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   Scienze Economiche
   Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro?

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  •  Ste_79
      Ste_79
Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro?
#1
Mi sento vacillare
Iscritto il: 27/8/2011
Da Reggio Emilia
Messaggi: 766
Offline
Citazione:
E qua ti sbagli, perché le tue argomentazioni possono essere meno accurate ma almeno sono oneste, se devo dire lo stesso da un "esperto" che ha lavorato tanti anni in un ministero italiano e che ci viene a dire che uno dei possibili modi per uscire dalla crisi è aggredire il risparmio privato, io preferisco parlare con te che mandare affanculo lui.


Per quanto la tua affermazione mi faccia bene all'autostima, non posso che tenerla a bada e cercare di risponderti nel miglior modo che mi è consentito, per almeno tentare di chiarire che c'è un fraintendimento di base nella tua affermazione. Il fraintendimento riguarda "l'aggredire il risparmio" che ti assicuro dopo aver visto numerose conferenze, non è un argomento per lui principale e non è nemmeno un suo argomento collaterale.

Probabilmente ti riferisci ancora al video suggerito da me a Massimo e Pubblicato in home page, dove ricordo bene che avevi posto la stessa critica.
Lui definisce il risparmio come fosse un congelamento di denaro che viene sottratto alla circolazione. Su questa definizione mi trova d'accordo non perchè lo dica lui, ma mi basta guardare alla mia attività nel cicuito economico per capire che è abbastanza vicino al vero. Poi ci possono essere anche altre definizioni che ne mettano in riralto altri aspetti, ma credo la principale sia prorpio questa.

Nel momento in cui io decido di non spendere il mio denaro, e risparmiarlo, non vado a spenderlo. Se tutti fanno la stessa cosa, si toglie denaro al consumo, quindi si toglie denaro per l'acquisto di prodotti. I prodotti non venendo venduti non vengono nemmeno prodotti, quindi non c'è necessità di lavoratori.
Detto in termini semplici, ma per me la questione è semplice, più aumenta il risparmio, che può essere causato da diverse ragioni anche irrazionali, più l'economia va in stagnazione.
Al contrario meno il denaro rimane congelato, più si ritrova in circolazione nel circuito economico e più l'economia cresce.

Galloni non intende aggredire il risparmio, intende dire che un qualsiasi governo che vada ad incentivare il risparmio più di quanto vada incentivare la circolazione monetaria va a provocare il rallentamento dell'economia.
Il che non significa necessariamente elliminare il risparmio, che lo stesso Galloni afferma essere fisiologico all'economia nell'ordine del 20 % del reddito, (non a caso, ma gusarda un po', i mutui a volte richiedono la cessione di un quinto dello stipendio, come dire che i banchieri non sono nati oggi) e nemmeno significa andare a incentivare un consumo sfrenato e stupido. Significa dare al politico di turno la possibilità di sapere dove andare a intervenire se accade nella realtà un determinato scenario che provoca determinata conseguenze per andare a correggerle.

Ora cosa sta succedendo?
Il clima generato da tutti questi allarmismi sulla crisi economica è un clima che va a incentivare il risparmio, lo dico sulla base della mia esperienza personale ma penso che sia rintracciabile anche nella realtà questo sentimento.

Preferisco risparmiare i soldi ora perchè so che in futuro sarà peggio, perchè vedo nella realtà che gli organi deputati a sistemare le cose, compiono delle manovre in contraddizione con quello che si deve fare e non portano nessun progetto a lungo termine sulla base del quale io possa prevedere un futuro rassicurante in cui abbia ancora reddito.
Stupidamente, ma è un sentimento razionale, immagino che risparmiando ora potrò salvarmi in futuro, senza considerare che se il sistema salta saltano anche i risparmi.
Inoltre, dal punto di vista economico, risparmiando vado paradossalmente a creare lo scenario che io vorrei evitare.

Non so se mi sono spiegato bene sulla questione del risparmio.

Tra l'altro, la stessa funzione del risparmio la farebbe la sicurezza del reddito.
Se noi costruiamo una società in cui il reddito è assicurato per tutti, indipendente dal lavoro, il cosiddetto reddito di cittadinanza all'Auriti per intenderci, il risparmio è un concetto che perde di significato, perchè tutti in ogni momento avrebbero l'opportunità di avere un reddito per sopperire alle proprie necessità.
Inviato il: 19/12/2014 20:41
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Oggetto: Autore Data
     Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 14/12/2014 13:31
       Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? perspicace 14/12/2014 14:04
         Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 14/12/2014 14:11
           Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? yarebon 14/12/2014 16:05
         Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Calvero 14/12/2014 17:49
           Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? perspicace 14/12/2014 18:32
             Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Calvero 14/12/2014 19:21
         Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? DaemonZC 14/12/2014 22:44
           Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? perspicace 15/12/2014 9:51
           Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? perspicace 15/12/2014 9:51
             Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 15/12/2014 10:08
               Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? yarebon 15/12/2014 18:33
                 Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Ste_79 15/12/2014 22:07
                   Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? yarebon 16/12/2014 11:30
                   Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? DaemonZC 16/12/2014 12:02
                     Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 16/12/2014 12:11
                       Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 16/12/2014 12:18
                         Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? DaemonZC 16/12/2014 16:32
                           Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? polaris 16/12/2014 18:45
                           Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 16/12/2014 20:17
                             Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Pyter 16/12/2014 21:22
                               Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Ste_79 17/12/2014 22:08
                             Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? DaemonZC 17/12/2014 11:16
                               Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 17/12/2014 12:23
                               Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 17/12/2014 12:33
                                 Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? perspicace 17/12/2014 13:49
                                   Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 17/12/2014 13:56
                       Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Ste_79 17/12/2014 21:54
                         Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 18/12/2014 0:47
                           Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? DaemonZC 18/12/2014 12:31
                             Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 18/12/2014 14:25
                               Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? infosauro 18/12/2014 16:08
                               Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? DaemonZC 18/12/2014 18:15
                                 Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? infosauro 18/12/2014 19:30
                                   Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? DaemonZC 20/12/2014 0:33
                                     Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Ste_79 20/12/2014 11:39
                                       Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? infosauro 20/12/2014 12:13
                                         Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Ste_79 20/12/2014 13:27
                                       Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Pispax 20/12/2014 13:45
                                         Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Hito 20/12/2014 19:18
                                           Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Pispax 21/12/2014 3:21
                                             Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Ste_79 21/12/2014 11:20
                                               Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Pispax 21/12/2014 15:50
                                                 Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Hito 21/12/2014 20:59
                                     Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 21/12/2014 21:25
                                       Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Nomit 21/12/2014 21:57
                                       Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? DaemonZC 22/12/2014 0:23
                                         Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Pispax 22/12/2014 3:26
                                         Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? infosauro 22/12/2014 10:46
                                         Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 22/12/2014 11:21
                                           Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? DaemonZC 22/12/2014 15:10
                                             Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 22/12/2014 16:05
                                               Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Hito 22/12/2014 21:16
                                                 Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? DjGiostra 22/12/2014 21:25
                                                   Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Ste_79 22/12/2014 23:51
                                                 Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 23/12/2014 9:46
                                                   Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Davide71 23/12/2014 15:35
                                                     Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Hito 23/12/2014 22:51
                                               Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? DaemonZC 24/12/2014 0:41
                                                 Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Det.Conan 24/12/2014 1:05
                                 Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 18/12/2014 20:06
                                   Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Ste_79 18/12/2014 21:35
                                     Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 19/12/2014 9:03
                                       Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? infosauro 19/12/2014 13:20
                                         Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Ste_79 19/12/2014 19:44
                                           Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? infosauro 19/12/2014 21:45
                                             Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Ste_79 19/12/2014 22:10
                                             Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Pispax 20/12/2014 0:59
                                       Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Ste_79 19/12/2014 20:41
                                       Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Ste_79 19/12/2014 21:28
                                   Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Ste_79 18/12/2014 21:58
                                     Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? infosauro 18/12/2014 23:06
                                       Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Ste_79 18/12/2014 23:23
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