6/2007 1:37
                                                                                             Re: La libertà Paxtibi 13/6/2007 1:59
                                                                                               Re: La libertà arturo 13/6/2007 10:25
                                                                                                 Re: La libertà franco8 13/6/2007 11:00
                                                                                                   Re: La libertà arturo 13/6/2007 11:24
                                                                                                     Re: La libertà franco8 13/6/2007 12:17
                                                                                                       Re: La libertà arturo 13/6/2007 14:21
                                                                                                         Re: La libertà prealbe 13/6/2007 14:30
                                                                                                         Re: La libertà franco8 13/6/2007 14:52
                                                                                               Re: La libertà prealbe 13/6/2007 11:51
                                                                                                 Re: La libertà Paxtibi 13/6/2007 15:14
                                                                                                   Re: La libertà arturo 14/6/2007 13:27
                                                                                                     Re: La libertà Linucs 14/6/2007 13:33
                                                                                                   Re: La libertà prealbe 14/6/2007 16:19
                                                                                                 Re: La libertà arturo 13/6/2007 16:05
                                                                                         Re: La libertà Infettato 13/6/2007 15:23
                                                                                           Re: La libertà prealbe 14/6/2007 16:27
                                                                                             Re: La libertà Paxtibi 14/6/2007 17:18
                                                                                               Re: La libertà arturo 14/6/2007 19:42
                                                                                                 Re: La libertà Linucs 14/6/2007 20:36
                                                                                                   Re: La libertà prealbe 14/6/2007 21:35
                                                                                                     Re: La libertà Paxtibi 14/6/2007 22:01
                                                                                               Re: La libertà prealbe 14/6/2007 22:56
                                                                                                 Re: La libertà Linucs 14/6/2007 23:35
                                                                                                   Re: La libertà arturo 15/6/2007 9:31
                                                                                                   Re: La libertà prealbe 15/6/2007 9:38
                                                                                                     Re: La libertà fiammifero 15/6/2007 9:54
                                                                                                       Re: La libertà arturo 15/6/2007 10:30
                                                                                                         Re: La libertà Linucs 15/6/2007 11:06
                                                                                                           Re: La libertà prealbe 15/6/2007 11:36
                                                                                                             Re: La libertà Linucs 15/6/2007 15:26
                                                                                                             Re: La libertà arturo 15/6/2007 16:11
                                                                                                               Re: La libertà Linucs 15/6/2007 16:17
                                                                                                                 Re: La libertà arturo 15/6/2007 19:07
                                                                                                                   Re: La libertà fiammifero 16/6/2007 13:24
                                                                                                                     Re: La libertà arturo 16/6/2007 17:06
                                                                                                                       Re: La libertà fiammifero 16/6/2007 19:19
                                                                                                                         Re: La libertà arturo 16/6/2007 20:49
                                                                                                                           Re: La libertà Marco74 16/6/2007 21:24
                                                                                                             Re: La libertà prealbe 17/6/2007 0:17
                                                                                                               Re: La libertà arturo 17/6/2007 10:26
                                                                                                                 Re: La libertà Paxtibi 17/6/2007 16:41
                                                                                                                   Re: La libertà prealbe 17/6/2007 17:24
                                                                                                                     Re: La libertà arturo 17/6/2007 18:07
                                                                                                                       Re: La libertà fiammifero 17/6/2007 18:34
                                                                                                                   Re: La libertà prealbe 18/6/2007 23:39
                                                                                                                     Re: La libertà Paxtibi 19/6/2007 0:26
                                                                                                                       Re: La libertà arturo 19/6/2007 8:38
                                                                                                                         Re: La libertà arturo 25/6/2007 8:28
                                                                                                                           Re: La libertà BlSabbatH 27/7/2007 19:43
                                                                                                                             Re: La libertà rekit 29/7/2007 13:33
                                                                                                                               Re: La libertà Linucs 29/7/2007 19:18
                                                                                                                     Re: La libertà prealbe 29/7/2007 20:26
                                                                                                                       Re: La libertà fiammifero 30/7/2007 15:02
                                                                 Re: La libertà Infettato 5/6/2007 16:44
                                                                   Re: La libertà arturo 5/6/2007 20:46
                                     Re: La libertà Infettato 1/6/2007 14:49
                                       Re: La libertà arturo 1/6/2007 17:22
                                         Re: La libertà Paxtibi 1/6/2007 17:40
                                           Re: La libertà arturo 1/6/2007 18:51
                                 Re: La libertà prealbe 2/6/2007 10:03
                 Re: La libertà franco8 31/5/2007 9:38
           Re: La libertà prealbe 30/5/2007 17:38
             Re: La libertà franco8 31/5/2007 16:00
               Re: La libertà prealbe 31/5/2007 22:07
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