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news internazionali : Il volto e la persona
Inviato da Redazione il 7/2/2006 0:37:34 (17804 letture)

Secondo voi, le due donne ritratte nelle foto accanto sono la stessa persona, sono due parenti stretti, o non hanno nulla a che vedere l'una con l'altra?

Il fatto stesso che la domanda venga posta, ovviamente, presume che una qualche relazione ci debba essere. In effetti, si tratta della stessa persona, Isabelle Dinoire, prima e dopo il trapianto parziale del volto a cui si è sottoposta, dopo che il suo cane Labrador l'aveva aggredita, sfigurandola.

La stessa Dinoire aveva raccontato che subito dopo l'aggressione non si era resa conto della gravità dei danni subiti. Solo quando ha cercato di accendersi una sigaretta, per calmarsi, si era accorta di non riuscire a metterla in bocca, ed era allora andata davanti allo specchio, rendendosi conto che l'intera parte inferiore del volto non esisteva più.

L'operazione si è svolta a Parigi, ed è durata oltre 15 ore. Per quanto sia riuscita, dicono i medici, "oltre ogni più rosea previsione", ...

... la donna per ora non riesce a controllare nessuno dei muscoli facciali, per cui la bocca rimane costantemente aperta. La stessa ha però detto, in conferenza stampa, "comincio già a sentire il mio naso, le mie labbra e la mia bocca". È curioso come abbia usato, per ben tre volte, il termine "mio".

Nell'immagine, la parte di volto che la donna ha ricevuto dal donatore.

Ma questa notizia, per quanto possa risultare inquietante ad alcuni, non ci ha colpito per questioni di tipo etico. Ci ha invece suggerito cosa debba essere possibile fare oggi, ai più alti livelli di chirurgia estetica, nel momento in cui si avesse che fare, ad esempio, con un Timothy McVeigh, il "colpevole" della bomba di Oklahoma City del '93.

McVeigh infatti riusci a farsi arrestare, a soli 90 minuti dall'attentato, alla guida di una macchina senza targa, mentre faceva bella mostra di sè, sul sedile posteriore, un libretto di istruzioni per fabbricare bombe proprio del tipo di quella usata quel giorno al Murray Building. Timothy McVeigh mostrò inoltre, sin dal primo momento, una gran fretta di essere giustiziato, rinunciando addiruttura alle ottime possibilità di appello che si erano presentate poco prima dell'esecuzione. La quale avvenne, curiosamente, alla sola presenza di medici e personale dell'FBI, dopo che McVeigh ebbe proibito ai suoi familiari di assistere, e dopo che ebbe richiesto che il suo cadavere venisse immediatamente cremato, senza che fosse rivelato a nessuno il luogo della dispersione delle ceneri.

Alcuni dei giornalisti presenti all'esecuzione, avvenuta per iniezione letale, commentarono subito dopo che "McVeigh sembrava addirittura respirare ancora, quando fu tirata la tendina davanti a loro".

Oppure, che cosa si potrebbe fare con una Barbara Olsen (la moglie di Theodore Olsen, l'avvocato che ha portato Bush alla Casa Bianca nel 2000, e che risulta nella lista passeggeri del volo schiantatosi ufficialmente nel Pentagono l'11 Settembre), che come agente CIA avesse deciso di passare "undercover", cioè di sparire per sempre dalla faccia della terra, solo per ripresentarsi con un volto ed un'identità completamente nuovi.

Oppure ancora, perché no, se si avesse che fare con un qualunque Osama bin Laden, che si fosse stufato di stare a barbellare come un pinguino intirizzito in una qualunque grotta "al confine fra l'Afghanistan e il Pakistan".

In fondo, che non si sia mai riusciti a prenderlo lo si può far credere soltanto ai bambini sotto i nove anni.

Massimo Mazzucco

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I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
blackhsun
Inviato: 7/2/2006 1:13  Aggiornato: 7/2/2006 1:13
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/1/2006
Da:
Inviati: 78
 Re: Il volto e la persona
Ciao...
vicino a dove abito, pochi mesi fa, un bambino di prima elementare è stato aggredito da un cane che gli ha letteralmente staccato pezzi della faccia! provocando danni che neanche con la chirurgia plastica tradizionale sarebbe possibile eliminare.
Non so come funzioni il trapianto della faccia, ne se sia possibile farlo ad un bambino; però credo che sarebbe molto bello se fosse possibile ridare una faccia, anche magari non esattamente uguale a quella originale, a qualcuno destinato a crescere nella pena degli altri...
poi se qualcun'altro ne potesse approfittare per eliminare un passato magari da criminale credo che sia un rischio accettabile(tanto chi può rimane comunque impunito)

p.s.: lasciare libero un cane davanti a dei bambini, è da criminali... ma naturalmente non si può prendersela col cane...

d

F.Capretta
Inviato: 7/2/2006 1:41  Aggiornato: 7/2/2006 1:43
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/1/2005
Da: Le Felici Fattorie
Inviati: 855
 Re: Il volto e la persona
articolo ben congegnato come al solito, ma ci terrei a
precisare una cosa che nessun telegiornale ha mai detto:

il labrador non ha aggredito la donna.

la signorina in questione ha tentato di suicidarsi
ingozzandosi di medicinali. il cane ha capito che
qualcosa non andava e ha iniziato a trascinarla.
ma che sigaretta e sigaretta..

il cane è stato abbattuto.

l'aspirante suicida è diventata un'eroina mondiale.

mcveigh è morto e i neocon sono innocenti.

ignorance is strength
freedom is slavery
war is peace

saluti felici a metà

F.C.

ps: e parlano di intervento riuscito.. a me ricorda papa wojtila..

Redazione
Inviato: 7/2/2006 1:51  Aggiornato: 7/2/2006 1:54
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Il volto e la persona
Ciao Felice. Non per fare polemica, sia chiaro, anche perchè l'articolo non poggia su quello, ma come si fa a sapere che il cane "prima l'ha leccata, e poi ha cominciato a morderla sempre più profondamente per svegliarla?"

Io ho avuto sempre cani nella vita, e in un caso del genere me lo vedrei piuttosto abbaiarti sempre più forte, oppure pigolare disperato, oppure darti qualche colpo di zampa, oppure andare alla porta e cercare di richiamare l'attenzione di altri. Ma non sgagnarti come un'hamburger, solo perchè non ti va di svegliarti.

Il cane SA DISTINGUERE un morso che fa male da uno che ha altri significati. Quando giocano da piccoli, fra loro, si allenano soltanto a quello.

Boh. Forse i labrador sono diversi dagli altri.

yarebon
Inviato: 7/2/2006 9:59  Aggiornato: 7/2/2006 9:59
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 2366
 Re: Il volto e la persona
Secondo il mio parere esistono tecnologie molto più avanzate che non vengono mostrate alla gente. La stesse rete di internet prima di essere usata da noi cittadini comuni, era una rete militare e così come molte conquiste attuali erano già possedute dalla nasa negli anni 60, quindi secondo il mio parere ad un livello segreto si può trapiantare un viso nuovo ed anche molto di più ed in effetti quell'Osama Bin Laden che vediamo senza nemmeno una ruga, mentre in altre foto appare invecchiato, fa sospettare, anche se li potrebbe essere un semplice sosia!

Krya
Inviato: 7/2/2006 11:42  Aggiornato: 7/2/2006 11:42
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/8/2005
Da: Toscana
Inviati: 438
 Re: Il volto e la persona
Beh non c'è bisogno di un'intervento così radicale per sparire, basta un buon chirurgo plastico e del buon silicone atossicco, importante invece è il trapianto in se, trapianto che non era possibile nei comuni protocolli di ricostruzione, mancando la materia organica prima e che avrebbe lasciato senza socialità la persona menomata.

Indubbiamenente ci saranno problemi di modificazione del se, ma credo che con un buon supporto psicologico potranno essere affrontati, resta il fatto che un'altro piccolo passo è stato compiuto, pur restando aperta tutta la polemica/discussione sui trapianti, a suo tempo affrontata.

Riccardo

Ci sono crimini peggiori del bruciare libri, uno di questi è non leggerli. (brodsky)
Krya
Inviato: 7/2/2006 11:48  Aggiornato: 7/2/2006 11:48
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/8/2005
Da: Toscana
Inviati: 438
 Re: Il volto e la persona
Dimenticavo, inizia a muovere le "sue" labbra e ha formicolii sul naso, in pratica si stà appropiando anche neurologicamente di quanto è stato trapiantato.

Se qualcuno lancia l'idea; a quando la donna/uomo perfetta, si potrebbe rispondere.... beh iniziate a disegnare, escluso il cervello (e meno male) si inizia a fare di tutto.

Ci sono crimini peggiori del bruciare libri, uno di questi è non leggerli. (brodsky)
F.Capretta
Inviato: 7/2/2006 12:18  Aggiornato: 7/2/2006 12:18
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/1/2005
Da: Le Felici Fattorie
Inviati: 855
 Re: Il volto e la persona
Redazione

> ma come si fa a sapere che il cane "prima l'ha leccata,
> e poi ha cominciato a morderla sempre più profondamente
> per svegliarla?"

certo, non è dato sapere se fu leccatina o morso (saranno
andati oltre, poi?). anchio ho sempre avuto cani e secondo me
il cane sa distinguere tra morso-morso e morso-gioco se gli è stata
insegnata la differenza. poi vai a sapere cos'e' successo, quale è
stata l'educazione del cane, età, etc.

è proprio questa la faccenda che mi infastidisce a proposito
di questa storia: non si sa se il cane l'ha aggredita o no, forse ha
tentato di salvarla, nessuno dice (neanche lei) che aveva tentato
il suicidio. tutti però dicono che il cane ha aggredito la signora.
la solita questione dell'informazione corretta.

poi è paradossale che la signora affermi di essersi accorta che le mancava
mezza faccia solo quando cercava di accendersi una sigaretta.
c'e' qualcosa che non quadra, dai.

per quello che percepisco io, il cane ha cercato di tirarla, magari
verso la porta, tirandola per la bocca. ma questo è il mio film,
siamo di nuovo nel campo delle ipotesi,
e come per il gatto dell'altra notizia, "there is no dog"

comunque consiglio tgcom come testata di disinformazione quotidiana.
notizie melodrammatiche al limite del grottesco...!

saluti felici

Felice

ps: ma siamo sicuri che il labrador non è stato allevato nei canili del mossad?
ehm, a proposito, l'undici settembre 2001....

gurilla
Inviato: 7/2/2006 13:04  Aggiornato: 7/2/2006 13:04
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/12/2005
Da: milano
Inviati: 61
 Re: Il volto e la persona
a onor del vero mi sembra che ieri sera al tg5 lei stessa avesse chiaramente affermato di aver precedentemente provato a suicidarsi, o comunque l'ho sentito nel commento del giornalista che ne parlava..

trovo insopportabile ed ingiusto sopprimere il cane che non ha in nessun modo la facoltà di difendersi, senza nemmeno pensare ad alternative quali potrebbero essere il confinamento in aree apposite o l'imposizione della museruola.. con l'assassinio del cane non risolve proprio un bel niente.. ho vissuto anni con un labrador (in realtà un golden, ma non penso ci siano sostanziali differenze caratteriali), è una delle razze che addestrano per seguire i bambini con difficoltà motorie o peggio, insomma ha alibi da tutte le parti, ucciderlo a sangue freddo è davvero una carognata, anche se avesse di proposito azzannato la donna.

per quanto riguarda le osservazioni su cosa sia possibile fare a partire dall'esempio del trapianto di faccia, beh mi sembra logico che se l'hanno fatto adesso allora il know how sia a disposizione da tempo.. e come arma indiretta mi sembra davvero potente e in grado di risolvere e/o permettere le più grosse porcherie immaginabili..
e se andiamo oltre, possiamo pensare anche alla clonazione umana.. secondo voi non sono già in grado di farla?

ciao
simone

sbrian66
Inviato: 7/2/2006 13:50  Aggiornato: 7/2/2006 13:50
So tutto
Iscritto: 17/1/2006
Da:
Inviati: 12
 Re: Il volto e la persona
Buonpomeriggio,
Curioso che abbia usato questo, curioso quello o quest'altro.... Che Barbara Olsen sia ancora viva? E Timothy McVeigh? Sai potrebbe essere l'amico americano della porta accanto. Anzi mi sembra di aver visto un funambolico signore che assomiglia a Bin Landen, che sia davvero Lui?
Poi si passa al cane, cane forse eroe, cane forse assassino, cane perchè no magari della C.I.A.
E pensare semplicemente che la notizia in oggetto sia straordinaria, no? Penso che ridare la speranza di ritornare pseudo normale ad una persona orribilmente mutilata vada oltre a qualunque dietrologia.
Ok dubitiamo su tutto e tutti.....ciao a tutti/e sbrian

yarebon
Inviato: 7/2/2006 14:55  Aggiornato: 7/2/2006 14:55
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 2366
 Re: Il volto e la persona
sbrian non capisco la tua polemica, Massimo con l'articolo non ha fatto nessuna dietrologia, ha solo preso spunto da questa notizia attuale per poi argomentare su altri fatti, non vedo quale sia il problema!

Gianlvca
Inviato: 7/2/2006 15:07  Aggiornato: 7/2/2006 15:07
Mi sento vacillare
Iscritto: 28/9/2005
Da: ROMA
Inviati: 347
 Re: Il volto e la persona
La notizia è positiva perchè ha ridato speranza da una signora.I problemi che ha avuto in passato non c'entrano niente.

Sugli esempi di Massimo, secondo me è piu probabile che quelle persone abbiano cambiato residenza piuttosto di aver subito un trapianto.

GIORNALISTA TERRORISTA
F.Capretta
Inviato: 7/2/2006 15:32  Aggiornato: 7/2/2006 15:32
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/1/2005
Da: Le Felici Fattorie
Inviati: 855
 Re: Il volto e la persona
gurilla

> a onor del vero mi sembra che ieri sera al tg5 lei stessa avesse
> chiaramente affermato di aver precedentemente provato a suicidarsi

meglio così. non tanto per il tentato suicidio, che è un problema suo,
così come il parlarne è una sua libera scelta, ma almeno per onorare il
Vero comunque si presenti. alla faccia (!) della sigaretta.

però il cane resta sempre l'aggressore impazzito, vero?

saluti felici

Felice Capretta

Ivy
Inviato: 7/2/2006 18:13  Aggiornato: 7/2/2006 18:13
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/7/2005
Da: Cantù [VAAAAAAAAAAAAAAA BENE!]
Inviati: 335
 Re: Il volto e la persona
Io avevo sentito del fatto che "l'aggressione" del cane derivasse più da un tentativo di salvarla, dopo essersi accorto che qualcosa non andava, che da un vero e proprio raptus di follia canina...

Certo, questa storia del trapianto facciale lascia presumere ampi scenari... Da quanto la si pratica, insomma, prima di dirlo a noi... Chi ha iniziato a praticarla, etc, e mi pare che l'esempio di Internet fatto in precedenza sia calzante...

D'altronde non sarebbe la prima volta, ogni innovazione, che sia tecnologica, medica, etc, ormai, anche se è triste dirlo, trova il suo incipit principale dagli intoccabili interessi economici, politici, etc, quindi, presupporre che anche questo trapianto di faccia abbia la stessa storia (e quindi utilizzi in ambito militare, copertura di persone, etc) non è da pazzi...

We live in the age of the overworked, and the under-educated; the age in which people are so industrious that they become absolutely stupid. Oscar Wilde
Geppo
Inviato: 7/2/2006 19:02  Aggiornato: 7/2/2006 19:02
So tutto
Iscritto: 22/7/2005
Da: Torino e Provincia
Inviati: 15
 Re: Il volto e la persona
ULTIMISSIMA ANSIA

dopo il recente colpo di stato, l'imperatore palpabush ha diffuso una foto della ricostruzione facciale del suo ex-pupillo bin laden voltaculo-latitante-mozzicatore-della-mano-che-lo-nutre ora chiamato (sempre più subdolo eh) Darth Laden.Tutto per agevolarne l'identificazione e la (sempre imminente) cattura. Israele ha commentato "Un certo Luke Laden ha zigzagato per il paese, ma seppure la assonanza di credenziali, non sembrava legato al tale Darth segnalato in precedenza dalle autorità imperiali".


prima del trattamento

e dopo



fonte: il bollettino dell' Impero

Prima Legge di Cipolla
Citazione:
Sempre e inevitabilmente ognuno di noi sottovaluta il numero di individui stupidi in circolazione
grazia
Inviato: 7/2/2006 23:26  Aggiornato: 7/2/2006 23:27
Mi sento vacillare
Iscritto: 5/1/2005
Da:
Inviati: 337
 Re: Il volto e la persona
Non più tardi di un mese fa in un programma culturale su skayl è stata mostrata la storia diuna bambina indiana che purtroppo trovandosi vicinissima ad una sega elettrica mentre tagliavano un albero si è vista acciuffare una treccina e strappare letteralmente tutto il volto.

Ho avuto difficoltà a soffermarmi su quelle immagini strazianti scattate da un dilettante (con lo stomaco di ghiaccio, secondo me) mentre la piccola veniva disperatamente accompagnata in ospedale.

La fortuna (se di fortuna si può parlare) per lla bambina è stata la presenza in quel pronto soccorso di un chirurgo facciale che le ha "ricucito" il volto nel primo intervento di tal genere effettuato al mondo, pare. Impressionante. Ora la bambina è una ragazza di 19 anni che intervistata ha raccontato con serenità della sua esperienza. Quel chirurgo con quell' ntervento, oltre averle salvato la vita le ha ridato sicuramente "fattezze"umane.

La prova a cui il medico ha sottoposto se stesso sicuramente è stata dura ma non bisogna sottovalutare, aldila' di questo caso estremo, le difficoltà di coloro che preferiscono un bisturi pur di sanare imperfezioni che restituiscono loro serenità nei rapporti umani. Naturalmente senza volermi con questo riferire agli eccessi .

"Solo la verità può rendere liberi quanti oggi non vogliono essere servi..."

Paolo Sylos Labini
da "Intoccabili" di Lodato-Travaglio
hi-speed
Inviato: 8/2/2006 0:46  Aggiornato: 8/2/2006 0:46
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/12/2004
Da: preda lunga
Inviati: 3211
 Re: Il volto e la persona
Non ho mai avuto cani in vita mia, però da circa sedici anni mi capita una cosa alquanto strana. Possiedo una casa nell’appennino, in un paese abbastanza piccolo. Ebbene da tanti anni tutte le volte che torno nella mia casetta, tutti i cani del paese vengono a stabilirsi da me. Non ne vogliono più sapere dei loro padroni. Ero io che li riaccompagnavo e molte volte faticavo non poco (alcuni rincorrevano la macchina quando andavo via!).
Nelle mie solitarie passeggiate nel bosco arrivai a contarne dieci (tre adulti e sette cuccioli).
Molti sono morti ed uno l’hanno abbattuto perché quando non c’ero morsicava il padrone.
Adesso sono rimasti Kota (un incrocio di Pitbull(!!) e Rocky (sembra un vero lupo).
Detto questo mi dispiace tantissimo per il Labrador ed anche per la signora.

Tornando al tema non ho capito una cosa: perché Barbara Olsen e non altri?

Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
vulcan
Inviato: 8/2/2006 0:54  Aggiornato: 8/2/2006 0:56
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/1/2005
Da: Sardigna
Inviati: 2092
 Re: Il volto e la persona
Mi viene anche in mente che il volto in fondo..

è solo una "maschera" ..

per rendersene effettivamente conto, basterebbe essere spettatori (per chi ha fegato) di una autopsia medico legale in cui per mettere a nudo il cervello

...viene praticata una incisione del cuio cappelluto che partendo al di sopra del padiglione auricolare di un orecchio giunge fino all'altro lato , passando lungo la linea occipitale.

Una volta effettuata l'incisione, il cuio cappelluto viene letteralmente scollato e srotolato dal piano osseo occipitale utilizzando pollice indice e medio delle due mani .. e con l’aiuto di apposito strumento si prosegue in questo modo verso l’alto, per giungere infine all’area frontale..

.. in questo modo la calotta cranica è pronta per la craniotomia .

Continuando la manovra si può continuare a scollare tutto il successivo piano cutaneo del volto.. giungendo fin sotto la mandibola ..e mettendo a nudo ciò che di realmente esiste al di sotto ..e di cui talaltro,non siamo assolutamente abituati a vedere...

..però mi raccomando non pensate a questo aspetto quando fate l'amore con le vostre compagne ..

Il piano del cuoio capelluto e quello cutaneo del volto che costituiscono un tutt’uno .. penzolano al di sotto della mandibola ..e se facciamo una incisione orizzontale ..ne otteniamo qualcosa che è una vera e propria maschera! Proprio come quelle morbide e flessibili che si usano a carnevale

Per la craniotomia poi, si esegue con una sega un taglio circolare che partendo poco al di sopra dell’occipite si ricongiunge sulla’area frontale.. quindi con piccole leve ( come si fa per aprire un barattolo di vernice ) si scoperchia la calotta e si mette a nudo il cervello che viene estratto con dei cucchiai particolari.. facendo attenzione a non creare lesioni (potrebbe protestare ).

Alla fine di tutto senza tanti convenevoli.. si rimette il coperchio in testa ( non dimenticando il cervello) e la maschera del volto viene poi ribaltata nella sua posizione originaria….

Tutto cio ha sempre stimolato la mia fantasia .. perché avendone una piccola collezione .. di queste maschere ..uno nessuno e centomila..

.. oggi potrei mettere la maschera di Mazzucco .. domani quella di refosco .. con tanti vantaggi nel confondere le acque…

..ecco, magari l’unica maschera
che non metterei mai sarebbe quella di F. Capretta!!”

....
p.s scusa capretta.. ti ho solo usato per esigenze di copione!

vulcan

"Indaga le parole a partire dalle cose e non le cose a partire dalle parole." Misone
giool
Inviato: 8/2/2006 1:23  Aggiornato: 8/2/2006 1:25
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/5/2004
Da:
Inviati: 249
 Re: Il volto e la persona
Tenete presente che trapianto vuol dire anche terapie antirigetto (pesantissime e rischiose) e biopsie a vita... non è proprio una passeggiata salutare.
Dovendo cambiare identità, personalmente opterei per un buon trucco, lentine colorate e un buon parrucchiere

mincuzzi
Inviato: 8/2/2006 3:25  Aggiornato: 8/2/2006 3:25
Ho qualche dubbio
Iscritto: 8/2/2006
Da:
Inviati: 60
 Re: Il volto e la persona
Beh il risultato possiamo vederlo con il passare del tempo.

Krya
Inviato: 8/2/2006 8:36  Aggiornato: 8/2/2006 8:37
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/8/2005
Da: Toscana
Inviati: 438
 Re: Il volto e la persona
Citazione:
viene praticata una incisione del cuio cappelluto che partendo al di sopra del padiglione auricolare di un orecchio giunge fino all'altro lato , passando lungo la linea occipitale


Ma sei scorretto forte, lo sai che non si possono divulgare certi segreti iniziatici, a onor del vero la sega circolare, che non è una cosa erotica, e chiamata a diamante, da qui l'interesse lubrico di molte ferriste e patologhe........


Vulcan sei un sadico

Riccardo

Ci sono crimini peggiori del bruciare libri, uno di questi è non leggerli. (brodsky)
Ivy
Inviato: 8/2/2006 9:58  Aggiornato: 8/2/2006 9:58
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/7/2005
Da: Cantù [VAAAAAAAAAAAAAAA BENE!]
Inviati: 335
 Re: Il volto e la persona
Vulcan non so se avrei voluto sapere questi dettagli da autopsia

Comunque è vero, le terapie successive a questo tipo di trapianto, i problemi a livello psicologico, etc, ne sconsigliano veramente l'uso...
Ci vuole un gran coraggio a fare un passo del genere (certo, se devo nascondermi da chissà chi magari ci penso... E rischio...)

We live in the age of the overworked, and the under-educated; the age in which people are so industrious that they become absolutely stupid. Oscar Wilde
hi-speed
Inviato: 8/2/2006 10:54  Aggiornato: 8/2/2006 10:54
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/12/2004
Da: preda lunga
Inviati: 3211
 Re: Il volto e la persona
Beh..
basta rifarsi il naso, le orecchie, occhi a mandorla, la tinta dei capelli e diventi praticamente un altra persona.
hi-speed
PS: in alcuni casi basta tagliarsi la barba e togliersi il turbante!!

Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
Redazione
Inviato: 8/2/2006 11:43  Aggiornato: 8/2/2006 11:44
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Il volto e la persona
HI_SPEED: "in alcuni casi basta tagliarsi la barba e togliersi il turbante!!"

In altri basta metterseli. ObL docet.

hi-speed
Inviato: 8/2/2006 12:50  Aggiornato: 8/2/2006 12:50
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/12/2004
Da: preda lunga
Inviati: 3211
 Re: Il volto e la persona
Così?



hi-speed
PS:come fotografo faccio schifo

Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
fiammifero
Inviato: 8/2/2006 13:26  Aggiornato: 8/2/2006 13:26
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 5691
 Re: Il volto e la persona
A parte le motivazioni,più o meno giuste,quello che mi raccapriccia è la facilità di riccilare il corpo umano una volta morto.
Prima di tutto ho forti dubbi che i trapianti avvengano su persone effettivamente morte cuore-cervello entro le 36 ore (credo ma non ricordo bene) ,ma messo e non concesso che avvenga,come ci si deve sentire una persona con pezzi di un'altro essere umano?
E vero,provare per credere,bisogna esserci in quei momenti,però in questo caso,una che cerca la morte suicidandosi perchè vuole rimanerne attaccata con sembianze di altri?
Allora c'è speranza anche per tutte quelle donne sfigurate dal Kerosene in India,Pakistan o loro dovranno continuare a portare il velo perchè non potranno permettersi i costi di questi interventi?
Al di là di tutto,ogni progresso scientifico và salutato come miglioramento ma non vorrei invece che,come al solito,con la scusa che la scienza è neutra,si vada ad incappare in meccanismi e scenari di tutt'altro genere.
Personalmente,preferisco morire subito e non tra agonie protratte per i x tempo quando la fine comunque nessuno può levarmela!

Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
spinox
Inviato: 8/2/2006 14:33  Aggiornato: 8/2/2006 14:33
Ho qualche dubbio
Iscritto: 13/1/2006
Da:
Inviati: 262
 Re: Il volto e la persona
"In fondo, che non si sia mai riusciti a prenderlo lo si può far credere soltanto ai bambini sotto i nove anni."

ciao, qua (verso il fondo)

http://www.report.rai.it/2liv.asp?s=138

nel 2003 un presunto affiliato di al quaida affermava che se bin laden fosse stato catturato od ucciso ce ne saremmo sicuramente accorti perche'
"tutti gli uomini di Al Qaida hanno ordine di fare una certa cosa in tutto il mondo nelle 24 ore successive"

che ne pensate? l'autore dell'intervista mi e' sempre sembrato un tipo in gamba (cioe' capace di riconoscere un millantatore)...

Ashoka
Inviato: 8/2/2006 15:21  Aggiornato: 8/2/2006 15:21
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/7/2005
Da:
Inviati: 3660
 Re: Il volto e la persona
Citazione:
nel 2003 un presunto affiliato di al quaida affermava che se bin laden fosse stato catturato od ucciso ce ne saremmo sicuramente accorti perche'
"tutti gli uomini di Al Qaida hanno ordine di fare una certa cosa in tutto il mondo nelle 24 ore successive"


Telefonare a Langley e chiedere che cazzo han combinato?



Ashoka

vulcan
Inviato: 8/2/2006 16:36  Aggiornato: 8/2/2006 16:36
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/1/2005
Da: Sardigna
Inviati: 2092
 Re: Il volto e la persona
Citazione:
Prima di tutto ho forti dubbi che i trapianti avvengano su persone effettivamente morte cuore-cervello


fiamma questo effettivamente è un dubbio che credo affligga anche molti medici ...
...e sarebbe da considerarsi una cosa orrenda ......

..in quanto alle problematiche psicologiche sul trapianto sono veramente tante .. spesso esse insorgono anche per molto meno ... come un rifacimento della curva del naso ..o lo spostamento del padiglione auricolare indietro ..

poi le plastiche più complesse come ad esempio interventi demolitivi su soggetti obesi creano condizioni di crisi di identità di vario tipo .. è evidente che il nostro cervello si riconosce nel proprio soma ...

ma la cosa futuristica che più mi fà inorridere e non tanto inverosimile ... sarebbe quella di avere l'organo di un clone di essere umano, senza testa ..cloni senza testa riprodotti solo come pezzi di ricambio ...e da tenere pronti in "officina"..

di questo ho sentito parlare più volte ..

ma magari mi sto avventurando un po troppo ...

"Indaga le parole a partire dalle cose e non le cose a partire dalle parole." Misone
vulcan
Inviato: 8/2/2006 16:48  Aggiornato: 8/2/2006 16:48
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/1/2005
Da: Sardigna
Inviati: 2092
 Re: Il volto e la persona
Citazione:
Ivy / Vulcan non so se avrei voluto sapere questi dettagli da autopsia


vabbè Ivy.. ti prometto che non lo faccio più.. ...

..comunque intendevo nel senso di una vera maschera .. non solo intesa in modo anatomico ..
... ma sopratutto nel senso della vita in generale ...una maschera per sempre …

Ogni giorno c'è chi si guarda allo specchio e non si accetta ... oppure c'è sempre qualcuno .. che si guarda narcisticamente e dice ;

< o come sono bella/o>

ma c’è anche il fatto che il volto “ la maschera” esprime nel suo complesso l’interiorità delle persone .. per esempio io non sopporto chi con la sua “maschera” non ti guarda dritto negli occhi .. oppure mentre ti parla volge il suo sguardo altrove ..

Che dire anche di coloro che hanno una brutta maschera, e soffrono poiché non si sentono accettati dagli altri ..nonostante abbiano una mente eccelsa o nobili pensieri …

"Indaga le parole a partire dalle cose e non le cose a partire dalle parole." Misone
vulcan
Inviato: 8/2/2006 16:53  Aggiornato: 8/2/2006 16:53
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/1/2005
Da: Sardigna
Inviati: 2092
 Re: Il volto e la persona
Citazione:
come fotografo faccio schifo


se quello è Hi-speed .. la maschera mi piace ...forse troppa luce ..
comunque ... sarò limitato ..ma io non ho ancor capito come diavolo si fà a postare una immagine dentro un post..

.. mi è sempre apparso come un mistero !! BO'

"Indaga le parole a partire dalle cose e non le cose a partire dalle parole." Misone
hi-speed
Inviato: 8/2/2006 17:24  Aggiornato: 8/2/2006 17:24
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/12/2004
Da: preda lunga
Inviati: 3211
 Re: Il volto e la persona
Per Vulcan

ho imparato grazie a jck.
Uso http://www.hostfiles.org/
Da usarsi con parsimonia e ridimensionare le foto grandi, altrimenti mazzuco si arrabbia.
Hi-speed
PS:uè non sono io, ho fatto un fotomontaggio di OBL depilato!

Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
vulcan
Inviato: 8/2/2006 20:10  Aggiornato: 8/2/2006 20:10
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/1/2005
Da: Sardigna
Inviati: 2092
 Re: Il volto e la persona
adesso ho capito.. grazie hi..

"Indaga le parole a partire dalle cose e non le cose a partire dalle parole." Misone
spinox
Inviato: 9/2/2006 11:23  Aggiornato: 9/2/2006 11:23
Ho qualche dubbio
Iscritto: 13/1/2006
Da:
Inviati: 262
 Re: Il volto e la persona
va be', avevo citato una puntata di report, mica pizza e fichi!


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