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   Religioni & Spiritualità
   Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato?

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  •  Ippia
      Ippia
Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato?
#1
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 21/1/2013
Da
Messaggi: 105
Offline
Citazione:

g_a_b ha scritto:
Il discorso relativo al volume è ragionevole, direi anche vero perché credo che possa essere dimostrato senza troppa difficoltà
Però questo non significa che l'atomo tornerà prima o poi nella stessa posizione...questo è (come minimo) più difficile da dimostrare, se non impossibile


Perché no? se la probabilità P che H da p2 torni nella posizione p1 in un tempo n con n che tende ad infinito è 1/x con x numero finito ma molto grande (quanto vuoi tanto è finito), con n-infinite ripetizioni si ha che P=1/x*n ma questo dà infinito. Ora una probabilità infinita possiam dire che è una probabilità che l'evento accada con certezza, e, personale opinione, che questo evento accada un'infinità (minore rispetto alle ripetizioni) di volte (non necessariamente consecutive).
Citazione:

Per il resto probabilmente non è un problema di dimostrazione....non ho proprio capito l'enunciato
Che vuol dire, in sostanza, che le possibili attualizzazioni della materia sono meno infinite del tempo?
La fisica newtoniana, ma anche la relatività ristretta assumono spazio e tempo come entrambi infiniti allo stesso modo, cioè come i numeri reali (ovviamente per lo spazio mi sto riferendo ad una sola dimensione, non alle 3 dimensioni).

[Chiaramente queste assunzioni non sono necessariamente vere....ma anche altre possibili assunzioni su questi concetti sono insidiose e/o controintuitive.]


Io voglio dire che noi abbiamo 120 atomi, che si legano come pare a loro per formare innumerevoli molecole e poi strutture più complesse fino ad arrivare ai corpi visibili, ai pianeti etc.. I modi nei quali essi si legano però non sono infiniti, perché essi tendono a formare aggregazioni stabili, che bene o male son sempre le stesse. Son tante eh, ma non infinite. Per questo esiste il simile in natura, atomi e molecole che si sono aggregate in maniera simile, quasi uguale (quasi solo perché non hanno avuto il tempo materiale di farlo, ma io scommetto che ci sono due oggetti nell'intero universo ad avere la stessa configurazione atomica). Poi finché l'universo non collassa anche solo in parte e ricominciano i processi di aggregazione-repulsione non si può parlare di Uguale in senso proprio perché in ogni caso ci sarebbero magari due mondi uguali ma che occupano posizioni diverse (quando per essere Uguali devono occupare la stessa posizione, come l'atomo).

Capisci cosa intendo con finità dei modi di attualizzazione della materia? Ovvio che già parlare di un atomo che ritorna nella posizione iniziale si parla di probabilità infime, figuriamoci se TUTTO dovesse tornare e ritornare ad essere così com'è, però ad infinito...
Inviato il: 23/1/2013 21:06
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Oggetto: Autore Data
     Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? Manfred 22/1/2013 15:47
       Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? Ippia 22/1/2013 16:19
         Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? Manfred 22/1/2013 18:05
     Re: Eterno ritorno delluguale. È dimostrato? Ippia 22/1/2013 18:34
       Re: Eterno ritorno delluguale. È dimostrato? panagio 22/1/2013 18:48
         Re: Eterno ritorno delluguale. È dimostrato? Ippia 22/1/2013 18:51
       Re: Eterno ritorno delluguale. È dimostrato? panagio 22/1/2013 18:59
         Re: Eterno ritorno dell Manfred 22/1/2013 19:06
           Re: Eterno ritorno dell Ippia 22/1/2013 19:20
           Re: Eterno ritorno dell invisibile 22/1/2013 20:07
           Re: Eterno ritorno dell etrnlchild 23/1/2013 1:37
             Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? g_a_b 23/1/2013 10:05
               Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? Ippia 23/1/2013 11:21
                 Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? Pyter 23/1/2013 11:28
               Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? Calvero 23/1/2013 11:43
                 Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? g_a_b 23/1/2013 15:19
                   Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? Ippia 23/1/2013 15:37
                   Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? Calvero 23/1/2013 15:39
             Re: Eterno ritorno dell Ippia 23/1/2013 11:17
     Re: Eterno ritorno delluguale. È dimostrato? Ippia 22/1/2013 19:12
       Re: Eterno ritorno delluguale. È dimostrato? panagio 22/1/2013 19:17
         Re: Eterno ritorno delluguale. È dimostrato? Ippia 22/1/2013 19:25
           Re: Eterno ritorno delluguale. È dimostrato? panagio 22/1/2013 19:33
             Re: Eterno ritorno delluguale. È dimostrato? Ippia 22/1/2013 19:41
     Re: Eterno ritorno delluguale. È dimostrato? Ippia 22/1/2013 20:28
     Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? RedPill 23/1/2013 10:24
       Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? etrnlchild 23/1/2013 11:10
         Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? RedPill 23/1/2013 12:19
           Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? etrnlchild 23/1/2013 12:46
       Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? Ippia 23/1/2013 11:14
         Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? RedPill 23/1/2013 12:14
           Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? Ippia 23/1/2013 13:35
             Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? RedPill 23/1/2013 14:37
               Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? Ippia 23/1/2013 15:12
                 Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? RedPill 23/1/2013 17:07
                 Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? g_a_b 23/1/2013 18:20
                   Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? Ippia 23/1/2013 19:34
                     Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? g_a_b 23/1/2013 20:16
                       Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? Ippia 23/1/2013 20:35
                         Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? g_a_b 23/1/2013 20:46
                           Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? Ippia 23/1/2013 21:06
                             Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? Manfred 23/1/2013 21:17
                             Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? g_a_b 24/1/2013 0:57
                               Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? Ippia 24/1/2013 1:21
                                 Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? g_a_b 24/1/2013 11:18
                                 Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? g_a_b 24/1/2013 11:29
                                   Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? Manfred 24/1/2013 13:17
                             Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? RedPill 24/1/2013 9:39
             Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? Manfred 23/1/2013 15:19
               Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? Calvero 23/1/2013 15:40
               Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? Ippia 23/1/2013 15:53
                 Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? Manfred 23/1/2013 16:33
                   Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? Calvero 23/1/2013 17:53
                   Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? orkid 23/1/2013 18:12
                   Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? invisibile 23/1/2013 19:06
                   Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? Ippia 23/1/2013 19:28
                     Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? etrnlchild 23/1/2013 19:49
                       Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? Manfred 23/1/2013 20:08
                         Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? Ippia 23/1/2013 20:44
                         Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? etrnlchild 23/1/2013 23:10
                     Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? Calvero 24/1/2013 1:40
                       Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? Ippia 24/1/2013 1:59
                         Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? RedPill 24/1/2013 9:43
                           Re: Eterno ritorno dell'uguale. È dimostrato? invisibile 24/1/2013 10:54
     Re: Eterno ritorno delluguale. È dimostrato? Ippia 24/1/2013 0:10
     Re: Eterno ritorno delluguale. È dimostrato? Ippia 24/1/2013 15:56
       Re: Eterno ritorno delluguale. È dimostrato? RedPill 24/1/2013 16:07
         Re: Eterno ritorno delluguale. È dimostrato? Ippia 24/1/2013 16:23
       Re: Eterno ritorno dell Lord9600XT 24/1/2013 16:30
       Re: Eterno ritorno delluguale. È dimostrato? g_a_b 24/1/2013 17:17
         Re: Eterno ritorno dell Manfred 24/1/2013 17:23
           Re: Eterno ritorno dell Ippia 24/1/2013 17:45
             Re: Eterno ritorno dell g_a_b 24/1/2013 18:20
             Re: Eterno ritorno dell Manfred 24/1/2013 18:30
               Re: Eterno ritorno dell Ippia 24/1/2013 18:57
           Re: Eterno ritorno dell Calvero 24/1/2013 18:52
             Re: Eterno ritorno dell Ippia 24/1/2013 19:15
               Re: Eterno ritorno dell Calvero 24/1/2013 19:56
     Re: Eterno ritorno delluguale. È dimostrato? Ippia 24/1/2013 16:40
       Re: Eterno ritorno dell Lord9600XT 24/1/2013 23:17
         Re: Eterno ritorno dell Ippia 25/1/2013 0:10
           Re: Eterno ritorno dell Lord9600XT 25/1/2013 15:49
             Re: Eterno ritorno dell Manfred 25/1/2013 17:41
     Re: Eterno ritorno delluguale. È dimostrato? Ippia 24/1/2013 20:26
       Re: Eterno ritorno dell Manfred 24/1/2013 20:32
         Re: Eterno ritorno dell Ippia 24/1/2013 21:04
         Re: Eterno ritorno dell marcotoldo 24/1/2013 21:14
           Re: Eterno ritorno dell Ippia 24/1/2013 21:34
             Re: Eterno ritorno dell marcotoldo 24/1/2013 23:41
       Re: Eterno ritorno dell Calvero 24/1/2013 22:38
     Re: Eterno ritorno delluguale. È dimostrato? Ippia 24/1/2013 23:06
       Re: Eterno ritorno dell Calvero 24/1/2013 23:15
     Re: Eterno ritorno delluguale. È dimostrato? Ippia 24/1/2013 23:34
       Re: Eterno ritorno dell Calvero 24/1/2013 23:50
         Re: Eterno ritorno dell Ippia 25/1/2013 0:42
           Re: Eterno ritorno dell Calvero 25/1/2013 11:43
             Re: Eterno ritorno dell Ippia 25/1/2013 18:34
               Re: Eterno ritorno dell Calvero 25/1/2013 20:45
                 Re: Eterno ritorno dell Manfred 25/1/2013 21:06
                   Re: Eterno ritorno dell Calvero 25/1/2013 21:11
                 Re: Eterno ritorno dell Ippia 26/1/2013 2:09
                   Re: Eterno ritorno dell Manfred 26/1/2013 11:51
                   Re: Eterno ritorno dell Lord9600XT 26/1/2013 11:58
                   Re: Eterno ritorno dell Calvero 26/1/2013 12:14
                   Re: Eterno ritorno dell Calvero 26/1/2013 14:31
                     Re: Eterno ritorno dell Manfred 26/1/2013 15:26
           Re: Eterno ritorno dell doktorenko 27/1/2013 11:40
     Re: Eterno ritorno delluguale. È dimostrato? Ippia 25/1/2013 18:45
     Re: Eterno ritorno delluguale. È dimostrato? Ippia 26/1/2013 18:14
       Re: Eterno ritorno dell Calvero 26/1/2013 18:50
         Re: Eterno ritorno dell Docnight 26/1/2013 19:10
           Re: Eterno ritorno dell Ippia 26/1/2013 19:14
             Re: Eterno ritorno dell Docnight 26/1/2013 20:02
               Re: Eterno ritorno dell Docnight 26/1/2013 20:10
                 Re: Eterno ritorno dell Docnight 26/1/2013 20:34
                   Re: Eterno ritorno dell Manfred 26/1/2013 21:54
                     Re: Eterno ritorno dell aulegu 26/1/2013 22:51
                 Re: Eterno ritorno dell Calvero 26/1/2013 22:51
           Re: Eterno ritorno dell Calvero 26/1/2013 19:46
       Re: Eterno ritorno dell Calvero 26/1/2013 23:28
         Re: Eterno ritorno dell Manfred 27/1/2013 0:14
         Re: Eterno ritorno dell Manfred 27/1/2013 0:14
       Re: Eterno ritorno dell Lord9600XT 27/1/2013 12:37
     Re: Eterno ritorno delluguale. È dimostrato? Ippia 26/1/2013 19:12
       Re: Eterno ritorno dell Calvero 27/1/2013 1:38
         Re: Eterno ritorno dell Docnight 27/1/2013 9:04
           Re: Eterno ritorno dell Manfred 27/1/2013 11:23
             Re: Eterno ritorno dell Docnight 27/1/2013 11:25
           Re: Eterno ritorno dell Calvero 27/1/2013 12:41
             Re: Eterno ritorno dell Docnight 27/1/2013 13:08
               Re: Eterno ritorno dell Calvero 27/1/2013 14:33
     Re: Eterno ritorno delluguale. È dimostrato? Ippia 27/1/2013 15:18
       Re: Eterno ritorno dell Docnight 27/1/2013 15:47
         Re: Eterno ritorno dell Lord9600XT 27/1/2013 16:05
       Re: Eterno ritorno delluguale. È dimostrato? doktorenko 27/1/2013 17:11
       Re: Eterno ritorno dell Calvero 27/1/2013 17:24
     Re: Eterno ritorno delluguale. È dimostrato? Ippia 27/1/2013 15:57
       Re: Eterno ritorno dell Docnight 27/1/2013 16:08
         Re: Eterno ritorno dell Lord9600XT 27/1/2013 16:11
     Re: Eterno ritorno delluguale. È dimostrato? Ippia 27/1/2013 17:43
       Re: Eterno ritorno dell Calvero 27/1/2013 18:24
         Re: Eterno ritorno dell Manfred 27/1/2013 18:33
           Re: Eterno ritorno dell Calvero 27/1/2013 18:38
             Re: Eterno ritorno dell Manfred 27/1/2013 18:47
               Re: Eterno ritorno dell Calvero 27/1/2013 19:07
                 Re: Eterno ritorno dell Manfred 27/1/2013 19:20
                   Re: Eterno ritorno dell Calvero 27/1/2013 19:47
                 Re: Eterno ritorno dell Calvero 27/1/2013 19:31
                   Re: Eterno ritorno dell Ippia 27/1/2013 19:48
                     Re: Eterno ritorno dell Calvero 27/1/2013 20:22
                       Re: Eterno ritorno dell Manfred 27/1/2013 21:36
                         Re: Eterno ritorno dell Ippia 27/1/2013 22:10
                           Re: Eterno ritorno dell Manfred 27/1/2013 22:15
                             Re: Eterno ritorno dell Ippia 27/1/2013 22:24
                               Re: Eterno ritorno dell Manfred 27/1/2013 22:44
         Re: Eterno ritorno dell Ippia 27/1/2013 18:50
     Re: Eterno ritorno delluguale. È dimostrato? Ippia 27/1/2013 23:06
       Re: Eterno ritorno dell Manfred 27/1/2013 23:53
         Re: Eterno ritorno dell etrnlchild 28/1/2013 23:57
           Re: Eterno ritorno dell Ippia 29/1/2013 1:27
     Re: Eterno ritorno dell Ippia 28/1/2013 1:31
       Re: Eterno ritorno dell Calvero 28/1/2013 2:32
         Re: Eterno ritorno dell Manfred 28/1/2013 10:04
           Re: Eterno ritorno dell Calvero 28/1/2013 12:41
           Re: Eterno ritorno dell Ippia 28/1/2013 14:55
             Re: Eterno ritorno dell Calvero 28/1/2013 17:07
             Re: Eterno ritorno dell Manfred 28/1/2013 21:33
         Re: Eterno ritorno dell doktorenko 28/1/2013 19:50
     Re: Eterno ritorno delluguale. È dimostrato? Ippia 28/1/2013 17:39
       Re: Eterno ritorno dell Calvero 28/1/2013 17:51
         Re: Eterno ritorno dell Ippia 28/1/2013 18:08
           Re: Eterno ritorno dell Docnight 28/1/2013 18:43
             Re: Eterno ritorno dell doktorenko 28/1/2013 19:54
               Re: Eterno ritorno dell Calvero 28/1/2013 20:07
               Re: Eterno ritorno dell Docnight 28/1/2013 20:09
           Re: Eterno ritorno dell Calvero 28/1/2013 18:46
             Re: Eterno ritorno dell Docnight 28/1/2013 19:22
     Re: Eterno ritorno delluguale. È dimostrato? Ippia 28/1/2013 20:12
       Re: Eterno ritorno dell Calvero 28/1/2013 20:24
         Re: Eterno ritorno dell Docnight 28/1/2013 20:36
           Re: Eterno ritorno dell RedPill 29/1/2013 9:07
             Re: Eterno ritorno dell invisibile 29/1/2013 9:57
               Re: Eterno ritorno dell etrnlchild 29/1/2013 14:36
                 Re: Eterno ritorno dell Lord9600XT 29/1/2013 15:03
                   Re: Eterno ritorno dell Docnight 29/1/2013 15:39
             Re: Eterno ritorno dell Ippia 29/1/2013 13:05
               Re: Eterno ritorno dell Docnight 29/1/2013 13:09
     Re: Eterno ritorno delluguale. È dimostrato? Ippia 28/1/2013 20:52
       Re: Eterno ritorno dell Calvero 28/1/2013 21:57
     Re: Eterno ritorno delluguale. È dimostrato? Ippia 28/1/2013 22:03
       Re: Eterno ritorno dell Docnight 28/1/2013 22:45
         Re: Eterno ritorno dell Calvero 29/1/2013 10:03
           Re: Eterno ritorno dell Manfred 29/1/2013 11:02
             Re: Eterno ritorno dell Calvero 29/1/2013 11:20
               Re: Eterno ritorno dell Docnight 29/1/2013 11:39
       Re: Eterno ritorno dell Calvero 29/1/2013 22:07
         Re: Eterno ritorno dell Ippia 29/1/2013 23:07
           Re: Eterno ritorno dell Calvero 29/1/2013 23:47
             Re: Eterno ritorno dell Ippia 30/1/2013 0:18
               Re: Eterno ritorno dell Calvero 30/1/2013 12:18
                 Re: Eterno ritorno dell Calvero 30/1/2013 12:28
     Re: Eterno ritorno delluguale. È dimostrato? Ippia 29/1/2013 13:09
       Re: Eterno ritorno dell invisibile 29/1/2013 13:58
     Re: Eterno ritorno delluguale. È dimostrato? Ippia 29/1/2013 14:14
     Re: Eterno ritorno delluguale. È dimostrato? Ippia 29/1/2013 16:26
       Re: Eterno ritorno dell invisibile 29/1/2013 17:10
         Re: Eterno ritorno dell etrnlchild 29/1/2013 17:56
           Re: Eterno ritorno dell invisibile 29/1/2013 18:04
             Re: Eterno ritorno dell etrnlchild 29/1/2013 23:48
               Re: Eterno ritorno dell Manfred 29/1/2013 23:56
                 Re: Eterno ritorno dell Ippia 30/1/2013 0:09
       Re: Eterno ritorno dell invisibile 29/1/2013 17:23
         Re: Eterno ritorno dell Ippia 29/1/2013 17:38
           Re: Eterno ritorno dell invisibile 29/1/2013 18:01
         Re: Eterno ritorno dell Docnight 29/1/2013 17:47
       Re: Eterno ritorno delluguale. È dimostrato? etrnlchild 29/1/2013 17:49
     Re: Eterno ritorno delluguale. È dimostrato? Ippia 29/1/2013 18:05
       Re: Eterno ritorno dell invisibile 29/1/2013 19:56
     Re: Eterno ritorno dell Ippia 29/1/2013 20:16
       Re: Eterno ritorno dell invisibile 29/1/2013 21:20
         Re: Eterno ritorno dell Manfred 29/1/2013 21:56
           Re: Eterno ritorno dell Manfred 29/1/2013 21:59
             Re: Eterno ritorno dell etrnlchild 30/1/2013 0:00
               Re: Eterno ritorno dell Manfred 30/1/2013 0:08
                 Re: Eterno ritorno dell etrnlchild 30/1/2013 0:55
           Re: Eterno ritorno dell Calvero 29/1/2013 22:26
             Re: Eterno ritorno dell Manfred 29/1/2013 22:41
           Re: Eterno ritorno dell Ippia 29/1/2013 23:03
         Re: Eterno ritorno dell Ippia 29/1/2013 23:19
           Re: Eterno ritorno dell invisibile 30/1/2013 9:25
             Re: Eterno ritorno dell Docnight 30/1/2013 10:14
               Re: Eterno ritorno dell etrnlchild 30/1/2013 12:10
     Re: Eterno ritorno delluguale. È dimostrato? Ippia 30/1/2013 12:08
       Re: Eterno ritorno dell invisibile 30/1/2013 14:08
         Re: Eterno ritorno dell Ippia 30/1/2013 14:34
           Re: Eterno ritorno dell invisibile 30/1/2013 17:56
     Re: Eterno ritorno delluguale. È dimostrato? Ippia 30/1/2013 12:33
       Re: Eterno ritorno dell Calvero 30/1/2013 13:15
         Re: Eterno ritorno dell Docnight 30/1/2013 14:09
     Re: Eterno ritorno delluguale. È dimostrato? Ippia 30/1/2013 18:13
       Re: Eterno ritorno dell invisibile 30/1/2013 18:33
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