La dinamica di questa discussione è parecchio bizzarra.
Non voglio fare paragoni che facciano sentire le persone sminuite, ma sia nella forma che nella sua (mancanza di) sostanza mi ricorda qualche accesa discussione con il "debunker" di turno.
Immagino che su forum tipo chrono911 possano fare il paragone a termini invertiti. Il ché forse dimostra che in una discussione più che la validità della propria tesi conta l'abilità nel difenderla, come del resto sanno benissimo gli avvocati..
Fondamentalmente segue le stesse TRE fasi che ho avuto modo di leggere qui nelle discussioni sul 9/11 .
Ve le ricordate?
Provo a fare un breve esempio.
1) LE TT SONO CADUTE PER L'EFFETTO PANCAKE. ECCO QUI UN ELENCO DI TESI A SOSTEGNO.
Si leggono le tesi, si esprimono i dubbi sulla loro validità.
Si passa alla fase due.
2) LE TESI CHE HO PORTATO SONO VALIDISSIME: QUELLO CHE DICI TU E' SOLO FUFFA! SEI UN
COGLIONE!
Si fa notare l'incongruenza dialettica dell'affermazione: se una o più persone ti portano
evidenze scientifiche sulla falsità di quello che dici, perché ti rifiuti di approfondire l'argomento?
Il numero degli argomenti che restano irrisolti aumenta vertiginosamente, fino a quando si arriva alla fase tre
3) BASTA! E' CHIARO CHE NON VOLETE CAPIRE QUELLO CHE E' EVIDENTE! ME NE VADO! ADDIO!
Posti di fronte all'impossibilità di far fronte a obiezioni troppo spesse c'è l'addio sdegnato (oppure la plateale ricerca del ban.).
N.B. L'impossibilità che citavo
non necessariamente è malafede: molto più spesso non si possono dimostrare le cose perché frutto di un'elaborazione di idee PERSONALI. Il crollo avviene quando si cerca di spacciare le idee personali come verità scientifiche: appena si cerca qualche link "non partigiano" a supporto si naufraga più veloci del Titanic.
Ecco invece come quella dinamica si è replicata in questa discussione.
FASE UNO:
La dieta vegetariana fa bene. Ecco le prove scientifiche del perché"cazzo - diciamo tutti noi - che elenco lunghissimo di argomentazioni a sostegno! andiamo a darci un'occhiata!"
Emergono dubbi e inesattezze. Emergono tesi che per essere dimostrate portano a supporto le tesi stesse. Emergono fonti scientifiche unilaterali e senza contraddittori.
I dubbi vengono esposti. Si passa alla
FASE DUE:
La mia esperienza personale DIMOSTRA che quello che dico è vero. Vi rifiutate di riconoscere l'evidenza!In questa fase c'è chi dice che non si mangia carne perché fa male (
silver) e chi dice che non va mangiata perché per ottenerla si debbono uccidere e/o gli animali (
Daemon e
migiu2).
Nessun problema in questo: ognuno fa le proprie scelte sulla base delle proprie motivazioni.
Nel frattempo, soprattutto in virtù del crudele e spietato apporto delle richieste di conferme scientifiche e delle verifiche di
mande,
ivan e
lalonde, scompaiono dalla discussione:
Spike "L'UOMO-HA-20-METRI-DI-INTESTINO-TENUE"
Z"IL-LATTE-TI-UCCIDE-(FIGURIAMOCI-IL-VINO)"
virginia"NON-UCCIDIAMO-GLI ANIMALI"
Daemon"RISPETTA-LA-POETICA-DELLE-MUFFE-EUCARIOTE"
floms, che è anche l'autore del post.
Tutti scompaiono ovviamente PRIMA di risolvere i dubbi che la collettività ansiosa di sapere ha posto. La Fase 3 sta iniziando.
Per rianimare la discussione scendono in campo due pezzi importanti:
- Pike "PROVAMI-CHE-QUELLO-CHE-NON-TI-HO-PROVATO-IO-NON-E'-VERO"
Bishop-
Cloro "SONO-PEGGIO-DELL'YPRITE"
Filla.Entrano alla fine del primo tempo, uno per parte.
I cadaveri s'ammucchiano, ma fortunatamente nessuno se ne nutre.
Tesi crollano e tesi nuove crescono in sotituzione: si argomenta di etica, morale, specismo, cadaverina, dipendenza.
Nel frattempo
migiu "NON-TOCCATEMI-LA-PISPOLA"
2 posta INNUMEREVOLI video di maltrattamenti agli animali, che per varietà e per gusto per gli aspetti sadici sembrano emergere da un circuito pornografico underground particolarmente di nicchia.
FASE TRE:
ADDIO!migiu "UCCIDETE-PURE-I-DELFINI-MA-NON-I-CONIGLI"
2 prima prova a fare il furbetto e poi scompare vergognoso.
"NON-INTENDO-INFLUENZARTI-RISPONDENDO-ALLE-TUE-DOMANDE-TECNICHE"
Silver si richiude nella sua torre d'avorio.
Per il momento il forte radicale vegetariano è difeso solo da
Pike "SE-PROVATE-PER-SEI-MESI-DARETE-RAGIONE-A-LUI"
BishopMa gli sviluppi sono sempre in agguato...
Mi chiedo: che ragione c'era di fare tutto questo?
Secondo me un'argomentazione del tipo "Guarda, non so che ne dica la medicina ufficiale ma io vivo da anni mangiando solo [...] e sto benissimo, prendendo se serve le dovute precauzioni" sarebbe stata abbondantemente rispettabile.
Ma perché cercare di
prendere per il culo la gente scagazzando affermazioni
a caso riguardo l'Ineluttabilità del Frugivorismo, la Santità dell'Alimentazione dell'Eden, la Dieta dei Primi Nati e tutto quanto ha fatto parte delle depravazioni del discorso portate avanti fino a ora?
Ora però basta con le cazzate, dai.
La tesi di fondo portata avanti da questo thread (eliminato l'inutile) è molto seria:
MANGIARE "VEGETARIANO" FA BENE, MANGIARE CARNE UCCIDE.
(correggetemi se sbaglio)
Bene, affrontiamo questa.
E per farlo bisogna rivolgersi alla cara, vecchia nemica di sempre: la Statistica.
VOGLIO LE TAVOLE ATTUARIALI.
Voglio che si parli di vita media e di aspettativa di vita, entrambe le cose legate al tipo di alimentazione adottata.
Voglio che si parli su basi statistiche certe dell'aumento della speranza di vita o della sua diminuzione legati al cambiamento della dieta: gli inutili studi dei dietologi di quest'anno nascono per essere smentiti dagli inutili studi dei dietologi dell'anno prossimo.
Voglio che venga portato uno studio che dica che un gruppo di persone ad alimentazione vegan vive mediamente
un mese in più degli altri.
O un giorno, o un anno.
E che queste persone vengano raggruppate secondo criteri stabiliti e chiari.
Meglio se gli studi sono più di uno.
Meglio ancora se sono di fonte neutra.
Se non si parla di questo si parla davvero di
FUFFA, e chiunque è legittimato a dare aria alla bocca.
P.S.
Credo che ci sia stato un grosso frainteso nei post precedenti.
Molti credono che io rifugga la dieta vegetariana, vegan, crudista o fruttariana per una mia particolare inclinazione verso la carne.
Voglio smentire questa voce: non è assolutamente vero.
Io sono un Dessertariano.