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   Scienze Economiche
   Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro?

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  •  Ste_79
      Ste_79
Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro?
#1
Mi sento vacillare
Iscritto il: 27/8/2011
Da Reggio Emilia
Messaggi: 766
Offline
Citazione:
Daemon: Siamo d'accordo che la spesa pubblica depurata dagli interessi è diminuita mentre quella con gli interessi è aumentata?


Sulla base del mio modello, concordo.
Io avevo inteso che la tabella di Sertes fosse interessi esclusi. Infatti qualcosa non mi tornava.


Citazione:
Siccome queste affermazioni vengono date più o meno da tutti i partecipanti per scontate


No da me non sono per nulla scontate.

1) L'Europa come è adesso, non si basa sulla collaborazione tra stati, per cui non possiamo ritenerla un unione che aiuti i singoli paesi a diventari più forti.
I dati ci dicono che questo modello è funzionale al rafforzamento di un paese forte a scapito degli altri paesi più deboli.
Le regole all'interno dell' Europa non sono uguali per tutti. E non sono uguali per tutti non perchè i differenti paesi, per necessità dovute alla diversa cultura hanno bisogno di regole diverse per difendere la "democraticità" del sistema.
Ma sono diverse per consentire al paese forte per eccellenza, la Germania, di continuare a essere forte, e di poter così continuare a dettare legge dal punto di vista economico.

L'uscita da questo modello non assicura automaticamente la democraticità del sistema perchè qualora uscissimo con queste regole, saremmo comunqe soggetti alla speculazione del sistema bancario che continua a mantenere il monopolio dell'emissione di denaro.

Democraticità di un sistema significa che a fianco delle proposte che possono essere richieste dalla collettività, ci sia anche lo strumento che te le può realizzare. A noi mancherebbe comunque lo strumento principe, il denaro, che ci costa molto di più di quello che ci potrebbe costare se avessimo la sovranità monetaria.

Chi possiede il denaro può decidere dove esso deve andare a finire, e in quest'Europa il denaro lo possiedono i banchieri internazionali che hanno deciso di imporre questo modello d'Europa.
Ma ricordiamoci che ne esistono infiniti altri di modelli d'Europa.

2) Sono due problemi di natura diversa e non sono necessariamente correlati. Gli sprechi dipendono dal modo di gestire la moneta. Mentre la quantità di denaro dipende dalla decisione del sistema bancario di concedertelo o meno.
Una volta che tu hai la tua sovranità monetaria, la quantità la decidi tu. Poi se sei così coglione da non saperla usare in maniera corretta ne pagherai le conseguenze.
Dobbiamo però chiarire che è difficile discernere tra quanto, ora, viene sprecato per motivi di mala gestione e quanto viene sprecato per la manipolazione intrinseca al sistema.
Dato che il sistema è falsato sin dall'origine, non possiamo accettare i dati economimci come dati puri, perchè dobbiamo depurarli da quella parte che deriva dal vizio di fondo dell'economia.
Un esempio chiaro è quello di Daemon. Non possiamo valutare la spesa pubblica incorporando gli interessi. Perchè gli interessi sul debito sono il vizio di fondo che deve essere eliminato, e snatura il dato come dato rappresentante la spesa pubblica.

Inoltre, non possiamo quantificare la quantità di spreco di risorse pubbliche che va a corrompere il nostro sistema italiano da parte del sistema bancario internazionale, che per far adottare le leggi come il fiscal compact o come l'Euro ha dovuto corrompere 3/4 del parlmento italiano, più un numero di funzionari e di addetti ai lavori che non sappiamo quantificare con precisione.
Inviato il: 20/12/2014 11:39
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Oggetto: Autore Data
     Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 14/12/2014 13:31
       Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? perspicace 14/12/2014 14:04
         Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 14/12/2014 14:11
           Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? yarebon 14/12/2014 16:05
         Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Calvero 14/12/2014 17:49
           Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? perspicace 14/12/2014 18:32
             Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Calvero 14/12/2014 19:21
         Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? DaemonZC 14/12/2014 22:44
           Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? perspicace 15/12/2014 9:51
           Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? perspicace 15/12/2014 9:51
             Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 15/12/2014 10:08
               Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? yarebon 15/12/2014 18:33
                 Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Ste_79 15/12/2014 22:07
                   Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? yarebon 16/12/2014 11:30
                   Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? DaemonZC 16/12/2014 12:02
                     Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 16/12/2014 12:11
                       Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 16/12/2014 12:18
                         Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? DaemonZC 16/12/2014 16:32
                           Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? polaris 16/12/2014 18:45
                           Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 16/12/2014 20:17
                             Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Pyter 16/12/2014 21:22
                               Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Ste_79 17/12/2014 22:08
                             Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? DaemonZC 17/12/2014 11:16
                               Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 17/12/2014 12:23
                               Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 17/12/2014 12:33
                                 Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? perspicace 17/12/2014 13:49
                                   Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 17/12/2014 13:56
                       Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Ste_79 17/12/2014 21:54
                         Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 18/12/2014 0:47
                           Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? DaemonZC 18/12/2014 12:31
                             Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 18/12/2014 14:25
                               Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? infosauro 18/12/2014 16:08
                               Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? DaemonZC 18/12/2014 18:15
                                 Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? infosauro 18/12/2014 19:30
                                   Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? DaemonZC 20/12/2014 0:33
                                     Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Ste_79 20/12/2014 11:39
                                       Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? infosauro 20/12/2014 12:13
                                         Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Ste_79 20/12/2014 13:27
                                       Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Pispax 20/12/2014 13:45
                                         Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Hito 20/12/2014 19:18
                                           Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Pispax 21/12/2014 3:21
                                             Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Ste_79 21/12/2014 11:20
                                               Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Pispax 21/12/2014 15:50
                                                 Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Hito 21/12/2014 20:59
                                     Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 21/12/2014 21:25
                                       Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Nomit 21/12/2014 21:57
                                       Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? DaemonZC 22/12/2014 0:23
                                         Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Pispax 22/12/2014 3:26
                                         Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? infosauro 22/12/2014 10:46
                                         Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 22/12/2014 11:21
                                           Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? DaemonZC 22/12/2014 15:10
                                             Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 22/12/2014 16:05
                                               Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Hito 22/12/2014 21:16
                                                 Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? DjGiostra 22/12/2014 21:25
                                                   Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Ste_79 22/12/2014 23:51
                                                 Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 23/12/2014 9:46
                                                   Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Davide71 23/12/2014 15:35
                                                     Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Hito 23/12/2014 22:51
                                               Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? DaemonZC 24/12/2014 0:41
                                                 Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Det.Conan 24/12/2014 1:05
                                 Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 18/12/2014 20:06
                                   Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Ste_79 18/12/2014 21:35
                                     Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 19/12/2014 9:03
                                       Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? infosauro 19/12/2014 13:20
                                         Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Ste_79 19/12/2014 19:44
                                           Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? infosauro 19/12/2014 21:45
                                             Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Ste_79 19/12/2014 22:10
                                             Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Pispax 20/12/2014 0:59
                                       Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Ste_79 19/12/2014 20:41
                                       Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Ste_79 19/12/2014 21:28
                                   Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Ste_79 18/12/2014 21:58
                                     Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? infosauro 18/12/2014 23:06
                                       Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Ste_79 18/12/2014 23:23
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