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   logica, questa sconosciuta.

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Re: logica, questa sconosciuta.
#1
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 1/4/2010
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Messaggi: 2040
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Citazione:

Red_Knight ha scritto:

Citazione:
POICHE' NESSUN UOMO E' UGUALE A UN ALTRO, LE PREMESSE NON SARANNO MAI UGUALI, LA LOGICA APPLICATA SARA' SEMPRE SOGGETTIVA E LE CONCLUSIONI DIVERSE.


Assolutamente vero. Esistono però circostanze in cui le premesse si circoscrivono (per esempio, che Dio esista o no e che si sia favorevoli o meno alla pena di morte, nell'elaborare un Codice della Strada si può facilmente riuscire a ragionare all'unisono). A questo punto scatta un interrogativo: è possibile raggiungere delle premesse - poche, naturalmente - condivise da tutti che portino alle stesse risposte su alcuni temi fondamentali?
La mia opinione, a livello puramente teorico (a livello pratico sappiamo benissimo che vale la Legge di Murphy), è che sia possibile.

Questo perché, nello stabilire le premesse di un qualsiasi ragionamento e perfino di uno stesso modello logico teorico, è possibile usare una meta-logica costruita su principi prudenziali, dettati dalla nostra logica innata.



Assolutamente da condividere (Red, mi devo preoccupare?)
Lo verifichiamo quotidianamente quando si parla di movimenti di opinione, gruppi di pensiero, fedeli religiosi, ecc.
In questi contesti le logiche individuali, o soggettive, trovano consenso presso altri individui e vengono a raggrupparsi in logiche collettive "impersonali" dove chiunque aderisce sottoscrive le logiche "ufficiali" (ovvero il sistema di pensiero).
In pratica ogni individuo fa i compitini utilizzando la logica che gli viene messa in testa, come si fa col soldatino quando gli mette in mano il fucile.
Ma a parte quelli che abdicano dal proprio pensiero per adottare logiche preconfezionate (il gregge), è pressochè ordinario che individui simili, partendo da premesse uguali pervengano a soluzioni similari, proprio perchè impiegano processi logici quasi uguali.
Queso accade soprattutto sul piano (che hai correttamente stigmatizzato) della "meta-logica", nel quale subentrano fattori esterni che modificano lo sviluppo atteso dei processi logici.
La sopravvivenza, per me legata alla coscienza di specie, fa parte proprio di questa meta logica valida per tutti.
Però faccio presente, anche se so che non ti piacerà, che la meta-logica viene alimentata anche dalle "forme pensiero", che sono le idee autosostentanti che vagano nell'etere senza un padrone.
Buona parte di queste entità astratte sono create e consolidate proprio dal pensiero più diffuso e focalizzato su un certo tema, e quando transitano attraverso un individuo, la sua mente si limita a leggerle e rielaborarle, senza partire da zero.
E' il caso di quando due individui ridono perchè hanno detto all'unisono la stessa frase (es. fa troppo caldo, l'unica cosa da fare è andare a casa): un caso?-forse; telepatia?-un po' meno probabile; attraversati da una stessa forma pensiero? perchè no, se aleggiava lì nell'aria.
Per cui, concludendo:

1) le capacità intellettive e le qualità soggettive di ciascun individuo fanno parte integrante delle premesse, con il minor effetto possibile esclusivamente nel campo delle scienze matematiche;

2) avendo premesse sempre diverse in relazione alla diversità di ciascuno, avremo che la logica sarà sempre una attività soggettiva e quindi si potranno avere risultati diversi;

3) ciò non esclude, ed anzi avviene con estrema frequenza in quanto ogni individuo tende a far economia della propria logica per adottare quella consolidata e "vincente", si formino logiche "collettive", le quali perdono il carattere di soggettività (iniziale) e assumano quello di oggettività (impersonalità derivante dall'uso comune e acritico);

4) il passaggio di cui al punto 3) indica che, a parte la logica propria della matematica, che dipendendo poco dal fattore umano (ed infatti è ormai regno degli elaboratori) può essere considerata oggettiva in senso applicativo, può essere un'altra logica che pur inizialmente soggettiva diventa impersonale, e (apparentemente) oggettiva, solo per essere adottata in numeri significativi da molti individui, e infine da società che raccolgono tali individlui.
Inviato il: 29/8/2010 8:35
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Oggetto: Autore Data
     Re: logica, questa sconosciuta. temponauta 23/8/2010 13:08
       Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 23/8/2010 13:52
         Re: logica, questa sconosciuta. Calvero 23/8/2010 16:48
           Re: logica, questa sconosciuta. Calvero 23/8/2010 16:50
             Re: logica, questa sconosciuta. Red_Knight 23/8/2010 17:12
               Re: logica, questa sconosciuta. Calvero 23/8/2010 17:19
                 Re: logica, questa sconosciuta. Calvero 23/8/2010 17:32
                   Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 23/8/2010 17:37
                   Re: logica, questa sconosciuta. Calvero 23/8/2010 17:38
                     Re: logica, questa sconosciuta. Calvero 23/8/2010 17:40
                       Re: logica, questa sconosciuta. Calvero 23/8/2010 17:43
                         Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 23/8/2010 18:05
                           Re: logica, questa sconosciuta. Calvero 23/8/2010 18:22
                             Re: logica, questa sconosciuta. Pyter 23/8/2010 19:51
                               Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 23/8/2010 20:50
                             Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 23/8/2010 20:44
                               Re: logica, questa sconosciuta. Calvero 23/8/2010 20:53
                                 Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 23/8/2010 20:59
                                   Re: logica, questa sconosciuta. Pyter 23/8/2010 21:44
                                     Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 23/8/2010 21:49
                                       Re: logica, questa sconosciuta. Calvero 23/8/2010 21:53
                                       Re: logica, questa sconosciuta. Pyter 23/8/2010 23:02
                                         Re: logica, questa sconosciuta. Red_Knight 23/8/2010 23:53
                                           Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 24/8/2010 9:06
                     Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 23/8/2010 18:00
                       Re: logica, questa sconosciuta. Calvero 23/8/2010 18:18
               Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 23/8/2010 17:33
               Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 23/8/2010 17:56
                 Re: logica, questa sconosciuta. Calvero 23/8/2010 18:18
                   Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 23/8/2010 20:21
                     Re: logica, questa sconosciuta. Calvero 23/8/2010 20:50
                       Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 23/8/2010 20:56
               Re: logica, questa sconosciuta. Pispax 24/8/2010 1:28
                 Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 24/8/2010 9:24
                   Re: logica, questa sconosciuta. Pispax 24/8/2010 12:40
                     Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 24/8/2010 14:41
                       Re: logica, questa sconosciuta. audisio 24/8/2010 14:52
                         Re: logica, questa sconosciuta. audisio 24/8/2010 15:10
                           Re: logica, questa sconosciuta. Pispax 24/8/2010 15:20
                             Re: logica, questa sconosciuta. audisio 24/8/2010 15:40
                               Re: logica, questa sconosciuta. audisio 24/8/2010 15:44
                             Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 24/8/2010 22:59
                               Re: logica, questa sconosciuta. Pispax 25/8/2010 1:27
                                 Re: logica, questa sconosciuta. Red_Knight 25/8/2010 4:56
                                   Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 25/8/2010 6:24
                                     Re: logica, questa sconosciuta. Red_Knight 25/8/2010 7:24
                                       Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 25/8/2010 14:21
                                       Re: logica, questa sconosciuta. audisio 25/8/2010 14:21
                                         Re: logica, questa sconosciuta. redna 25/8/2010 14:26
                                         Re: logica, questa sconosciuta. audisio 25/8/2010 14:27
                                           Re: logica, questa sconosciuta. audisio 25/8/2010 14:31
                                             Re: logica, questa sconosciuta. redna 25/8/2010 21:18
                                               Re: logica, questa sconosciuta. temponauta 25/8/2010 21:25
                                         Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 25/8/2010 16:51
                                           Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 25/8/2010 17:16
                                             Re: logica, questa sconosciuta. Manfred 25/8/2010 18:18
                                               Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 25/8/2010 20:30
                                                 Re: logica, questa sconosciuta. Manfred 25/8/2010 20:37
                                                   Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 25/8/2010 20:47
                                                     Re: logica, questa sconosciuta. Red_Knight 25/8/2010 20:54
                                                       Re: logica, questa sconosciuta. temponauta 25/8/2010 21:34
                                                         Re: logica, questa sconosciuta. Red_Knight 26/8/2010 1:16
                                             Re: logica, questa sconosciuta. temponauta 25/8/2010 18:32
                                               Re: logica, questa sconosciuta. Red_Knight 25/8/2010 18:37
                                                 Re: logica, questa sconosciuta. temponauta 25/8/2010 20:42
                                               Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 25/8/2010 20:39
                                   Re: logica, questa sconosciuta. Pispax 26/8/2010 1:21
                                     Re: logica, questa sconosciuta. captcha 26/8/2010 8:41
                                       Re: logica, questa sconosciuta. audisio 26/8/2010 13:01
                                         Re: logica, questa sconosciuta. audisio 26/8/2010 13:04
                                         Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 26/8/2010 22:43
                                           Re: logica, questa sconosciuta. Mande 26/8/2010 23:53
                                             Re: logica, questa sconosciuta. audisio 27/8/2010 15:24
                                               Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 27/8/2010 15:38
                                                 Re: logica, questa sconosciuta. Calvero 27/8/2010 19:09
                                                   Re: logica, questa sconosciuta. Mande 27/8/2010 20:23
                                                     Re: logica, questa sconosciuta. temponauta 27/8/2010 21:07
                                                     Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 27/8/2010 21:26
                                                       Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 27/8/2010 21:59
                                                         Re: logica, questa sconosciuta. temponauta 27/8/2010 22:43
                                                           Re: logica, questa sconosciuta. Makk 27/8/2010 23:50
                                                             Re: logica, questa sconosciuta. Manfred 28/8/2010 0:15
                                                               Re: logica, questa sconosciuta. ivan 28/8/2010 2:45
                                                           Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 28/8/2010 3:24
                                                             Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 28/8/2010 3:52
                                                               Re: logica, questa sconosciuta. Calvero 28/8/2010 11:14
                                                                 Re: logica, questa sconosciuta. Pispax 28/8/2010 18:52
                                                                   Re: logica, questa sconosciuta. Manfred 28/8/2010 19:36
                                                                   Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 28/8/2010 22:31
                                                                     Re: logica, questa sconosciuta. audisio 28/8/2010 23:23
                                                                       Re: logica, questa sconosciuta. Makk 29/8/2010 0:45
                                                                       Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 29/8/2010 2:16
                                                                     Re: logica, questa sconosciuta. Pispax 29/8/2010 3:31
                                                                   Re: logica, questa sconosciuta. temponauta 29/8/2010 0:52
                                                                     Re: logica, questa sconosciuta. Red_Knight 29/8/2010 2:26
                                                                       Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 29/8/2010 2:59
                                                                       Re: logica, questa sconosciuta. Pispax 29/8/2010 3:43
                                                                         Re: logica, questa sconosciuta. Red_Knight 29/8/2010 4:00
                                                                           Re: logica, questa sconosciuta. Pispax 29/8/2010 4:46
                                                                             Re: logica, questa sconosciuta. Red_Knight 29/8/2010 5:54
                                                                               Re: logica, questa sconosciuta. temponauta 29/8/2010 8:35
                                                                               Re: logica, questa sconosciuta. Pispax 29/8/2010 14:03
                                                                                 Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 29/8/2010 17:23
                                                                                   Re: logica, questa sconosciuta. temponauta 29/8/2010 22:37
                                                                                     Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 30/8/2010 8:50
                                                                                       Re: logica, questa sconosciuta. audisio 30/8/2010 12:45
                                                                                         Re: logica, questa sconosciuta. audisio 30/8/2010 12:48
                                                                                           Re: logica, questa sconosciuta. audisio 30/8/2010 12:54
                                                                                             Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 30/8/2010 13:37
                                                                                               Re: logica, questa sconosciuta. audisio 30/8/2010 14:34
                                                                                                 Re: logica, questa sconosciuta. Red_Knight 30/8/2010 15:20
                                                                                                   Re: logica, questa sconosciuta. temponauta 30/8/2010 15:42
                                                                                                     Re: logica, questa sconosciuta. Red_Knight 30/8/2010 16:41
                                                                                                       Re: logica, questa sconosciuta. temponauta 30/8/2010 23:59
                                                                                                         Re: logica, questa sconosciuta. Red_Knight 31/8/2010 0:50
                                                                                                           Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 31/8/2010 3:04
                                                                                                             Re: logica, questa sconosciuta. Red_Knight 31/8/2010 3:18
                                                                                                               Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 31/8/2010 8:06
                                                                                                                 Re: logica, questa sconosciuta. captcha 31/8/2010 8:20
                                                                                                                   Re: logica, questa sconosciuta. audisio 31/8/2010 12:55
                                                                                                                     Re: logica, questa sconosciuta. Pispax 31/8/2010 15:46
                                                                                                                       Re: logica, questa sconosciuta. temponauta 31/8/2010 17:10
                                                                                                                       Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 31/8/2010 17:12
                                                                                                                         Re: logica, questa sconosciuta. Red_Knight 31/8/2010 18:19
                                                                                                                           Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 31/8/2010 21:30
                                                                                                                             Re: logica, questa sconosciuta. audisio 1/9/2010 12:40
                                                                                                                               Re: logica, questa sconosciuta. audisio 1/9/2010 12:56
                                                                                                                                 Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 1/9/2010 14:10
                                                                                                                                   Re: logica, questa sconosciuta. Red_Knight 1/9/2010 18:04
                                                                                                                                     Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 1/9/2010 21:43
                                                                                                                                       Re: logica, questa sconosciuta. Pispax 2/9/2010 15:52
                                                                                                                                         Re: logica, questa sconosciuta. Pispax 2/9/2010 16:27
                                                                                                                                           Re: logica, questa sconosciuta. Red_Knight 2/9/2010 16:40
                                                                                                                                             Re: logica, questa sconosciuta. Pispax 2/9/2010 17:11
                                                                                                                                               Re: logica, questa sconosciuta. Red_Knight 2/9/2010 17:55
                                                                                                                                                 Re: logica, questa sconosciuta. Pispax 2/9/2010 19:45
                                                                                                                                                   Re: logica, questa sconosciuta. Red_Knight 2/9/2010 19:52
                                                                                                                                                   Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 2/9/2010 21:46
                                                                                                                                                     Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 2/9/2010 22:14
                                                                                                                                                       Re: logica, questa sconosciuta. Red_Knight 2/9/2010 23:29
                                                                                                                                                         Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 3/9/2010 6:11
                                                                                                                                                           Re: logica, questa sconosciuta. Pispax 3/9/2010 14:01
                                                                                                                                                             Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 3/9/2010 14:06
                                                                                                   Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 30/8/2010 20:39
                                                                                                     Re: logica, questa sconosciuta. Red_Knight 30/8/2010 21:02
                                                                                                       Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 30/8/2010 22:30
                                                                     Re: logica, questa sconosciuta. Pispax 29/8/2010 4:09
                                                                       Re: logica, questa sconosciuta. Red_Knight 29/8/2010 4:18
                                                           Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 29/8/2010 3:09
                                                             Re: logica, questa sconosciuta. temponauta 29/8/2010 9:12
                                                               Re: logica, questa sconosciuta. captcha 29/8/2010 9:41
                                 Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 25/8/2010 5:49
                         Re: logica, questa sconosciuta. Calvero 24/8/2010 16:31
                           Re: logica, questa sconosciuta. temponauta 24/8/2010 17:06
                             Re: logica, questa sconosciuta. Calvero 24/8/2010 17:09
                               Re: logica, questa sconosciuta. Calvero 24/8/2010 17:11
                                 Re: logica, questa sconosciuta. Manfred 24/8/2010 17:42
                                   Re: logica, questa sconosciuta. Calvero 24/8/2010 17:47
                                     Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 24/8/2010 21:34
                                 Re: logica, questa sconosciuta. Red_Knight 24/8/2010 17:44
                                   Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 24/8/2010 21:48
                                     Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 24/8/2010 21:50
                                       Re: logica, questa sconosciuta. Pispax 25/8/2010 1:18
                                 Re: logica, questa sconosciuta. redna 24/8/2010 18:19
                               Re: logica, questa sconosciuta. temponauta 24/8/2010 17:53
                                 Re: logica, questa sconosciuta. Manfred 24/8/2010 18:06
                         Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 24/8/2010 21:57
     Re: logica, questa sconosciuta. redna 23/8/2010 22:11
       Re: logica, questa sconosciuta. a_mensa 23/8/2010 22:25
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