anakyn ha scritto: Tu dicevi che erano costate 11 miliardi.
Forse non l'hai ancora capito, ma le province costano allo stato 11 miliardi l'anno. Se tu pubblichi un grafico che mostra che il costo delle province è 35 milioni, il dato è falso. Se viceversa tu intendevi unicamente il costo politico delle province, allora lo devi confrontare con il costo politico del MES e del Fiscal Compact che è praticamente zero, perché non ci sono politici iscritti unicamente a quel lavoro.
Non è che "non ho capito", è che ti muovi nel campo fragile dell'opinione e dell'interpretazione mentre ritieni di stare su quello solido del vero/falso. (Domanda personale, su cui puoi anche non rispondere - : studi o hai studiato ingegneria? Se la risposta è no, ho dedotto male e mi scuso)
Se vogliamo proprio metterci sul piano vero/falso in relazione alla terminologia, allora: le province spendono 11 miliardi, costano 35 milioni.
Se invece entriamo nel campo dell'interpretazione, che mi pare anche più interessante: così come tu, legittimamente, continui a ritenere quel grafico manipolatore e propagandistico, io ed altri lo riteniamo attendibile.
Sia tu che io (che altri) abbiamo spiegato come e perchè lo riteniamo manipolatore o meno. Dobbiamo rispiegarlo entrambi? Non credo, sarebbe noioso, del resto è stato scritto 3 pagine ed un paio di giorni fa. Ma possiamo sempre fare dei copia-incolla.
In caso, il mio copia-incolla è questo: Citazione:
Quel grafico mette a confronto fra di loro delle uscite dello Stato in qualche modo "tagliabili", o comunque su cui si possa operare un taglio per così dire "rapido" e che non coinvolga riforme macroscopiche. Gli stipendi di chi lavora in Provincia sono tagliabili, ed corrispondono all'incirca alla misura del taglio di spesa pubblica che apporti se abolisci le Provincie. Discorso simile per gli altri organi istituzionali. MES e Fiscal compact sono anch'essi tagliabili: basterebbe scardinare le attuali logiche di politica economica dell'UE. Cioè basterebbe, in altri termini, tornare alla sovranità monetaria. (attenzione: con il termine "basterebbe" non voglio intendere che sarebbe "facile", intendo che concettualmente sarebbe piuttosto "semplice".) Quello che però non puoi tagliare sono appunto le spese per servizi essenziali: le puoi riformare, certo, le puoi "razionalizzare", ma come fai a capire quanto risparmieresti o, addirittura, se invece non sarebbe necessario aumentare le spese per tali servizi? Quindi queste spese NON rientrano in quel grafico.
Ma il punto, che non puoi non cogliere, è un altro, che riformulo: tu non solo hai scritto che il grafico è manipolatore (opinabile), ma mi hai anche accusato di essere una persona che l'ha fatto apposta, quindi con l'intento consapevole di ingannare il prossimo.
Esiste un'altra interpretazione per la frase "menti sapendo di mentire"? Se esiste, me la forniresti?
Guarda, te lo ripeto: non sto facendo la vittima. Non sono nemmeno uno che pretende scuse, a differenza tua che avevi anche scritto questa frase qui: Citazione:
Poi se è come dico io e il grafico è falso mi scrivi delle scuse in grassetto, altrimenti lo faccio io.
Se volevo fare la vittima, se fossi uno che pretende scuse quando ritiene di aver subito un torto, avrei reagito direttamente quando mi hai scritto questa roba.
Non faccio la vittima ma nemmeno porgo l'altra guancia, per cui se mi dici che a provocare ho cominciato io, ti dimostro che non è così.
Citazione:
Sertes ha scritto:
Tu menti sapendo di mentire, e non solo, persisti nell'errore di credere che questo ti porti qualcosa che non sia lo sputtanamento più completo.!
Ancora... boh, tu insisti nel cercare la rissa, ma guarda che sono proprio serafico: di provocazioni ne lanci così tante che alla fine uno ci fa il callo.
Citazione:
Sertes ha scritto:
E quello era il secondo esempio che ti facevo, il primo era che mancava l'interesse sul debito. Ma è già tutto cancellato, è già tutto svanito, siamo pure sullo stesso thread e vuoi pure far finta di esserti scordato!
Non solo non è nè cancellato nè svanito, ma: - ti ho dato ragione, e nel giro di qualche minuto ho anche postato il grafico dove si evidenzia pure l'interesse sul debito. Se ti fosse sfuggito, è il post n° 150. - ti faccio notare per la milionesima volta che del problema costituito dagli interessi sul debito ne parlo sin dal mio primo intervento "economico" su LC, e ci insisto sopra un intervento sì e l'altro pure
Però io "faccio finta di essermene scordato".
E tu NON fai propaganda.
Ok.
Citazione:
Sertes ha scritto:
Ho dato anche un nome a ciascun evento, perché invece che attaccare il messaggero non affronti il messaggio?
Dobbiamo risalire a chi "attacca il messaggero piuttosto che affrontare il messaggio", così come siamo risaliti a chi aveva lanciato per primo le provocazioni?
Chissà, forse è probabile che le due ricerche coincidano.
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