Informazioni sul sito
Se vuoi aiutare LUOGOCOMUNE

HOMEPAGE
INFORMAZIONI
SUL SITO
MAPPA DEL SITO

SITE INFO

SEZIONE
11 Settembre
Questo sito utilizza cookies. Continuando la navigazione acconsenti al loro impiego.
 American Moon

Il nuovo documentario
di Massimo Mazzucco
 Login
Nome utente:

Password:


Hai perso la password?

Registrati ora!
 Menu principale
 Cerca nel sito

Ricerca avanzata

TUTTI I DVD DI LUOGOCOMUNE IN OFFERTA SPECIALE

ATTENZIONE: Chiunque voglia scrivere su Luogocomune è pregato di leggere prima QUESTO AVVISO (aggiornato 01.11.07)



Indice del forum Luogocomune
   Storia e Filosofia
   L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo

Naviga in questo forum:   1 Utenti anonimi

 

  Vai alla fine    Discussione precedente    Discussione successiva
  •  Vota discussione
      Vota questa discussione
      Eccellente
      Buona
      Discreta
      Scadente
      Terribile
Autore Discussione
  •  Calvero
      Calvero
Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo
#1
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
Messaggi: 13165
Offline
Citazione:

Floh ha scritto:
E' possibile formulare un pensiero etico universalmente valido che non sia passibile di critica?


NO

..e qui ti ho risposto

--==0==--

Floh, non te la prendere ma hai fatto un casino della madonna.

Come si fa a rispondere in maniera esaustiva a questi enigmi, quando parte delle riflessioni a cui ti sei ispirato nell'altro Forum erano dettate da una visione di insieme insita alla tematica (anche come Forma) della vicenda Israelo/palestinese?

Anche il concetto di Florizel sull'estetica l'hai travisato. Il bisogno di uccidere e le guerre hanno tutte il loro pragmatismo e materialismo. Ma non puoi decontestualizzare quella che era una riflessione filosofica intesa a dimostrare che è << evidente che una visione estetica abbracci questa forma di violenza >> ... ovviamente è razionalmente "impropria" come affermazione, ma si riferiva al fatto che l'embargo di per sé ha un valore estetico in "virtù" del fatto che l'immagine di un popolo che si piega al popolo eletto porta a un piacere morboso: il mondo deve VEDERE ("estetica") la "bellezza" della vittoria; l'esaltazione ("estetica") di una vincita tangibile sul nemico di sempre.

Paradossalmente poi l'ebraismo ha una visione "estetica" più sonora che visiva. Chiusa parentesi.

Capirai che tutte queste virgolette non sono una via di fuga, bontà tua credermi, ma una linea di ragionamento che non ha definizioni nei termini. Non c'è scritto da nessuna parte che tutto è stato spiegato, ma noi ci avviciniamo attraverso riflessioni e ricerche e termini già in uso, che in un Topic come quello hanno il loro perché attraverso un percorso di sensibilità oltre che di Logica.

Io non posso seguire tutto il tuo Post iniziale come lo hai proposto. E', ripeto, un casino della madonna.

Non ci si può addentrare per come l'hai messa giù tu.

Io ti rispondo per parte di Calvero e in merito al fatto della mia visione terra terra della situazione. Non mi sogno neanche di aprire Google sulla profondità del termine nazionalismo, per farti capire come te ne sto parlando. Poiché quando te ne ho parlato, l'ho messo in relazione alla forza sentimentale che nella storia queste terminologie hanno avuto una notevole importanza.

Non posso che saltare a piè pari il tuo Post iniziale e prendere soltanto quello che gli dà il titolo:

Citazione:
L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo


Poiché a livello popolare le masse sono state guidate come pecore, è a livello popolare che valuto i sentimenti di queste vicende. Infatti, per quella che è la visione della mia vita, ho dato una lettura psicologica e al limite antropologica nel mio piccolo, a questi eventi.

e ti riporto una parte del mio intervento:

Citazione:
Mette in Luce DUE evidenze terribili:

1) le loro intenzioni comprovano che quello che stanno facendo a Gaza - come stillicidio e umiliazione - sia un nutrimento per questi animali (chiedo scusa agli animali): una simile cattiveria non so chi ancora la mostri oggigiorno a questi livelli nella società odierna. IDEM per questa vicenda: - cioè mirano a spersonalizzare l'essere umano dalle sue idee, e a farlo rientrare presso i paesi di appartenenza come perdente; privo di dignità. A loro poco interessa che possano anche essere riconosciuti colpevoli da tutti. E' secondario. A loro INTERESSA porre un CONFINO sullo Spirito di esseri umani che considerano inferiori. Il fatto stesso che li abbiano condotti a casa loro da acque internazionali, è per poter giostrare dell'anima (intesa come simbolo) di questi "infedeli". E' il sacrificio sull'altare del loro scopo. E' come sgozzare un agnello al Dio di turno.

2) Mostrare al mondo, quindi, che l'ammissione di colpevolezza è sintomo di uomini che non credono con sufficiente forza ai loro ideali. Significa che le società da cui questi esseri umani provengono (Italia, Turchia ecc. ecc. ), non sono state capaci di creare uomini forti. Se loro firmano, noi siamo i deboli, i falliti: coloro che non hanno Fede. Non riguarda specificatamente una possibile tutela di fronte alle loro azioni. Prova ne è il disprezzo che stanno mostrando nei confronti della razza umana che non si accoda.

Siamo di fronte a un comportamento medioevale di una Santa Inquisizione. A riprova che è veramente più di una questione di guerra e potere per loro; siamo di fronte a qualcosa di terrificante.


Ora, per l'amor di Dio, FLOH, non rispondermi in merito all'opinione che ho espresso qui direttamente. Ma ti ho riportato questo passaggio proprio per delineare come questa vicenda travalichi e faccia trascendere quella che per me innanzitutto affondi le radici in percorso cospirativo e connesso a un oligarchia che sia dietro al teatrino della politica internazionale. Non solo, queste Elite sono connesse, per quel che ritengo io, a questioni di alto esoterismo e percorsi che vanno ben al di là dei processi del Potere e dei Soldi, quindi comprenderai che non è il caso di fermarci ai parametri accademici o pseudo tali di questi termini che hai messo in gioco tutti insieme.

Già BENE e MALE richiederebbero pagine e pagine a parte.
Del nazionalismo ne ho parlato come forma espressiva che si concretizza morbosamente attraverso ideali distorti che plagiano il percorso culturale di un dato popolo, o di una data collettività. Per me il Nazionalismo, anche se lo rispetto come valore genuino allo stesso tempo lo ripudio poiché utopicamente è contro la libertà spirituale che non vede né popoli, ne uomini, né religioni, né idoli.. (altro discorso infinito)..

La giustizia... cosa dovrei dirti?? se non che per quello che qui viene messa sulla bilancia delle critiche, la ritengo palpabile finché si mostri una certa coerenza e onestà nelle interazioni che regolamentano questo povero mondo.

L'etica è certo contestuale ad un accordo anche personale che uno può intraprendere professionalmente o ideologicamente. E io posso anche rispettare l'etica altrui. Ma tutto trascende a quel che comunque io ritengo giusto e sbagliato, che poi è quello che fanno tutti, Coscientemente o meno, direttamente o meno.

Per il resto ti lascio a un pensiero di cui ne condivido lo spirito che lo attraversa



e a un altro pensiero di cui ne condivido profondamente il senso



e questo bell'intervento di Benitoche

Citazione:
Ma che ti frega degli altri
Con quest'uomo si superano i limiti dell'ordinaria presa di coscienza,non puoi pretendere da coloro i quali,in buona fede o meno,perdono tempo a discutere di democrazia

Lasciali all'informazione sui fatti e non dei fatti
Mi domando cosa garantisce la democrazia che una dittatura non può garantire
L'istruzione?ma aboliamole le scuole

Questa non è cultura è profonda presa di coscienza,realistica come tu dici,ma basata su concetti profondamente spirituali
Quindi saltiamo a piè pari nella logica di quest'uomo
Ricerchiamo una soluzione sana
Diventiamo dei capolavori di noi stessi e facciamo ciò per cui siamo stati creati,ognuno con le sue capacità vere e uniche

Un esempio su tutti
Dalle mie parti ci sono posti fantastici,campagne abbandonate all'interno di riserve naturalistiche
Uniamoci e rendiamoci indipendenti dal mondo degli altri
Otteremo in primis parte del concetto di libertà :
"L'affrancamento dal lavoro"
Avremo + tempo per noi stessi,per esprimerci

In fin dei conti questo è quello che ci vogliono precludere,essere noi stessi
In una situazione del genere che crolli pure l'economia,saremo l'esempio pratico del futuro sviluppo,chi a quel punto non ci seguirebbe in questa nuova e vera forma di libertà?
Non esiste miglior esempio della realtà
Ritornare indietro per andare avanti,apportando sempre qualcosa di nuovo,altrimenti il ciclo non avrebbe senso

Ho sforato lo so
Ma , ma ne fotto
Chi cerca un seguito numeroso difficilmente lo raggiungerà

PS
Penso non sia così negativo che si faccia strada l'idea che a ciascuno si lasci fare ciò che può
Libertà e autonomia interiore sono facce della stessa medaglia
Non posso essere semplicemente il recipiente che accoglie qualcosa da un altro che è attivo,ma nell'accoglierlo devo diventare io stesso attivo
_________________
Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Inviato il: 3/6/2010 20:21
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Oggetto: Autore Data
     Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Calvero 2/6/2010 19:43
       Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Floh 2/6/2010 19:50
         Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Red_Knight 2/6/2010 20:11
           Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Floh 2/6/2010 20:30
             Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Red_Knight 2/6/2010 20:32
               Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Floh 2/6/2010 20:33
                 Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo temponauta 2/6/2010 20:41
                   Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Floh 2/6/2010 21:00
                     Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Red_Knight 2/6/2010 23:51
                       Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Floh 3/6/2010 11:58
                         Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Red_Knight 3/6/2010 14:03
                           Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Floh 3/6/2010 19:29
                             Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Red_Knight 3/6/2010 20:04
     Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Calvero 3/6/2010 20:21
       Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Floh 3/6/2010 20:37
         Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Floh 3/6/2010 21:35
           Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Floh 4/6/2010 16:12
             Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Red_Knight 4/6/2010 17:29
               Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo florizel 4/6/2010 23:29
                 Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Floh 5/6/2010 16:39
                   Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Red_Knight 5/6/2010 17:21
                     Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Floh 5/6/2010 18:19
                       Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo temponauta 6/6/2010 0:32
               Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo florizel 4/6/2010 23:51
               Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Floh 5/6/2010 16:01
         Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Red_Knight 3/6/2010 21:39
           Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Floh 3/6/2010 22:04
           Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo florizel 4/6/2010 2:46
             Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Floh 4/6/2010 15:53
     Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo florizel 6/6/2010 1:02
       Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Red_Knight 6/6/2010 2:16
         Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo temponauta 6/6/2010 11:42
           Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Floh 6/6/2010 13:33
             Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Red_Knight 6/6/2010 14:56
         Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Floh 6/6/2010 15:01
           Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Floh 6/6/2010 15:11
             Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo temponauta 6/6/2010 19:44
               Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Calvero 6/6/2010 23:40
                 Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo temponauta 7/6/2010 9:11
                   Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Floh 7/6/2010 12:53
                   Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Calvero 7/6/2010 14:20
                     Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Red_Knight 7/6/2010 15:40
           Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Red_Knight 6/6/2010 15:34
       Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo florizel 6/6/2010 17:17
         Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Pyter 6/6/2010 20:12
         Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Floh 7/6/2010 13:11
           Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Floh 7/6/2010 13:15
             Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo temponauta 7/6/2010 16:30
           Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo florizel 8/6/2010 2:55
             Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Floh 8/6/2010 11:58
               Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Floh 8/6/2010 12:14
                 Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Red_Knight 9/6/2010 2:05
                   Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Floh 10/6/2010 15:09
                     Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Red_Knight 11/6/2010 1:03
       Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo florizel 11/6/2010 1:49
         Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Lezik85 11/6/2010 8:37
           Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Floh 14/6/2010 11:38
         Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo florizel 17/6/2010 1:00
           Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Red_Knight 17/6/2010 1:19
             Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Floh 18/6/2010 12:37
               Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo florizel 18/6/2010 23:15
                 Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Floh 21/6/2010 12:19
                   Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Red_Knight 21/6/2010 15:52
                     Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Floh 22/6/2010 14:28
                       Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Red_Knight 22/6/2010 16:54
                         Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Floh 23/6/2010 18:26
                           Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Red_Knight 23/6/2010 20:10
                             Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Floh 25/6/2010 11:50
       Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo florizel 14/6/2010 23:31
         Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Lezik85 14/6/2010 23:40
           Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Paxtibi 15/6/2010 1:01
           Re: L'etica, il bene e il male e la giustizia nel Nazionalismo Floh 16/6/2010 12:39
 Vai all'inizio   Discussione precedente   Discussione successiva

 


 Non puoi inviare messaggi.
 Puoi vedere le discussioni.
 Non puoi rispondere.
 Non puoi modificare.
 Non puoi cancellare.
 Non puoi aggiungere sondaggi.
 Non puoi votare.
 Non puoi allegare files.
 Non puoi inviare messaggi senza approvazione.

Powered by XOOPS 2.0 © 2001-2003 The XOOPS Project
Sponsor: Vorresti creare un sito web? Prova adesso con EditArea.   In cooperazione con Amazon.it   theme design: PHP-PROXIMA