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   Scienze Economiche
   Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro?

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Autore Discussione
Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro?
#1
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
Messaggi: 9236
Offline
Citazione:
DaemonZC ha scritto:
La S.P. di esercizio per interessi, è funzione dello spread, delle agenzie di rating private, delle grandi banche mondiali, della finanza mondiale.


Questa frase è corretta ma parzialissima. Cioè hai detto una cosa vera ma che c'entra pochissimo con quanto stavamo dicendo.

La spesa per interessi è funzione ANCHE dello spread, ma soprattutto di quanto debito hai.

E' chiaro che poi paghi anche "leggermente più" o "leggermente meno" a seconda di quanto le agenzie di rating ti classificano il tuo debito pubblico, ma il grosso di quello che paghi è dovuto al fatto che hai duemilacento fottutissimi miliardi di debito, e quindi circa 82 miliardi di interesse annuale. Poi le agenzie di rating possono trasformare quell'82 in un 84 così come in un 80, mentre tu è come se stessi dicendo che nella formula per calcolare l'interesse sul debito l'ammontare del prestito sia marginale e siano invece le agenzie di rating la facciano da padroni.

---

E il debito pubblico non viene contratto come spesa eccezionale, anzi, è la cosa più normale del mondo che gli stati si finanzino a debito con i soldi su cui pagano pesanti interessi. Infatti negli ultimi 60 anni non c'è stato un evento eccezionale ogni singolo anno, invece il finanziamento delle spese statali a debito c'è stato eccome. Quindi è la regola, non l'eccezione. La normalità.

Attenzione: "normale" nel senso che è sempre stato così, non nel senso che sia giusto. E' come la guerra: è normale che il mondo sia in guerra, però è una delle cose più sbagliate di sempre, e andrebbe cambiato. Prima va capito, e poi cambiato.

---

La Spesa Pubblica propriamente detta INCLUDE la spesa per interessi.

E' quando la ESCLUDE che si chiama Spesa Pubblica al Netto degli Interessi.




Fonte: DEF 2014 Tab II.2-1

Vedi questa tabella, circa a metà? Spesa pubblica netto interessi 717 miliardi, Spesa pubblica 799 miliardi.

Sembra una cosa da poco ma la fortuna delle banche private è costruita anche su queste cose: FAR FINTA CHE LA SPESA PER INTERESSE SIA QUALCOSA DI ECCEZIONALE O DI ESTERNO.

Ripeto la domanda:

4) E' corretto parlare di austerità, dato che le spese dello stato sono cresciute negli ultimi 3 anni ed è previsto che crescano ancora?

Se la risposta è ancora SI, articola in modo diverso rispetto alle due volte precedenti, per favore.
_________________
Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 22/12/2014 16:05
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Oggetto: Autore Data
     Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 14/12/2014 13:31
       Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? perspicace 14/12/2014 14:04
         Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 14/12/2014 14:11
           Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? yarebon 14/12/2014 16:05
         Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Calvero 14/12/2014 17:49
           Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? perspicace 14/12/2014 18:32
             Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Calvero 14/12/2014 19:21
         Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? DaemonZC 14/12/2014 22:44
           Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? perspicace 15/12/2014 9:51
           Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? perspicace 15/12/2014 9:51
             Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 15/12/2014 10:08
               Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? yarebon 15/12/2014 18:33
                 Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Ste_79 15/12/2014 22:07
                   Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? yarebon 16/12/2014 11:30
                   Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? DaemonZC 16/12/2014 12:02
                     Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 16/12/2014 12:11
                       Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 16/12/2014 12:18
                         Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? DaemonZC 16/12/2014 16:32
                           Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? polaris 16/12/2014 18:45
                           Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 16/12/2014 20:17
                             Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Pyter 16/12/2014 21:22
                               Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Ste_79 17/12/2014 22:08
                             Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? DaemonZC 17/12/2014 11:16
                               Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 17/12/2014 12:23
                               Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 17/12/2014 12:33
                                 Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? perspicace 17/12/2014 13:49
                                   Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 17/12/2014 13:56
                       Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Ste_79 17/12/2014 21:54
                         Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 18/12/2014 0:47
                           Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? DaemonZC 18/12/2014 12:31
                             Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 18/12/2014 14:25
                               Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? infosauro 18/12/2014 16:08
                               Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? DaemonZC 18/12/2014 18:15
                                 Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? infosauro 18/12/2014 19:30
                                   Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? DaemonZC 20/12/2014 0:33
                                     Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Ste_79 20/12/2014 11:39
                                       Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? infosauro 20/12/2014 12:13
                                         Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Ste_79 20/12/2014 13:27
                                       Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Pispax 20/12/2014 13:45
                                         Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Hito 20/12/2014 19:18
                                           Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Pispax 21/12/2014 3:21
                                             Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Ste_79 21/12/2014 11:20
                                               Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Pispax 21/12/2014 15:50
                                                 Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Hito 21/12/2014 20:59
                                     Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 21/12/2014 21:25
                                       Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Nomit 21/12/2014 21:57
                                       Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? DaemonZC 22/12/2014 0:23
                                         Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Pispax 22/12/2014 3:26
                                         Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? infosauro 22/12/2014 10:46
                                         Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 22/12/2014 11:21
                                           Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? DaemonZC 22/12/2014 15:10
                                             Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 22/12/2014 16:05
                                               Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Hito 22/12/2014 21:16
                                                 Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? DjGiostra 22/12/2014 21:25
                                                   Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Ste_79 22/12/2014 23:51
                                                 Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 23/12/2014 9:46
                                                   Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Davide71 23/12/2014 15:35
                                                     Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Hito 23/12/2014 22:51
                                               Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? DaemonZC 24/12/2014 0:41
                                                 Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Det.Conan 24/12/2014 1:05
                                 Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 18/12/2014 20:06
                                   Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Ste_79 18/12/2014 21:35
                                     Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Sertes 19/12/2014 9:03
                                       Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? infosauro 19/12/2014 13:20
                                         Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Ste_79 19/12/2014 19:44
                                           Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? infosauro 19/12/2014 21:45
                                             Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Ste_79 19/12/2014 22:10
                                             Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Pispax 20/12/2014 0:59
                                       Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Ste_79 19/12/2014 20:41
                                       Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Ste_79 19/12/2014 21:28
                                   Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Ste_79 18/12/2014 21:58
                                     Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? infosauro 18/12/2014 23:06
                                       Re: Referendum per l'uscita dall'euro: Grillo ci sta prendendo in giro? Ste_79 18/12/2014 23:23
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