| Autore |
Albero |
| miuro |
Inviato: 3/3/2006 5:56 Aggiornato: 3/3/2006 5:56 |
Ho qualche dubbio   Iscritto: 11/2/2006 Da: Inviati: 66 |
 Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Hai appena dipinto la scena politica italiana come una delle cose più tristi e desolanti che ci siano... Il problema è che sei stato ancora buono...
Sono relativamente giovane, quindi non posso dirlo con certezza ma... la classe politica italiana di questi giorni è la peggiore della nostra breve storia....
Sono un potenziale elettore di destra, e sono costretto a sperare che vinca la sinistra.... ho detto tutto....
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| XSD |
Inviato: 3/3/2006 7:29 Aggiornato: 3/3/2006 7:29 |
Ho qualche dubbio  Iscritto: 13/2/2006 Da: Roma Inviati: 279 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Anche io sono un giovane elettore ma da parecchio mi interesso alla politica italiana e mondiale.
Ciò che hai scritto rappresenta perfettamente quello che accade sottolineando la puerilità di certi comportamenti da parte di entrambe le parti "politiche" (e le virgolette sono volute).
Personalmente non voterò nessuno. Darò scheda nulla, così come farà la mia ragazza e un mio amico. Non voglio scegliere tra un ladro e un ladro, tra un masclazone e un mascalzone.
Voglio poter scegliere tra un'onesto politico e un'onesto politico.
E per fare questo l'unico modo credo sia la rivolta popolare. Sono un non violento e non credo negli attacchi alle proprietà o negli attacchi alle persone stile brigatista. PEnso però che una mobilitazione di massa, non solo tramite manifestazioni, che la maggiorparte delle volte vengono ignorate, ma anche tramite atti concreti di rivolta quali il non voto, il boicottaggio o proteste più vive e plateali.
Finchè si farà il gioco dei politicanti italiani non si uscirà mai dal circolo vizioso. Bisogna fare in modo di cambiare le leggi in maniera da non far accadere nuovamente certi episodi scandalosi e soprattutto bisogna mobilitarsi e informarsi senza rimanere anestetizzati davanti alla televisione o davanti al monitor.
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| edo |
Inviato: 3/3/2006 7:48 Aggiornato: 3/3/2006 7:48 |
Sono certo di non sapere   Iscritto: 9/2/2006 Da: casa Inviati: 4529 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... "destra"(?) "sinistra"(?) qui ci vuole Amleto
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| tccom |
Inviato: 3/3/2006 9:19 Aggiornato: 3/3/2006 9:19 |
Mi sento vacillare   Iscritto: 3/11/2005 Da: civitavecchia Inviati: 903 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Citazione: Non sarà invece che dalla sinistra trasuda una rancorosa invidia, perchè sanno benissimo di aver contribuito in maniera determinante alla svendita di cui sopra, ma ora a incassare ci va soltanto "lui"? scandalosamente, fastidiosamente vero Citazione: Voglio poter scegliere tra un'onesto politico e un'onesto politico. foss' a maronna (magari)!!! Citazione: E per fare questo l'unico modo credo sia la rivolta popolare. Sono un non violento e non credo negli attacchi alle proprietà o negli attacchi alle persone stile brigatista. PEnso però che una mobilitazione di massa, non solo tramite manifestazioni, che la maggiorparte delle volte vengono ignorate, ma anche tramite atti concreti di rivolta quali il non voto, il boicottaggio o proteste più vive e plateal le modalità di lotta penso siano il vero nocciolo della questione. con la rivolta popolare sono d'accordo, ma mi scuseranno sostenitori del confronto, le manifestazioni restano fini a se stesse; così come gli attacchi in stile brigatista: spiegare a un cittadino normale perchè hai ucciso il consulente sul lavoro del ministro del lavoro, è un'impresa improba...ammesso che delle ragioni serie ci siano. La sparerò grossa, ma ognuno ha le sue idee: fermo restando che berluscazzo è la madre di tutte le piaghe per i motivi che tutti sappiamo, un avolta eletti quelli dall'altra parte, una bella rivolta in stile francese per far capire che aria tira potrebbe essere un buon campanello di sveglia... ovviamente ci vuole un bel motivo...tipo la morte di quel ragazzo a parigi che innescò tutto il casino...ci sono!!! un bel pestaggio gratis dei nostri tutori dell'ordine...l'occasione non dovrebbe mancare   
...gli Stati Uniti non ci hanno guadagnato nulla dall'11 settembre (c'è bisogno di dirlo?)...[].... Ragioniamo: chi ci guadagna quando piove? i produttori di ombrelli. Da questo si deduce che i produttori di ombrelli controllano la pioggia.
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| VELENO |
Inviato: 3/3/2006 9:21 Aggiornato: 3/3/2006 9:21 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 25/10/2005 Da: Inviati: 73 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Il CSX nella più completa ipocrisia, s'infiamma per lo spottone elettorale del berlusca senza tener presente quello che successe a ROMA IL 27 (O IL 28) SALUTI
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| tccom |
Inviato: 3/3/2006 9:41 Aggiornato: 3/3/2006 9:41 |
Mi sento vacillare Iscritto: 3/11/2005 Da: civitavecchia Inviati: 903 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Veleno, hai ragione...entrambi spottoni elettorali
ma converrai con me che non c'è paragone
nonostante sia daccordo con te sul fatto che la polemica del CSX (bello st'acronimo...me lo rivendo) sia ridicola e fastidiosa.
...gli Stati Uniti non ci hanno guadagnato nulla dall'11 settembre (c'è bisogno di dirlo?)...[].... Ragioniamo: chi ci guadagna quando piove? i produttori di ombrelli. Da questo si deduce che i produttori di ombrelli controllano la pioggia.
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| Max_Piano |
Inviato: 3/3/2006 9:44 Aggiornato: 3/3/2006 9:44 |
Sono certo di non sapere  Iscritto: 10/12/2005 Da: Inviati: 3666 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Citazione: L'importante è che non si parli mai di cose importanti, ovviamente. Infatti !
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| mikko |
Inviato: 3/3/2006 10:05 Aggiornato: 3/3/2006 10:05 |
Ho qualche dubbio  Iscritto: 15/11/2005 Da: Territorio Libero di Trieste Inviati: 58 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Casualmente ho visto alcuni tratti dell'intervento al congresso usa e la farsa sulla portaerei.
Mi chiedo come sia possibile che vi sia ancora qualcuno che possa credere a ciò che ci raccontano, ho visto un capo di governo piegato a 90° come non mai, una farsa al limite dell'incredibile.
Ormai non esiste una classe politica credibile da nessuna parte, TUTTI in un modo o nell'altro mirano ai loro sporchi affari ed interressi...
Non siamo a terra, siamo ormai minatori!
non so... dove stiamo andando, o meglio non voglio saperlo!!!
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| XSD |
Inviato: 3/3/2006 10:06 Aggiornato: 3/3/2006 10:06 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 13/2/2006 Da: Roma Inviati: 279 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Citazione: La sparerò grossa, ma ognuno ha le sue idee:
fermo restando che berluscazzo è la madre di tutte le piaghe per i motivi che tutti sappiamo, un avolta eletti quelli dall'altra parte, una bella rivolta in stile francese per far capire che aria tira potrebbe essere un buon campanello di sveglia...
ovviamente ci vuole un bel motivo...tipo la morte di quel ragazzo a parigi che innescò tutto il casino...ci sono!!!
un bel pestaggio gratis dei nostri tutori dell'ordine...l'occasione non dovrebbe mancare Non credo nella violenza. Spero più in una mobilitazione pacifica.
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| VELENO |
Inviato: 3/3/2006 10:23 Aggiornato: 3/3/2006 10:23 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 25/10/2005 Da: Inviati: 73 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Non c'è paragone, perchè l'impatto mediatico è stato completamente diverso, c'è una diversità,faziosità, e falsità nel riportare le notizie (tutte) da fare schifo, vedi solo il caso del gas francese... PS: l'acronimo lo puoi rivendere a patto che i ricavati vengano devoluti in beneficenza 
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| sberla |
Inviato: 3/3/2006 10:23 Aggiornato: 3/3/2006 10:23 |
So tutto   Iscritto: 21/2/2006 Da: Versilia Inviati: 23 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Per XSD e tutti quelli che non vogliono votare io consiglio di stare attenti a non fare il gioco di silvio: oggi un non voto e' un voto a silvio!
In passato sono morte migliaia di persone in lotte per l'uguaglianza, per la parita' di diritti e per il DIRITTO DI VOTO, che oggi tendiamo a considerare una cosa di poco conto. Non votare oggi puo' far succedere quello che e' successo negli usa con la rielezione di bush: chi se lo sarebbe mai aspettato? e invece i non votanti, che probabilmente avrebbero votato contro bush, non si sono espressi e per un 1% di differenza oggi bush e' capo ancora per 4 anni di TUTTI gli usa.
In italia chi non vuole votare e' perche' e' deluso, demotivato, scazzato, "chissenefrega tanto non cambia mai nulla"...beh io dico di fare attenzione perche' le cose negli ultimi 5 anni sono cambiate eccome, ma veramente in peggio per la maggior parte del popolo. E altri 5 anni di silvio non sono poi cosi' impossibili se tanti italiani che voterebbero CONTRO berlusconi non vanno ad esprimersi.
Piuttosto vi consiglio col cuore in mano: da trentenne vedo uno spiraglio di svecchiamento e voglia radicale di FARE solo nella rosa nel pugno. Leggete il programma se avete voglia....scusate non e' uno spot elettorale...e' solo una paura pazzesca di rivedere pinocchio assolversi da solo da tutti i suoi peccati e arricchirsi alle nostre spalle per altri 5 anni...
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| padma |
Inviato: 3/3/2006 10:31 Aggiornato: 3/3/2006 10:31 |
Mi sento vacillare  Iscritto: 30/3/2005 Da: torino Inviati: 416 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Sarà solamente una mia impressione ma mi sembra che in questo sito tiri da parecchio una forte aria di qualunquismo.
Ho votato raramente, ma sono sempre più tentato di farlo questa volta, e per una semplice ragione: togliere Berlusconi di torno. Sono infatti convinto che sia un vero e proprio criminale, e che la sua campagna mediatica questa volta si sia diretta a screditare l'avversario (che non santifico, assolutamente), non potendo giustificare sé stesso, mettere quindi gli avversari sul suo stesso piano, con una manovra del tipo "vedete tanto anche loro sono come me".
Mi chiedo se non hanno toccato nessuno le leggi di questa destra, a cominciare dalla legge Biagi, poi tutta la gestione Moratti presente e futura dell'istruzione, per non parlare della legge Fini sulla droga.
Il mio sarà un voto di disperazione, probabilmente.
The assumption that what currently exists must necessarily exist is the acid that corrodes all visionary thinking.
M.Bookchin
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| Ashoka |
Inviato: 3/3/2006 10:31 Aggiornato: 3/3/2006 10:32 |
Sono certo di non sapere  Iscritto: 11/7/2005 Da: Inviati: 3660 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Citazione: La sparerò grossa, ma ognuno ha le sue idee:
fermo restando che berluscazzo è la madre di tutte le piaghe per i motivi che tutti sappiamo, un avolta eletti quelli dall'altra parte, una bella rivolta in stile francese per far capire che aria tira potrebbe essere un buon campanello di sveglia... Non solo la spari grossa, ma ti spari pure addosso. Sbagli per alcuni motivi: a) Berlusconi non è la madre di tutte le piaghe, è la piaga che stiamo sopportando ora. SIamo come Mitridate, ci avveleniamo ogni giorno e ci abituiamo. Ciò che ieri era il veleno, oggi ci appare come dolce, quello che ieri era il dolore, oggi è solo un ricordo quasi piacevole. Perché ogni volta curiamo il sintomo, ogni volta agiamo sull'effetto apparente ma evitiamo di indagare sulla causa. Ciò che chiamiamo medicina è anche veleno, non per niente in greco sono entrambi significati di pharmakon. b) una rivolta stile francese non avrebbe nessun effetto positivo. Nessuno. Soltanto quello di scatenare violenza, odio, danneggiare chi ha la sfortuna di avere la macchina parcheggiata nei pressi della rivolta o il negozio nei pressi. Risultati? Un intervento delle forze dell'ordine repressivo, la dimostrazione della violenza insita nell'uomo, la necessità di leggi ancora più stringenti per arginare la furia degli antagonisti, etc. Citazione: ovviamente ci vuole un bel motivo...tipo la morte di quel ragazzo a parigi che innescò tutto il casino...ci sono!!! Sulla rivolta francese.... E' questo quello che serve? Una ennesima rivolta contro il potere? E per cosa poi? Creare un' altra struttura di potere migliore?
PRASSAGORA:
Vostra è di ciò la colpa, o cittadini, che, consumando in paghe i beni pubblici, guardate ognuno all'interesse vostro,
e va il Comune a rotoli... al par d'Èsimo. Ma date retta a me, che siete salvi: alle donne bisogna, dico io, affidar la città: ché in casa pure son le donne ministre e tesoriere.[..] ovviamente utilizzando la struttura democratica del potere Ateniese... SCARACCHIA: E che le donne hanno giudizio, e sanno fare quattrini [...]fanno i piú di noi. [...] non tramano contro lo Stato, e fan del bene: e via, tanti e tanti altri elogi delle femmine. SBIRCIAPAPPA: he fu deciso, insomma? SCARACCHIA: D'affidare lo Stato a loro: parve questa l'unica innovazione non tentata.[/i] Il governo delle donne di Aristofane è presentato nella sua forma più parodistica e scherzosa, non è certamente una descrizione di ciò che potrebbe essere però descrive bene alcuni punti essenziali: l'uomo (specie umana): - è sempre affascinato da una logica che percepisce come nuova o quantomeno come alternativa (le donne in questo caso) - è sempre alla ricerca di qualcuno che riesca a cambiere le cose (qui sono le donne, in Lisistrata è lei stessa, nella storia abbiamo diversi esempi. - una volta inserito nel meccanismo del potere vi si adegua e si assimila (anche qui le donne diventano pure loro, anche se in modo diverso, legate alla logica del potere (anche se questo riguarda la sfera sessuale)) Ogni volta che si pone la soluzione "rivoluzione" al problema "potere" si guarda sempre all'abbattimento e alla sostituzione del potente non all'abbattimento del potere in sé. Perché? Percepiamo la logica del comando come inevitabile ed allora il meglio che possiamo fare è cercare di inserirci nel gioco? Come fanno gli uccelli sempre in Aristofane che costruiscono la città di nubicuculia per interporsi e sostituirsi agli Dei dell'Olimpo? Solo per scoprire che questi ultimi si erano sostitui ad altri Dei precedenti? E' come una catena che si allunga aggiungendo ogni volta un nuovo anello. Ma per spezzarla è necessario liberarsi dalla sua logica, potere e violenza, altrimenti non si fa altro che aggiungere un altro, inesorabile, anello. Ashoka
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| XSD |
Inviato: 3/3/2006 10:31 Aggiornato: 3/3/2006 10:31 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 13/2/2006 Da: Roma Inviati: 279 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... La Rosa nel pugno è il partito che ha le idee del tutto opposte alle mie.
La CDL è un partito di ladri incompetenti.
L'Unione è un partito di ladri e incompetenti.
I partiti di estrema destra hanno idee diverse dalle mie e sono dei falsi paurosi [vedi le ex dichiarazioni riguardo una impossibile alleanza con la CDL e poi improvvisamente ora fanno le corse per entrare all'ultimo momento con la coalizione di Berlusconi]
Altri partiti non ce ne sono.
Per me, votare Berlusconi o votare Prodi è indifferente. Hanno pro e contro diversi ma sono complementari. Se l'uno mi fa schifo per un motivo l'altro mi fa schifo per l'altro.
Di conseguenza credo che l'unico modo per cambiare la situazione non è continuare a votare e far e il gioco di Prodi e Berlusconi ma astenersi in massa e ribellarsi al potere oligarchico attuale.
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| tccom |
Inviato: 3/3/2006 10:36 Aggiornato: 3/3/2006 10:36 |
Mi sento vacillare Iscritto: 3/11/2005 Da: civitavecchia Inviati: 903 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Citazione: Per XSD e tutti quelli che non vogliono votare io consiglio di stare attenti a non fare il gioco di silvio: oggi un non voto e' un voto a silvio! purtroppo penso che tu abbia ragione...ed è per questo che con enorme sforzo andrò a votare Citazione: Non votare oggi puo' far succedere quello che e' successo negli usa con la rielezione di bush: chi se lo sarebbe mai aspettato? e su questo non mi trovi daccordo: ho letto in diversi atricoli subito dopo la rielezione di quella chiavica, che il fattaccio è stato dovuto, si all'astensione, ma soprattutto al fatto che siano andate a votare le masse cattolico-integralistiche Citazione: Piuttosto vi consiglio col cuore in mano: da trentenne vedo uno spiraglio di svecchiamento e voglia radicale di FARE solo nella rosa nel pugno. Leggete il programma se avete voglia mmm...questa non mi convince bisogna dare atto ai radicali che tantissime conquiste in capo sociale sino dovute a loro battaglie...ma francametne il loro filoamericanismo è a volte contraddittorio: sei contro la pena di morte, ma sei filoamericano sei per la legalizzazione delle droghe leggere, ma sei filoamericano ...non mi torna, e a te? Citazione: e' solo una paura pazzesca di rivedere pinocchio assolversi da solo da tutti i suoi peccati e arricchirsi alle nostre spalle per altri 5 anni... oddio!!!!m'hai fatto prendere un colpo!!!! non deve succedere e spero non succeda
...gli Stati Uniti non ci hanno guadagnato nulla dall'11 settembre (c'è bisogno di dirlo?)...[].... Ragioniamo: chi ci guadagna quando piove? i produttori di ombrelli. Da questo si deduce che i produttori di ombrelli controllano la pioggia.
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| Max_Piano |
Inviato: 3/3/2006 10:37 Aggiornato: 3/3/2006 10:38 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 10/12/2005 Da: Inviati: 3666 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... La responsabilità di tutto questo non è solo dei politici ma anche ( direi soprattutto ) dell'assenza di un giornalismo libero :
non è possibile fare continue sviolinate ai potenti e poi pretendere che l'uomo della strada, il quale subisce quotidianamente la disinformazione di regime, possa provare simpatia per i problemi contrattuali dei giornalisti.
Imparino piuttosto a vendere più caro il loro servilismo ( i servizi giornalistici, appunto ) ma non vengano a piangere da noi !
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| XSD |
Inviato: 3/3/2006 10:48 Aggiornato: 3/3/2006 10:48 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 13/2/2006 Da: Roma Inviati: 279 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Non ho mai creduto che Kerry potesse davvero vincere....Basta pensare che entrambi fanno parte della stessa setta massonica...Il trucco è proprio quello...Far credere che ci sia stata davvero una competizione tra i due...
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| Ashoka |
Inviato: 3/3/2006 10:52 Aggiornato: 3/3/2006 10:53 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 11/7/2005 Da: Inviati: 3660 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Sberla Citazione: In passato sono morte migliaia di persone in lotte per l'uguaglianza, per la parita' di diritti e per il DIRITTO DI VOTO, che oggi tendiamo a considerare una cosa di poco conto. ...con l'unico risultato di sostituire una classe dirigente ad una preesistente. Cosa c'e' di uguaglianza di opportunità in questo sistema? Se tu vuoi puoi forse incanalare le tue idee, magari fondando un partito, e partecipare allegramente alla competizione elettorale? Piu o meno con la stessa possibilità di partecipare e vincere un Tour de France. Dov'è l'uguaglianza e la parità di diritti nel voto se poi la scelta soltanto è sulla mano che sparerà il colpo? Citazione: Piuttosto vi consiglio col cuore in mano: da trentenne vedo uno spiraglio di svecchiamento e voglia radicale di FARE solo nella rosa nel pugno. .. ...che ha usato l'arma dell'anticlericalismo per aggiudicarsi quella nicchia di voti. Usa google e cerca Pannella, Peccei e leggiti cosa propongono in tema di controllo della nascite e la considerazione di Peccei dell'uomo. Quello mi fa paura sì Padma Citazione: Sarà solamente una mia impressione ma mi sembra che in questo sito tiri da parecchio una forte aria di qualunquismo. Il qualunquismo nasce una sfiducia generica nella capacità dei partiti e delle istituzioni di risolvere i problemi. Mi pare che tutte le critiche che sono state presentate qui siano state motivate e precise. Non è un tanto sono tutti uguali generico. Mi pare che siano stati offerti commenti e indicazioni precise su quelle che sono le motivazioni alla base delle critiche al sistema. Il liquidare il tutto come "pensiero qualunquista" non mi pare corretto. Mi piacerebbe sentire risposte precise alle critiche portate. Citazione: Ho votato raramente, ma sono sempre più tentato di farlo questa volta, e per una semplice ragione: togliere Berlusconi di torno. Sono infatti convinto che sia un vero e proprio criminale, e che la sua campagna mediatica questa volta si sia diretta a screditare l'avversario (che non santifico, assolutamente), non potendo giustificare sé stesso, mettere quindi gli avversari sul suo stesso piano, con una manovra del tipo "vedete tanto anche loro sono come me". parola chiave: sostituzioneSostituire Berlusconi con Prodi La democrazia moderna è la possibilità di un pesce di scegliere le decorazioni della nuova boccia d'acqua in cui verrà trasferito. E abbagliato dai colori della nuova non si accorge che questa è più piccola, e soprattutto non si ricorda più di com'è fatto il mare. Ashoka
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| Max_Piano |
Inviato: 3/3/2006 10:55 Aggiornato: 3/3/2006 11:02 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 10/12/2005 Da: Inviati: 3666 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Padma Citazione: Ho votato raramente, ma sono sempre più tentato di farlo questa volta, e per una semplice ragione: togliere Berlusconi di torno. E c'è ancora qualcuno che sostiene che votare non serva a niente ...   Insomma : un passo alla volta !  Ashoka Citazione: parola chiave: sostituzione parola chiave : eradicazione
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| Mascarpone |
Inviato: 3/3/2006 10:58 Aggiornato: 3/3/2006 10:58 |
So tutto Iscritto: 24/10/2005 Da: Inviati: 1 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Ma il motto dell'Italia meglio conosciuta come "La Repubblica Delle banane" rimane sempre lo stesso:
"“La nave e' ormai in preda al cuoco di bordo e cio' che trasmette al microfono del comandante non e' piu' la rotta, ma cio' che mangeremo domani".
Buona vita a tutti.
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| XSD |
Inviato: 3/3/2006 11:02 Aggiornato: 3/3/2006 11:02 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 13/2/2006 Da: Roma Inviati: 279 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Citazione: parola chiave : eradicazione Credo che Ashoka intendesse dire che la sostituzione è quello che avviene tramite il voto. E' ovvio che servirebbe l'eradicazione, ma tramite il voto a Prodi non fai altro che sostituire Berlusconi ad un altro individuo di simile specie.
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| BlSabbatH |
Inviato: 3/3/2006 12:03 Aggiornato: 3/3/2006 12:07 |
Mi sento vacillare  Iscritto: 10/9/2005 Da: Bergamo Inviati: 837 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... x Ashoka Citazione: La democrazia moderna è la possibilità di un pesce di scegliere le decorazioni della nuova boccia d'acqua in cui verrà trasferito. E abbagliato dai colori della nuova non si accorge che questa è più piccola, e soprattutto non si ricorda più di com'è fatto il mare. personalmente mi ritengo un elettore di sinistra ateo-mangiapreti-non comunista-ambientalista..credo che la "sostituzione" del nano con il salume sia senz'altro la scelta preferibile, la classica scelta "meno peggio" che tanto sta simpatica a Mazzucco permettimi una domanda che forse va nel limbo della filosofia politica: Ashoka..mi sapresti dire quando l'uomo in vita sua avrebbe visto il mare?? Escludendo il paradiso terrestre, intendo.. l'uomo non fa altro che inseguire una chimera..libertà, benessere, democrazia..ma se si guarda al passato, si nota come nessuna forma di regime, governo, dittatura abbia raggiunto tali obiettivi.. la democrazia moderna è forse la forma di governo che più s'è avvicinata a questi sognati traguardi, nel corso della storia.. ora però stanno arrivando i problemi..globalizzazione, turboliberismo, sfruttamento delle risorse umane e non..forse ha ragione chi spera in una rivoluzione, in un cambio radicale delle classi dirigenti..in fondo la storia insegna che è tutto un ciclo.. p.s. vorrei sapere se hai letto qualcosa di Pareto e della sua "teoria delle elìte"..scusate l'insistenza, ma questo sociologo m'ha davvero illuminato!
-- Under capitalism, man exploits man. Under communism, it's just the opposite. -- J.K. Galbraith
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| tccom |
Inviato: 3/3/2006 12:07 Aggiornato: 3/3/2006 12:07 |
Mi sento vacillare Iscritto: 3/11/2005 Da: civitavecchia Inviati: 903 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Citazione: a) Berlusconi non è la madre di tutte le piaghe, è la piaga che stiamo sopportando ora. SIamo come Mitridate, ci avveleniamo ogni giorno e ci abituiamo. Ciò che ieri era il veleno, oggi ci appare come dolce, quello che ieri era il dolore, oggi è solo un ricordo quasi piacevole. Perché ogni volta curiamo il sintomo, ogni volta agiamo sull'effetto apparente ma evitiamo di indagare sulla causa. non sono daccordo.Penso che berlusconi sia la madre di tutte le piaghe, non solo per il comportamento criminale (accertato), ma sopratutto per quello morale: 5 anni di questo governo, hanno lasciato un paese moralmente e civilmente molto più abbrutito di quanto non abbiano fatto 50 anni di DC; il qualunquismo che citava Padma (che su LC franvcamente non vedo) è ormai diventato una virtù cardinalen NON UN DIFETTO. La logica della pagnotta ha contaggiato tutti...d'altronde se il primo pagnottaro è proprio l'istituzione di governo, perchè farsi il problema? spero di essermi spiegato...non penso che avremmo mai avuto l'opportunità di vedere un'esponente del CSX fare quello che ha fatto lui, almeno in termini legali Citazione: b) una rivolta stile francese non avrebbe nessun effetto positivo. Nessuno perdonami il cinismo, ma non sono daccordo. ci sono diveri esempi, e quello francese ne è uno, che per avere visibilità bisogna alzare il casino serio. tu avevi mai sentito parlare delle baleniù (non so neanche come si scrive) prima delle rivolte? io no Citazione: Ogni volta che si pone la soluzione "rivoluzione" al problema "potere" si guarda sempre all'abbattimento e alla sostituzione del potente non all'abbattimento del potere in sé. ho letto anche io la fattoria degli animali  e condivido gran parte del pensiero anarchico...purtroppo però, i tentativi di dirigersi verso una forma di (auto)governo di questo tipo, è stata sempre repressa nel sangue con una ferocia sospetta devo dire... PADMA: non sono daccordo quando dice che su LC tira aria qualunquista...anche perchè poi, se non ho letto male, non spieghi in cosa consisterebbe il qualunquismo delgi interventi
...gli Stati Uniti non ci hanno guadagnato nulla dall'11 settembre (c'è bisogno di dirlo?)...[].... Ragioniamo: chi ci guadagna quando piove? i produttori di ombrelli. Da questo si deduce che i produttori di ombrelli controllano la pioggia.
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| Krya |
Inviato: 3/3/2006 12:08 Aggiornato: 3/3/2006 12:10 |
Mi sento vacillare  Iscritto: 22/8/2005 Da: Toscana Inviati: 438 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Non ho più voglia di difendere questo o quello, ho solo la certezza di non avere la verità in tasca, e questo in ogni campo della mia vita.
Ma una cosa mi è oltremodo fastidiosa, sia con gli amici, gli affetti fino alla politica,
L'assoluta mancanza di etica condita dallo stile, fatemi vivere e morire in modo originale ed etico, già questo sarebbe molto, lo spettacolo odierno è desolante, l'Italian Style è diventato la pubblicità della cuccia per cani cappottino e farfalla compresi.
Poi diciamo pure che sono tutti uguali, ma se io sono uguale a quello «Pape Satàn, pape Satàn aleppe!»,
Riccardo
Ci sono crimini peggiori del bruciare libri, uno di questi è non leggerli. (brodsky) 
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| Ashoka |
Inviato: 3/3/2006 12:26 Aggiornato: 3/3/2006 12:26 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 11/7/2005 Da: Inviati: 3660 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Citazione: non penso che avremmo mai avuto l'opportunità di vedere un'esponente del CSX fare quello che ha fatto lui, almeno in termini legali 1992/1993 Citazione: perdonami il cinismo, ma non sono daccordo.
ci sono diveri esempi, e quello francese ne è uno, che per avere visibilità bisogna alzare il casino serio Risultati concreti? Perché ciò che la gente percepisce è quello che viene mostrato in TV ovvero gli episodi di violenza che spesso e volentieri non sono neanche compiuti dai protestanti. Citazione: tu avevi mai sentito parlare delle baleniù (non so neanche come si scrive) prima delle rivolte? io no ed hai sentito quello che ha detto la tv. Approfondisci il link che avevo messo prima se vuoi. Citazione: e condivido gran parte del pensiero anarchico...purtroppo però, i tentativi di dirigersi verso una forma di (auto)governo di questo tipo, è stata sempre repressa nel sangue quindi è meglio la sostituzione del burattino precedente, sempre manovrato, per autoconvincerci che qualcosa è cambiato, che contiamo, che abbiamo la possibilità di cambiare le cose. Ashoka
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| tccom |
Inviato: 3/3/2006 12:39 Aggiornato: 3/3/2006 12:39 |
Mi sento vacillare Iscritto: 3/11/2005 Da: civitavecchia Inviati: 903 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Citazione: mi chiarisci? io mi riferivo alla modifica delle leggi per evitare di andare in galera Citazione: quindi è meglio la sostituzione del burattino precedente, sempre manovrato, per autoconvincerci che qualcosa è cambiato, che contiamo, che abbiamo la possibilità di cambiare le cose. questo ovviamente lo dici tu, non io...cambia poco o niente ma mi vergogno di meno mi accontento di poco lo so...per adesso come dicevo nel post iniziale
...gli Stati Uniti non ci hanno guadagnato nulla dall'11 settembre (c'è bisogno di dirlo?)...[].... Ragioniamo: chi ci guadagna quando piove? i produttori di ombrelli. Da questo si deduce che i produttori di ombrelli controllano la pioggia.
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| soleluna |
Inviato: 3/3/2006 14:01 Aggiornato: 3/3/2006 14:30 |
Dubito ormai di tutto   Iscritto: 29/3/2005 Da: orbita di Anarres Inviati: 1309 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... accontentandoci di poco, scegliendo il "meno peggio" (ammesso, come dice Pax, di capire quale sia), dimenticando le fantastiche leggi varate dal csx, identificando in un unica persona tutto il male possibile.... mi pare noi italici si vada avanti così da lunga pezza, ma i conti con la cruda realtà no ve'? Sarò nichilista, ma il mio astenermi non è affatto passivo, è l'unica rivolta verso un intero sistema che mi è dato fare e la attuo in piena consapevolezza, cambia poco nei fatti, ma dentro di me, per la mia coscienza fa una grossa differenza. Not in my name. Libera-mente Pat
"perche' ballate e vi fate l'acconciatura, visto che qua e' impossibile anche comprare da mangiare?"
"perche' magari oggi e' l'ultimo giorno che viviamo, e vogliamo amarlo quanto piu' possibile"
Grozny
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| orkid |
Inviato: 3/3/2006 14:21 Aggiornato: 3/3/2006 14:21 |
Mi sento vacillare  Iscritto: 3/2/2006 Da: La Beverly Hills italiana Inviati: 786 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Bisogna capire che l'unica discriminante fra la merda tiepida e la merda calda è LA MAFIA impersonata sicuramente da chi promulga leggi a suo favore...
Prima lo mandiamo via e poi facciamo i conti
P.s.: Massimo bisogna tirar fuori il Sig. Aggio sennò non si capisce nulla!!!
Il nemico non sta nella politica!!!
Autodidatta Bonsai"Quando l'uomo comune capisce diventa saggio, quando il saggio capisce diventa un uomo comune." |
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| soleluna |
Inviato: 3/3/2006 14:40 Aggiornato: 3/3/2006 14:40 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 29/3/2005 Da: orbita di Anarres Inviati: 1309 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q...
"perche' ballate e vi fate l'acconciatura, visto che qua e' impossibile anche comprare da mangiare?"
"perche' magari oggi e' l'ultimo giorno che viviamo, e vogliamo amarlo quanto piu' possibile"
Grozny
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| Paxtibi |
Inviato: 3/3/2006 14:48 Aggiornato: 3/3/2006 14:48 |
Sono certo di non sapere  Iscritto: 3/4/2005 Da: Atene Inviati: 8134 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Dura liberarsi dal condizionamento mentale, eh? Coraggio, ci si deve passare tutti prima o poi. Il primo passo è capire quali sono i nostri veri pensieri e quali ci sono stati impiantati dall'esterno, poi il resto vien da sé. Comunque, pensavo che l'abbaglio della finta alternativa tra l'Unto e il Mortadella fosse più facile da superare. Proviamo con un aiutino. -Bombardamenti in Serbia. -Euro con conseguente cessione del signoraggio alla BCE. -Precarietà del lavoro, cococo e similia. -Privatizzazioni Prodi. -Pestaggi dei manifestanti a Napoli. -Bolkenstein. -"La TAV si farà." Infine, ricordiamoci che per il centrosinistra come per il centrodestra, tutti noi siamo dei complottisti pericolosi con i quali non c'è possibilità di dialogo, perché Al Qaeda esiste e l'11 settembre 19 arabi hanno attaccato l'America. Svegliatevi una buona volta, su!
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| ziomao |
Inviato: 3/3/2006 15:08 Aggiornato: 3/3/2006 15:08 |
Mi sento vacillare  Iscritto: 10/10/2005 Da: Inviati: 339 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Citazione: ... L'importante è che non si parli mai di cose importanti, ovviamente. .. Per gli studiosi di comunicazione la tecnica ha persino un nome ben definito, "agenda setting" ( McCombs & Shaw ). I mass media fissano l'argomento ( l'agenda ) e poi ... tutti a blaterare e prendere posizione sul finto problema : sondaggi su / sondaggi giu' , faccia a faccia in tv si / no , prodi vs berlusconi ... ecc ecc Una cosa tanto stupida da funzionare benissimo. Mao
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| marione |
Inviato: 3/3/2006 15:15 Aggiornato: 3/3/2006 15:15 |
So tutto  Iscritto: 25/10/2005 Da: Milano Inviati: 11 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... La scheda bianca, così come la scheda nulla e l'astensione, sono sempre state interpretate come indice di disinteresse e di scarso senso civico: voti dispersi di una massa disorganizzata. Diamo loro uno schiaffo e contemporaneamente diamo una indicazione precisa: annulliamo la scheda con una scritta univoca, tipo " NO TAV " oppure " NO PONTE SULLO STRETTO ", e facciamo egualmente la croce sul simbolo del partito o segnamo il candidato che reputiamo meno peggio. Saranno obbligati ad annullare la scheda ma faremo litigare i vari partiti davanti a tutti quei voti persi. Alla fine avranno vinto tutti (come sempre) ma avremo dimostrato di non essere disinteressati e qualunquisti, e avremo comunicato la nostra volontà. Facciamo venire il bruciore di c..o ai politici (soprattutto a quelli dello schieramento che perderà). Volete i nostri voti? Inserite nei vostri programmi le nostre richieste.
Marione
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| ingfiglia |
Inviato: 3/3/2006 15:17 Aggiornato: 3/3/2006 15:17 |
Ho qualche dubbio  Iscritto: 27/10/2005 Da: Ballarò Inviati: 96 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Per me discriminante sono i rapporti dell'on. Berlusconi con il sig. Mangano noto mafioso e con il dott. on. Marcello Dell'Utri tristemente famoso per i suoi rapporti con la mafia (Leggere "Intoccabili" casa editrice BUR di Marco Travaglio e "Odore dei soldi" casa editrice Autori Riuniti stesso autore), quindi .... non lo voto. E poi altra discriminante sono i rapporti con l'Amministrazione Bush: non passi inosservata la dichiarazione dell'on. Diliberto, a proposito del viaggio del ns. Presidente del Consiglio, riferendosi all'amministrazione Bush ha affermato che quelle che va stringere "sono mani che grondano di sangue" affermazione criticata dai vari on. Mastella, Violante, (vedi Omnibus di questa mattina e di ieri) etc. E poi sull'11 Settembre 2001 riprendo il lavoro politico e di informazione svolto dagli on.li Giulietto Chiesa ed Agnoletto, di cui sono a conoscenza. Di cui riporto una mail di risposta a proposito dell'11 Settembre a seguito di una trasmissione edita dalla LA7 sul format "Omnibus". "Caro Fabio, sono stato tra i primi a scrivere , nel mio "La Guerra Infinita", nel 2002, che la versione dell'11 settembre, quella ufficiale, era falsa. Sto lavorando a raccogliere in un dossier, insieme ai miei collaboratori, tutto quello che è stato possibile fino ad ora, ricostruire. E l'evidenza della mostruosa operazione sta dilatandosi in maniera davvero impressionante. Avrà visto durante la trasmissione come l'ignoranza aggressiva si scateni non appena si cerca di porre anche, semplicemente, qualche domanda. Ed è evidente che esiste un ordine non scritto che impone a tutti di tacere, e di scandalizzarsi non appena qualcuno cerca di alzare il coperchio. Non si preoccupi, è solo questione di tempo e ri-solleverò il problema con tutta la chiarezza necessaria. Cordiali saluti Giulietto Chiesa" ----- Original Message ----- From: "Giulietto Chiesa" < info@giuliettochiesa.it>To: < g.chiesa@srd.it>Sent: Tuesday, November 29, 2005 10:45 AM Subject: I: Finalmente! Il mio messaggio originale era questo: -----Messaggio originale----- Da: ingfiglia@tiscali.it [mailto:ingfiglia@tiscali.it] Inviato: martedì 29 novembre 2005 9.04 A: info@giuliettochiesa.it Oggetto: Finalmente! Complimenti, finalmente un politico che in Omnibus a LA7 zittisce Taradash e l'on. Gasparri sulla versione ufficiale dell'11 Settembre. Spero che la verità venga a galla però è ora di incominciare a parlarne pubblicamente: ognuno di noi ha le sue opinioni ed è giusto che si avvii una discussione ed un confronto su questi temi internazionali. Cordiali saluti
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| Ghilgamesh |
Inviato: 3/3/2006 15:24 Aggiornato: 3/3/2006 15:25 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 27/10/2005 Da: Inviati: 3001 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... X Sberla
Riferito alla seconda vittoria di Bush "chi se lo sarebbe mai aspettato?"
Io ^__^
Ho scritto, circa una settimana prima delle elezioni a repubblica, messaggero e unità dicendo come e perchè avrebbe vinto bush...e cioè rubando le elezioni.
(tramite il voto elettronico) ...ovviamente non mi hanno pubblicato ^__^
Sono però d'accordo sul fatto che, specie oggi, si debba votare, sono da sempre anarchico, non ho mai votato e me ne sono sempre vantato... ma anche io il 9 aprile lo farò.
Vogliono farci credere (e ci stanno riuscendo) che i politici siano tutti uguali, è questo il motivo occulto di questa campagna del nano.
Voglio però far notare che tra un ladro e un mafioso...a casa mia c'è ancora mooolta differenza.
Intanto cacciamo gli assassini, ai ladri ci pensiamo dopo.
Statemi bene
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| Ashoka |
Inviato: 3/3/2006 15:26 Aggiornato: 3/3/2006 15:26 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 11/7/2005 Da: Inviati: 3660 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Citazione: P.s.: Massimo bisogna tirar fuori il Sig. Aggio sennò non si capisce nulla!!!
Il nemico non sta nella politica!!! Anche per Mr.Aggio non sostituire chi ne gode ma eliminare.. sempre per far chiarezza Ashoka
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| _gaia_ |
Inviato: 3/3/2006 16:03 Aggiornato: 3/3/2006 16:03 |
Dubito ormai di tutto  Iscritto: 23/2/2006 Da: Inviati: 1460 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia"... volevo solo ringraziare Ashoka e Paxtibi per i loro interventi ciao
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| Zret |
Inviato: 3/3/2006 16:04 Aggiornato: 3/3/2006 16:04 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 7/11/2005 Da: Inferno Inviati: 184 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Mitico Mazzucco!!! E belzebush disse: Tu sei il diletto mio figlio, belzebusconi, in te mi sono compiaciuto. (Vangelo di Silvio, 9, 11)
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| franco8 |
Inviato: 3/3/2006 16:05 Aggiornato: 3/3/2006 16:05 |
Dubito ormai di tutto  Iscritto: 6/12/2005 Da: Inviati: 1561 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Citazione:
Proviamo con un aiutino.
-Bombardamenti in Serbia.
-Euro con conseguente cessione del signoraggio alla BCE.
-Precarietà del lavoro, cococo e similia.
-Privatizzazioni Prodi.
-Pestaggi dei manifestanti a Napoli.
-Bolkenstein.
-"La TAV si farà."
Beh.. Paxtibi? Le solite cose "fritte e rifritte" ?! (parole tue ) (..chi di spada ferisce..) Ciao!
.... ....io non mi definisco affatto volentieri ateo, non più di quanto io sia a-MickeyMouse.
..(detto, fatto)
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| Linucs |
Inviato: 3/3/2006 16:16 Aggiornato: 3/3/2006 16:16 |
Sono certo di non sapere  Iscritto: 25/6/2004 Da: Inviati: 3996 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... P.s.: Massimo bisogna tirar fuori il Sig. Aggio sennò non si capisce nulla!!! Il nemico non sta nella politica!!!
*burp*
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| Ultimo86 |
Inviato: 3/3/2006 16:29 Aggiornato: 3/3/2006 16:29 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 5/9/2005 Da: Campania Inviati: 68 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Io voterò contro. Mi turerò il naso e voterò contro. Non votare non servirebbe a niente, a mio avviso.
Il viaggio è finito.
E l'isola che non c'è
non c'era.
Peter Pan
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| Max_Piano |
Inviato: 3/3/2006 16:31 Aggiornato: 3/3/2006 16:31 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 10/12/2005 Da: Inviati: 3666 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Ciao Paxtibi, I fatti che hai citato sono cose che tutti, purtroppo, sappiamo bene : nessuno qui difende "Er Morta". Spero! Senza fare polemiche provo solo a chiarire un pensiero che ritengo diffuso ( anche qui sull' "anarchico" LC ) : (mi prenderò un sakko di botte, lo so già, ma procedo lo stesso ) Sono sicuro che molti, come me, pensano che sia fondamentale tornare a quel minimo (ma davvero il minimo sindacale!) di decenza, di stile, di regole e di decoro che certamente allo stato attuale non c'è. Non vorrei parlare come un fondamentalista sinistroide ma un personaggio come Berlusconi, a prescindere da quello che ha fatto o non ha fatto a livello politico, rappresenta una anomalia pericolosissima e unica non solo in Italia ma credo nel mondo intero ! A fronte di una lista di aspetti che rendono i due pretendenti al trono schifosamente identici ce ne sono molti altri che rendono uno dei due schifosamente peggio : - concentrazione assoluta di poteri economici e mediatici - vicinanza ad ambienti mafiosi,massonici ed ecclesiastici ( alla Ruini per intenderci ) - appoggio a partiti e politiche spudoratamente razziste, repressive, xenofobe e teocratiche - attacchi continui alla magistratura per difendere se stesso o gli "amici degli amici"- leggi e riforme platealmente formulate per trarre profitto per se, i parenti e i suoi amici Il tutto tenuto insieme da propagande populiste, censura, suggestioni televisive, ostentazione pacchiana di ricchezza e denigrazione continua di chi la pensa diversamente degne di un dittatore da repubblica afrikana (o delle Banane appunto ). L'appoggio più o meno incondizionato all'imperialismo americano c'è sempre stato e forse ci sarà sempre ma mai ... mai siamo arrivati a livelli di sudditanza simili : non si definisce forse il "miglior amico" di Bush ? Lontani sono i tempi di Sigonella, temo. Con tutta la mia buona volontà non riesco davvero a vedere alcun politico in grado di eguagliare tutte queste "qualità" : nè a destra nè a sinistra ! Anzi : non credo che neppure in futuro ci saranno le condizioni, almeno in Italia, per ricreare un personaggio simile ! Quindi se l' anti-voto è l'unico mezzo pratico e veloce per eliminare l'anomalia, che voto sia : almeno per questa volta, almeno per me.
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| padma |
Inviato: 3/3/2006 16:32 Aggiornato: 3/3/2006 16:35 |
Mi sento vacillare Iscritto: 30/3/2005 Da: torino Inviati: 416 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Ashoka:
Ripeto, nel momento mi si parla, come in questo articolo, mediante frasi tipo "Il centrosinistra avrebbe fatto lo stesso" e cose simili mi sembra qualunquismo, nonché mi si parla per via ipotetica, ed io ascolto ma non per forza approvo ipotesi, sapendo inoltre che la campagna elettorale di berlusconi è stata portata proprio con questi mezzi, ovvero il loro sono come noi.
Per me nessuno ha le mani pulite in politica, e non comprendo nemmeno il meccanismo di delegazione del potere. Ma questa destra NON è uguale alla sinistra, checchè se ne dica, e forse è per molti duro comprendere cosa significa voto di disperazione, almeno quanto è duro capire cosa voglia dire precariato, scuola a pezzi, diminuzione del potere d'acquisto.
Poi dici:
La democrazia moderna è la possibilità di un pesce di scegliere le decorazioni della nuova boccia d'acqua in cui verrà trasferito. E abbagliato dai colori della nuova non si accorge che questa è più piccola, e soprattutto non si ricorda più di com'è fatto il mare.
E io ti dico:
Non hai torto, la libertà non è scegliere quanto sono lunghe le tue catene. Chi dà per primo l'esame di new age?
Ancora grazie a Patxibi, che mi illumina sul significato della parola libertà: è vero, talvolta ci ricaschiamo, noi poveri mortali, ma sai, per quanto la pensi come te su molte cose, stavolta il mio culo sta ricadendo pesantemente per terra, data la paura di cosa potrebbe fare berlusconi in un altro mandato.
Per quanto riguarda la tav, che la facciano, se voterò voterò partiti che si sono espressi contro, come prc, e spero che facciano sentire il loro peso. Fare il corridoio n°5 non vuol dire per forza mantenere il progetto attuale, ma anche attuare un progetto alternativo e meno invasivo.. forse sono un illuso ma lo voglio sperare.
Per quanto riguarda altri tasti dolenti tipo guerra in serbia e simili (quante volte l'ho letto nei tuoi interventi pax?) nessun partito alla scrittura del suo programma parla mai di interventi militari, e non credo che la responsabilità di un intervento militare sia da parte dei cittadini votanti (ed è anche un modo elegante da parte dei no votanti di scaricare il barile). Ripeto altre forze politiche sono più espressamente pacifiste, se uno le vuole ascoltare.
The assumption that what currently exists must necessarily exist is the acid that corrodes all visionary thinking.
M.Bookchin
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| VELENO |
Inviato: 3/3/2006 17:02 Aggiornato: 3/3/2006 17:02 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 25/10/2005 Da: Inviati: 73 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Troppi personaggi ipocriti aleggiano nel mondo della politica ed io come elettore me ne tiro fuori, non voglio più nessun governo che predichi bene e razzoli male, mi hanno rotto i cosiddetti. basta a questi politici ottusi e avidi di potere, sempre pronti ad avallare le scelte più convenienti per loro…ed i loro amici. forse un bel cambio generazionale darebbe una rinfrescata (almeno nel pensiero) al nostro parlamento, ma la gerontocrazia regna sovrana in italia e così continuerà, sia a livello politico che a livello industriale….
l’unica soluzione è l’astensione…e dire che sarebbe così semplice prendere delle decisioni serie e concrete da esporre ai cittadini, e provare a realizzarle.
Ps: spero che nessuno pensi che berlusconi andrà mai in galera…ricordate qualche “politico” sbattuto in galera per più di 6-7 mesi….in questo periodo non riescono a tenere in galera neppure uno come tanzi.
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| Linucs |
Inviato: 3/3/2006 17:19 Aggiornato: 3/3/2006 17:19 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 25/6/2004 Da: Inviati: 3996 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... ci sono diveri esempi, e quello francese ne è uno, che per avere visibilità bisogna alzare il casino serio. tu avevi mai sentito parlare delle baleniù (non so neanche come si scrive) prima delle rivolte? io noHai presente l'invalida alla quale i bastardi teppisti multiculturali hanno dato fuoco, nel silenzio generale dei media? Ora ne ha sentito parlare anche lei, insieme al pensionato morto. Poco male, tanto erano solo un paio di inutili francesi. Ooops scusate, volevo dire "jobless youths", come quelli che hanno accoppato Halimi (sempre nel silenzio generale dei media, casualmente.) Come se ci fosse un'equivalenza tra il "disoccupato" e il sequestratore assassino: evidentemente agli occhi dei giornalisti del Guardian c'è eccome. Scommetto che invece non sei d'accordo con i casini di Cronulla Beach, ho indovinato? (quella degli stupri, sempre nel silenzio generale, eccetera...)
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| tccom |
Inviato: 3/3/2006 17:34 Aggiornato: 3/3/2006 17:35 |
Mi sento vacillare Iscritto: 3/11/2005 Da: civitavecchia Inviati: 903 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Citazione: Scommetto che invece non sei d'accordo con i casini di Cronulla Beach, ho indovinato? so che sono un pò ignorantello, ma so anche che non avrai nessuna remora a spiegarmi quali sono i casini di cronulla beach Citazione: Hai presente l'invalida alla quale i bastardi teppisti multiculturali hanno dato fuoco, nel silenzio generale dei media? nonostante sia un pò ignorantello, l'episodio a cui ti riferisci non è affatto passato sotto silenzio...per far passare tutti quelli che protestavano in "bastardi teppisti multiculturali" è perfetto...o no? e comunque tra dire che le proteste a mani bianche al cielo mentre s'intona bella ciao noon servono a molto ed essere daccordo con gli stupri è un tantinicchio esagerato...quasi come accomunare i sindacati alle BR e da te, Linucs, questa caduta nel berlusconismo non me l'aspettavo ps: quoto in pieno l'ultimo post di Max_piano
...gli Stati Uniti non ci hanno guadagnato nulla dall'11 settembre (c'è bisogno di dirlo?)...[].... Ragioniamo: chi ci guadagna quando piove? i produttori di ombrelli. Da questo si deduce che i produttori di ombrelli controllano la pioggia.
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| franco8 |
Inviato: 3/3/2006 17:38 Aggiornato: 3/3/2006 17:40 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 6/12/2005 Da: Inviati: 1561 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Citazione: Con tutta la mia buona volontà non riesco davvero a vedere alcun politico in grado di eguagliare tutte queste "qualità" : nè a destra nè a sinistra ! Max_Piano.. concordo al 100% con il tuo ultimo post Citazione:
Non vorrei parlare come un fondamentalista sinistroide ma un personaggio come Berlusconi, a prescindere da quello che ha fatto o non ha fatto a livello politico, rappresenta una anomalia pericolosissima e unica non solo in Italia ma credo nel mondo intero !
Ho come l'impressione, a volte, di un eccesso di "dietrologia" ... Non so se mi spiego: Possibile che uno dice una cosa e subito qualcuno altro deve chiedersi "Perché dici ciòo?" "Allora sei.. questo, sei quello!". O ancora.. Perché io stesso che dico una cosa devo preoccuparmi di quello che gli altri ecc ecc ...?! Ci sono tantissimi argomenti per dire che Berlusconi è un anomalia... (Mi pare che si eviti un po' questo punto centrale IL PUNTO CENTRALE) Forse non si eliminerà del tutto l'anomalia (nè si elimineranno, cosa più grave tutte le CAUSE dell'anomalia) Ma almeno si ridimensionerà e, speriamo, si ridurrano gli effetti malefici... Mala tempora currunt...
.... ....io non mi definisco affatto volentieri ateo, non più di quanto io sia a-MickeyMouse.
..(detto, fatto)
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| thom |
Inviato: 3/3/2006 17:38 Aggiornato: 3/3/2006 17:38 |
So tutto Iscritto: 11/1/2006 Da: Inviati: 6 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Adesso è proprio il momento di finirla con i qualunquismi gli astensionismi e i para-rivoluzionari!!!
Ma cosa deve combinare ancora un Governo per non far nascere almeno un sano senso d'indignazione popolare, che dia una possibilità all'opposta fazione, se non altro più credibile, meno faziosa e più DEMOCRATICA!
Questa è la dimostrazione di come il terrorismo mediatico e il regime attuale in Italia abbiano coinvolto molte persone, anche con idee vicine alle mie! Ma davvero credete che un intervento alla Casa Bianca come quello di Berlusconi sia un'opportunità? A me pare una violazione bella e buona, con tanto di edizione speciale sul TG5 che ha interrotto improvvisamente le trasmissioni come per l'11 Settembre ...
Poi sono stanco di sentire ancora persone che parlano di rivoluzione, del "mandiamoli tutti a lavorare" ... ma allora quando e come la volete fare questa rivolta in Italia? Anche i moti di Parigi a cosa sono serviti? Solo a mettere ancora più in cattiva luce gli Isalmici!!!
A Cuba la Rivoluzione è ancora una valore, per chi l'ha vissuta e per chi la difende, ma quanti di voi sarebbero disposti ai sacrifici che ha comportato? Credo nessuno ... e allora basta!!!
Il punto è che il potere logora chiunque non ce l'ha e con le chiacchere non si va da nessuna parte, vorrei vedere ognuno di voi con una piccola fetta di potere in mano, una "poltrona" e con pressioni da ogni parte come vi comportereste... questo non vuole essere una difesa della classe politica italiana, che potrebbe fare molto di più per noi cittadini, il problema è che siamo in mano a poteri ben più forti e i politici hanno spesso le mani legate! Poteri economici e più o meno occulti che spesso decidono le nostre sorti ...
IN OGNI CASO ASTENERSI DAL VOTO NON SERVE A NULLA!!!
E NON CONFONDIAMO STRUMENTI UTILI COME I BOICOTTAGGI E LE MANIFESTAZIONI PACIFICHE CON L'ASTENSIONISMO!!!
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| Ashoka |
Inviato: 3/3/2006 17:45 Aggiornato: 3/3/2006 17:45 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 11/7/2005 Da: Inviati: 3660 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Ma davvero non vi ricordate del 1992/1993 in Italia?, o non sapete? 1992/1993 alcune parole chiave: tangentopoli, con conseguente rogo mediatico e popolare di quello che era allora additato come il male assoluto Bettino Craxi (nel link il suo discorso del 3/7/1992 in cui si autodenunciava (ed implicitamente denunciava tutto il sistema partitico) per le tangenti. Falcone e Borsellino, l'attacco di Soros alla lira e la svalutazione, il pool di mani pulite che diventa fenomeno mediatico, il giustizialismo che diventa imperativo (occorre fare piazza pulita dei politici corrotti della prima repubblica), l'incontro sul Britannia, il governo Amato ed i governi tecnici che lo seguirono (remember Ciampi?), la decisione di siglare il patto di Maastricht (ed entrare nell'euro), l'inizio delle privatizzazioni senza controllo, vi ricordate cos'èra il CAF? (la A la trovate nello spot della 3), le bombe a Firenze, Roma... Allora si presentò la cosiddetta questione morale.. (ricordi?) c'era un nemico da cacciare assolutamente... (altri ricordi?) bisognava decidere il ruolo dell'Italia in Europa (altri ricordi?) ci furono le elezioni in cui i partiti maggiori persero gran parte dei loro voti ed emersero due forze di protesta: Lega e "la rete" ... Due ricerche su:) è storia recente Ashoka Morto un male assoluto, se ne fa un altro
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| soleluna |
Inviato: 3/3/2006 17:54 Aggiornato: 3/3/2006 17:54 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 29/3/2005 Da: orbita di Anarres Inviati: 1309 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Thom se tu ti calmassi e non urlassi questo sarebbe immensamente utile per la tua salute visto che dalle tue parole traspare una posizione democratica sappi che questa implica l'accettazione delle differenze di pensiero, almeno apparente, compresi qualunquisti e para-rivoluzionari Sinceramente il divano di casa mia, piccolo, umile e semplice mi sta molto più comodo di non so quale "poltrona" tu intenda, forse la verità è che questo modo di pensare rappresenta perfettamente il nostro paese, nei suoi cittadini e conseguentemente nei suoi delegati poi ho una domanda "tera tera" ma non è che questa distinzione tra poteri politici ed economici sia un po' artificiosa e volutamente rimarcata??? Libera-mente Pat
"perche' ballate e vi fate l'acconciatura, visto che qua e' impossibile anche comprare da mangiare?"
"perche' magari oggi e' l'ultimo giorno che viviamo, e vogliamo amarlo quanto piu' possibile"
Grozny
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| thom |
Inviato: 3/3/2006 18:13 Aggiornato: 3/3/2006 18:13 |
So tutto Iscritto: 11/1/2006 Da: Inviati: 6 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... soleluna,
so perfettamente anch'io che una visione "Democratica" implica accettare le posizioni altrui, ma questo non significa che io non possa incazzarmi...e quando leggo alcune cose m'incazzo e ho tutto il diritto di farlo! :)) Fra l'altro non mi pare di aver offeso nessuno...
Anche il mio umile divano mi sta perfetto e non sento il bisogno di ambire a particolari "poltrone", però preferisco delegare a chi ha sicuramente più esperienza di me e pur con tutti i difetti del mondo prova a dare una dignità al paese (e sto parlando ovviamente della sinistra).
Credo che la distinzione tra poteri economoci e politici sia un dato di fatto, non nascondo però che anche la sinistra, quando è stata al governo ha commesso alcuni gravi errori sulla politica economica, a fronte però di grandi spinte a livello europeo (mi riferisco alle privatizzazioni).
Ribadisco che astenersi non serve a nulla, appoggio in pieno la visione di Max_Piano
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| soleluna |
Inviato: 3/3/2006 18:25 Aggiornato: 3/3/2006 18:25 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 29/3/2005 Da: orbita di Anarres Inviati: 1309 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Thom Citazione: però preferisco delegare a chi ha sicuramente più esperienza di me e pur con tutti i difetti del mondo prova a dare una dignità al paese (e sto parlando ovviamente della sinistra). io invece preferirei non delegare alcuno, vista la loro maggiore esperienza (nello sfilarmi soldi, arricchirsi, aiutare amiciamantiparentinipotileccalecca, finanziare bombardamenti "intelligenti" e soprattutto "democratici" e bla bla bla..) e per la dignità, solo a titolo informativo, parli di prodifassinod'alemabertinottirutelli??? O ci inventiamo un nuovo vocabolario (Orwell) o bruciamo anni di cultura sedimentata (Bradbury) oppure tra noi pensiamo di usare le parole con lo stesso significante e invece così non è (linguistica). Libera-mente Pat
"perche' ballate e vi fate l'acconciatura, visto che qua e' impossibile anche comprare da mangiare?"
"perche' magari oggi e' l'ultimo giorno che viviamo, e vogliamo amarlo quanto piu' possibile"
Grozny
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| thom |
Inviato: 3/3/2006 18:37 Aggiornato: 3/3/2006 18:37 |
So tutto Iscritto: 11/1/2006 Da: Inviati: 6 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... soleluna,
dammi la tua soluzione ... illuminami!!! Cosa dobbiamo fare allora? Tenerci il nano? No grazie!!!
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| orkid |
Inviato: 3/3/2006 18:38 Aggiornato: 3/3/2006 18:38 |
Mi sento vacillare Iscritto: 3/2/2006 Da: La Beverly Hills italiana Inviati: 786 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... il fatto è che i politici sono i camerieri dei banchieri, sia a destra che a sinistra, ma non tutta la sinistra ci ha condotto alla firma del trattato di maastricht...
Voglio dire che il "coalizionismo" ci sta confondendo molto...
Io sono andato a leggermi i programmi di ogni singolo partito, e ho già scelto chi votare,
e se il mio voto andrà a favorire il mortadella, pazienza, ma voglio credere che un politico che apre un blog in cui ogni giorno spiega un punto del suo programma, che firma un documento in cui si dichiara "Dipendente del Popolo Italiano" che include nel programma un progetto di legge per limitare a 2 mandati l'eleggibilità dei parlamentari e stabilire l'ineleggibilità dei pregiudicati, mi da una piccola speranza...
Il "coalizionismo" spinge gli elettori di CSX a votare DS e gli altri partiti nisba!!!
Quoto tutto il post di Max Piano
Autodidatta Bonsai"Quando l'uomo comune capisce diventa saggio, quando il saggio capisce diventa un uomo comune." |
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| cocis |
Inviato: 3/3/2006 18:51 Aggiornato: 3/3/2006 18:56 |
Dubito ormai di tutto  Iscritto: 11/1/2006 Da: V Inviati: 1430 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... berlusconi.. "l'europa deve diventare come l'america"... VOMITO al solo pensiero.. .. berlsuconi 1berlusconi 2berlusconi 3berlusconi 4berlusconi 5truffa campagna elettoralemercoledì, marzo 01, 2006 Business elettorale (fonte: disinformazione.it) In vista della campagna elettorale, i partiti hanno messo da parte per un attimo dissapori e divergenze e, insieme e velocemente, hanno approvato, nel mese di aprile, una norma ad hoc che ha ridotto al 4% l'Iva sulle spese sostenute nel periodo pre-elezioni: un bello sconto rispetto al canonico 20%. L'agevolazione è passata quasi inosservata, trattandosi di un breve comma all'art. 7 nella Legge 80 dell'8/04/2004. Comma che modifica una legge di 11 anni fa e ne allarga la portata: se allora lo sconto sull'Imposta sul valore aggiunto valeva soltanto per il materiale tipografico attinente le campagne elettorali, ora l'Iva al 4% si estende a carta, inchiostro, acquisto di spazi di affissione, di comunicazione politica radio-tv, di messaggi elettorali su quotidiani e periodici, all'affitto di locali e agli allestimenti e i servizi connessi alle manifestazioni. Si è valutato che l'onere derivante da questa piccola modifica normativa, corrisponde a circa 14 milioni di euro. Anche perché, come specificato dopo dall'Agenzia delle Entrate, tale agevolazione «non è limitata a uno specifico evento elettorale, ma assume portata tale, da riferirsi alla generalità delle competizioni elettorali». Il provvedimento, però, potrebbe trovare contraria Bruxelles. «L'agevolazione Iva...» cita la Rivista della Scuola superiore dell'Economia e delle Finanze, legata al ministero dell'Economia « ...appare difficilmente compatibile con il quadro normativo comunitario di riferimento». In attesa che la Commissione Europea verifichi la conformità della norma alle disposizioni comunitarie, la campagna elettorale è andata avanti e le richieste di rimborso pure. Poi, se modifiche ci saranno, si faranno.
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| soleluna |
Inviato: 3/3/2006 18:53 Aggiornato: 3/3/2006 18:55 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 29/3/2005 Da: orbita di Anarres Inviati: 1309 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Thom ma di "illuminati" non ti pare ce ne siano già abbastanza? Ha ragione Pax, difficile uscire dal sistema, perchè la mia idea è che nessun atro abbia soluzioni per te! Tenerci l'uno o l'altro, a mio avviso, è un finto problema, che le diatribe ideologiche apparentemente divisorie si dissolveranno come le onde della risacca.... e sono solo fumo... che nei fatti concreti sarà solo una cambio di faccia, nulla di più. per quanto riguarda chi si definisce"dipendente del popolo" magari ha solo letto il blog di Grillo e cavalca l'onda, in tipico stile pre-elettorale. Ma scusate, cosa pensate che scrivano nei programmi i politici che ambiscono al questo ruolo "faticoso e oneroso" di rappresentanti del popolo sovrano, che ci tasseranno come sempre, che faranno leggi per interessi personali, come sempre, che faremo interventi umanitari per disinteressati motivi economici, come sempre??? Sinceramente non capisco cosa vogliate dimostrare dicendo che tizio e caio hanno promesso... Libera-mente Pat
"perche' ballate e vi fate l'acconciatura, visto che qua e' impossibile anche comprare da mangiare?"
"perche' magari oggi e' l'ultimo giorno che viviamo, e vogliamo amarlo quanto piu' possibile"
Grozny
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| thom |
Inviato: 3/3/2006 19:07 Aggiornato: 3/3/2006 19:07 |
So tutto Iscritto: 11/1/2006 Da: Inviati: 6 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Caro soleluna, non mi hai di certo convinto...rimango del parere che certe chiacchere sono puro "qualunquismo" ... Citazione: Tenerci l'uno o l'altro, a mio avviso, è un finto problema, che le diatribe ideologiche apparentemente divisorie si dissolveranno come le onde della risacca.... e sono solo fumo... che nei fatti concreti sarà solo una cambio di faccia, nulla di più. Se questo è quello che veramente pensi non spreco più la tastiera per risponderti, penso che chi ritiene Prodi=Berlusconi si merita veramente altri cinque anni di quest'ultimo, e a quel punto io sarò già in Spagna .... salutos!!!
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| soleluna |
Inviato: 3/3/2006 19:16 Aggiornato: 3/3/2006 19:16 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 29/3/2005 Da: orbita di Anarres Inviati: 1309 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... allora usa la tastiera non sprecandola per me, ma per leggere qualcosina tipo questa Pat
"perche' ballate e vi fate l'acconciatura, visto che qua e' impossibile anche comprare da mangiare?"
"perche' magari oggi e' l'ultimo giorno che viviamo, e vogliamo amarlo quanto piu' possibile"
Grozny
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| florizel |
Inviato: 3/3/2006 19:25 Aggiornato: 3/3/2006 19:25 |
Sono certo di non sapere  Iscritto: 7/7/2005 Da: dove potrei stare meglio. Inviati: 8195 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... thomCitazione: Ma cosa deve combinare ancora un Governo per non far nascere almeno un sano senso d'indignazione popolare, che dia una possibilità all'opposta fazione, Partorire l' opposta fazione,appunto. Citazione: A Cuba la Rivoluzione è ancora una valore, per chi l'ha vissuta e per chi la difende, ma quanti di voi sarebbero disposti ai sacrifici che ha comportato? Perchè non vai a domandarlo a quanti hanno dato vita ed energie per una sinistra incollata col culo alle poltrone? Citazione: Il punto è che il potere logora chiunque non ce l'ha Vedo che l'aforisma di andreottiana memoria ha fatto proseliti anche a sinistra.. Citazione: il problema è che siamo in mano a poteri ben più forti Citazione: IN OGNI CASO ASTENERSI DAL VOTO NON SERVE A NULLA!!! Giusto!!!!Perchè penalizzare i servi dei più forti?!
"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
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| Paxtibi |
Inviato: 3/3/2006 19:34 Aggiornato: 3/3/2006 19:34 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 3/4/2005 Da: Atene Inviati: 8134 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Mah, io davvero non capisco. Io a gente come Prodi, Berlusca, Fini, D'Alema, Rutelli, Bossi, Fassino non affiderei neanche il cane per portarlo a pisciare. Voi li accettate come padroni. Viviamo in universi paralleli. 
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| florizel |
Inviato: 3/3/2006 19:38 Aggiornato: 3/3/2006 19:38 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 7/7/2005 Da: dove potrei stare meglio. Inviati: 8195 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... thomCitazione: so perfettamente anch'io che una visione "Democratica" implica accettare le posizioni altrui, Fai bene a virgolettare la parolina magica,perchè è grazie a quella che la politica si assicura la continuazione della solita farsa,secondo cui lo stato siamo noi,salvo quando lo stato deve decidere cosa fare dei soldi dei contribuenti,quali guerre scatenare,quali lager per "clandestini" realizzare,quale scala mobile abolire,quale legge sulla flessibilità applicare ed infine quale tappeto rosso stendere democraticamente ai piedi dell' avversario.Citazione: Credo che la distinzione tra poteri economoci e politici sia un dato di fatto, non nascondo però che anche la sinistra, quando è stata al governo ha commesso alcuni gravi errori sulla politica economica, a fronte però di grandi spinte a livello europeo (mi riferisco alle privatizzazioni). Eh,già. Adesso vieni anche a dirci che se la sinistra andrà al governo l'Italia diventerà un paese europeo autarchico.
"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
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| soleluna |
Inviato: 3/3/2006 19:40 Aggiornato: 3/3/2006 19:40 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 29/3/2005 Da: orbita di Anarres Inviati: 1309 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... ma che belle cosine che ha messo nel suo programma "la nostra strategia di sicurezza mirerà a estirpare le radici dell’odio e del terrorismo" "Le famiglie potranno chiedere allo stato di accumulare un fondo intestato a ciascun figlio, che ne potrà disporre dopo i diciotto anni per finanziare gli studi universitari o cominciare la vita lavorativa. Al fondo potranno contribuire anche i familiari. La parte messa dallo stato sarà restituita gradualmente a tasso zero a partire dal ventitreesimo anno di età" "Non faremo condoni" "Fisseremo le quote all’immigrazione programmando su base triennale i flussi d’ingresso" "PIÙ MERITO MENO NEPOTISMO" questa è il top Pat
"perche' ballate e vi fate l'acconciatura, visto che qua e' impossibile anche comprare da mangiare?"
"perche' magari oggi e' l'ultimo giorno che viviamo, e vogliamo amarlo quanto piu' possibile"
Grozny
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| Ashoka |
Inviato: 3/3/2006 19:45 Aggiornato: 3/3/2006 19:45 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 11/7/2005 Da: Inviati: 3660 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Thom Citazione: dammi la tua soluzione ... illuminami!!! Cosa dobbiamo fare allora? Tenerci il nano? No grazie!! riprendo una metafora (e sottolineo metafora) che ho già utilizzato in precedenza. Oggi stiamo assistendo ad una partita di calcio. Siamo allo Stadio e le squadre in campo si affrontano a suon di falli ed entrare dure. La partita è trasmessa in diretta mondiale da tutte le televisioni e gli sponsor fanno la loro bella mostra su magliette e sui cartelloni a bordo campo. Dalle due curve il tifo si alza assordante e chi non ha la sciarpa di una squadra deve essere un tifoso dell'altra e quindi merita l'aggressione. I giocatori in campo hanno dichiarato a mezzo stampa che daranno l'anima per portare a casa i 3 punti e che giocheranno con il cuore pur di dare spettacolo per i loro tifosi. Tu sei lì, seduto in tribuna, devi scegliere per chi tifare, hai pagato il biglietto, sei allo stadio e l'unico modo per far sentire la tua voce è urlare il nome della tua squadra ed esultare in caso di gol. Domanda: Questo è sport? Io vado a giocare a calcetto con gli amici Se si ragiona limitatamente allo schema di pensiero che è proprio della nostra società è chiaro che si andrà a votare per uno dei due schieramenti e non si voterà chi si ritiene il peggiore. Ma a volte bisogna uscire dagli schemi e domandarsi se veramente questa è l'unica via per vivere, se è veramente l'unica che abbiamo, se veramente tutto ciò che è bollato come utopia lo è. Dopotutto quando Aristofane scriveva le Ecclesiazuse (Donne all'assemblea) o la Lisistrata nessuno ad Atene pensava al diritto di voto per le donne, era pura utopia. A volte per trovare la soluzione bisogna ragionare al di fuori degli schemi: ti propongo questo piccolo esercizio: unire (senza staccare la penna dal foglio) i 9 punti qua sotto con 4 linee:
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Ashoka
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| florizel |
Inviato: 3/3/2006 19:47 Aggiornato: 3/3/2006 19:47 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 7/7/2005 Da: dove potrei stare meglio. Inviati: 8195 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... thomCitazione: non mi hai di certo convinto...rimango del parere che certe chiacchere sono puro "qualunquismo" ... Citazione: a quel punto io sarò già in Spagna .... Ah,già...l'amico Zapatero.... Ove mai anche Prodi dovesse deludere...
"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
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| BlSabbatH |
Inviato: 3/3/2006 20:03 Aggiornato: 3/3/2006 20:03 |
Mi sento vacillare Iscritto: 10/9/2005 Da: Bergamo Inviati: 837 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... dal post di Max_piano: Citazione: un personaggio come Berlusconi, a prescindere da quello che ha fatto o non ha fatto a livello politico, rappresenta una anomalia pericolosissima e unica non solo in Italia ma credo nel mondo intero !
A fronte di una lista di aspetti che rendono i due pretendenti al trono schifosamente identici ce ne sono molti altri che rendono uno dei due schifosamente peggio :
- concentrazione assoluta di poteri economici e mediatici
- vicinanza ad ambienti mafiosi,massonici ed ecclesiastici ( alla Ruini per intenderci )
- appoggio a partiti e politiche spudoratamente razziste, repressive, xenofobe e teocratiche
- attacchi continui alla magistratura per difendere se stesso o gli "amici degli amici"
- leggi e riforme platealmente formulate per trarre profitto per se, i parenti e i suoi amici
Il tutto tenuto insieme da propagande populiste, censura, suggestioni televisive, ostentazione pacchiana di ricchezza parole sante.. Berusconi è l'anomalia per eccellenza, è una specie godzilla in un campo di tulipani..è LA creatura prescelta dell'elìte piduista pensata agli inizi degli anni 70, quando in l'Italia stava arrivando l'onda eurocomunista democratica che dirompeva in quegli anni, e che stava per conquistare tutti, partendo dall'elezione di Allende in cile..poi vabè, si sa com'è andata là.. un'altra esportazione di democrazia dello zio sam, olè.. tutto quello che è successo in italia da allora ad oggi è la copia spiaccicata del programma della P2..lo stesso Gelli (ex venerabile magnanimo che ha donato recentemente il suo archivio allo stato..che commozione!  ) scherzosamente ha chiesto il copyright a Berlusconi.. è dal '70 che la P2 ha deciso che il popolo doveva essere disinteressato alla politica! Berlusconi equivale a tutta questa zozzeria, a tutta questa accozzaglia di valori materialisti becero-consumisti ignoranti.. lui e le sue televisioni hanno cresciuto un'intera generazione (il sottoscritto non sa come s'è salvato) di yuppies schizofrenici.. eccettera eccetera..potrei andare avanti all'infinito.. ecco perchè voterò il meno peggio..non cambierà un cazzo, lo so, la globalizzazione ormai c'è..diciamo che ne faccio una questione di principio
-- Under capitalism, man exploits man. Under communism, it's just the opposite. -- J.K. Galbraith
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| sigi |
Inviato: 3/3/2006 20:52 Aggiornato: 3/3/2006 20:52 |
So tutto Iscritto: 14/12/2005 Da: Dublino Inviati: 1 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... nonostante il desolante teatrino, direi che l'opposizione di Prodi alla scelta unilaterale delle regole per la fine della campagna elettorale e' legittima.
Berlusconi si vuole tenere una conferenza stampa finale per smontare eventuali punti deboli che possano emergere durante i faccia a faccia (o guancia a guancia), e' vergognoso ed ovviamente inaccettabile.
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| Santaruina |
Inviato: 3/3/2006 21:03 Aggiornato: 3/3/2006 21:03 |
Sono certo di non sapere  Iscritto: 13/10/2004 Da: Sud Europa Inviati: 5123 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Sarò sintetico
- no al qualunquismo ipocrita della “alternanza democratica” (leggi: cinque anni di calci negli stinchi seguiti da cinque anni di calci in testa, il tutto come “libera scelta dell’elettore”)
- no al rendersi complici con i delitti dei criminali che vivono del nostro voto
- tirarsi fuori dalla farsa democratica: un motto di dignità
- non legittimiamoli, hanno bisogno del nostro voto.
- hanno bombardato la Serbia e invaso l’Iraq in nostro nome: mai più.
E’ l’ora della Dignità.
La democrazia moderna è una droga.
Puoi uscirne.
Blessed be
-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
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| Redazione |
Inviato: 3/3/2006 22:03 Aggiornato: 3/3/2006 22:11 |
Webmaster   Iscritto: 8/3/2004 Da: Inviati: 19594 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... SANTA: Mentre scrivevi questo post, io ripubblicavo il vecchio articolo. °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°° 
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| soleluna |
Inviato: 3/3/2006 22:05 Aggiornato: 3/3/2006 22:05 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 29/3/2005 Da: orbita di Anarres Inviati: 1309 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Redazzucco la soluzione è esatta ma non si vedono i puntini......
"perche' ballate e vi fate l'acconciatura, visto che qua e' impossibile anche comprare da mangiare?"
"perche' magari oggi e' l'ultimo giorno che viviamo, e vogliamo amarlo quanto piu' possibile"
Grozny
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| Redazione |
Inviato: 3/3/2006 22:14 Aggiornato: 3/3/2006 22:14 |
Webmaster Iscritto: 8/3/2004 Da: Inviati: 19594 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Invece l' FBI i puntini li vedeva, "ma non sapeva unirli"
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| Ashoka |
Inviato: 3/3/2006 22:15 Aggiornato: 3/3/2006 22:15 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 11/7/2005 Da: Inviati: 3660 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... oddio lol :)
e soprattutto la soluzione è al di fuori del "confine"
Ashoka
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| kex |
Inviato: 3/3/2006 22:41 Aggiornato: 3/3/2006 22:41 |
Ho qualche dubbio  Iscritto: 19/7/2005 Da: calabria Inviati: 180 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... la sinistra ha dichiarato che Berlusconi e Bush hanno stretto "mani grondanti di sangue" Ok vedo molte verita' in questa affermazione ma la domanda che mi pongo e' questa, se vincesse Prodi, avrebbe le palle per dire direttamente queste verita' a quel simpaticone del presidente USA. Sarebbe l'inizio di una nuova era.... A scusate era solo l'inizio del mio nuovo libro di fantascienza.
una goccia fara' traboccare il vaso vorrei regalare ai miei figli un po' di consapevolezza in piu' |
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| gurilla |
Inviato: 4/3/2006 0:00 Aggiornato: 4/3/2006 0:00 |
Ho qualche dubbio  Iscritto: 29/12/2005 Da: milano Inviati: 61 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... è offensivo intellettualmente discutere della politica italiana ma per uno strano fenomeno di disintossicazione non ci rimane che farlo
saludos! perchè le cose cambieranno..
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| winston |
Inviato: 4/3/2006 1:18 Aggiornato: 4/3/2006 1:18 |
Mi sento vacillare  Iscritto: 30/10/2005 Da: Eurasia Inviati: 392 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q...
"Chi controlla il presente controlla il passato, chi controlla il passato controlla il futuro" Orwell, 1984
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| franco8 |
Inviato: 4/3/2006 1:45 Aggiornato: 4/3/2006 1:45 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 6/12/2005 Da: Inviati: 1561 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... --------------------------------- PaxtibiCitazione: Voi li accettate come padroni. Ehi! Modera i termini!! ... Il mio voto o non-voto non cambia assolutamente nulla da questo punto di vista. Quei "cazzoni" dei politici (destra o sinistra) si sentiranno "importanti" indipendentemente da me. Citazione: Viviamo in universi paralleli. --------------------------------- Puo' essere... A me pare che ( a parte la questione del potere personale di Berlusconi, del conflitto di interessi, dei processi e delle leggi ad personam ecc , che mi pare sia stata più o meno ignorata dalla discussione.. - ah, no .. dimenticavo! "E' roba fritta e rifritta" - ) a parte quel piccolo particolare, che a me tanto piccolo non pare, ci sono gli altri particolari, piccoli come case, ovvero tutte le cosiddette riforme: scuola, lavoro, giustizia, ...... Perché non discutiamo di quelle cose, piuttosto? ..Che poi sarebbero le cose importanti ... Vogliamo vedere in base a quelle quanto, in che misura, poi "un voto vale (varrebbe) un'altro"...? Siccome io non vivo sulla Luna... terrei a non peggiorare ulteriormente 'sto schifo di nazione (o come vogliamo chiamarla) .... (Ma mi sa che continuando così torneremo al Papa Re..) Su un punto, però mi pare che siamo tutti d'accordo: Bisogna riprendere ritornare padroni di noi stessi. Bisogna restituire un significato "vero" alle parole democrazia, libertà...
.... ....io non mi definisco affatto volentieri ateo, non più di quanto io sia a-MickeyMouse.
..(detto, fatto)
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| Max_Piano |
Inviato: 4/3/2006 2:27 Aggiornato: 4/3/2006 2:29 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 10/12/2005 Da: Inviati: 3666 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... BlSabbatH: Citazione:
Berusconi è l'anomalia per eccellenza, è una specie godzilla in un campo di tulipani..è LA creatura prescelta dell'elìte piduista pensata agli inizi degli anni 70
Alla fine, incredibilmente, i piduisti sono riusciti davvero a fare il loro governo : potere politico, controllo totale di TV e giornali, infiltrati nei massimi gradi delle gerarchie di forze dell'ordine e difesa, asservimento della magistratura, ecc.. Un impero politico ed economico enorme, un organigramma piramidale modello Egitto all'epoca dei faraoni : la mafia al cubo ma in versione massonica, eversiva e stragista ! Attentato Italicus, strage di Bologna, Ustica (vi ricordate il Generale esperto di attacchi al Pentagono ? ), Piazza Fontana, rapido 904 : solo per ricordare le imprese più famose in cui è stata coinvolta la P2 (aggiungiamoci decine di omicidi, crack finanziari, traffico di droga e armi e operazioni di intelligence internazionali e forse abbiamo un quadretto più preciso dell'azienda). Berlusconi mentì : lui era iscritto. Molti esponenti dell'attuale governo lo erano. Sono dati di fatto, non teorie. USA 1995 : Clinton mentì sul servizietto della stanza orale e rischiò l'impeachment. USA 2001 : attentato al WTC. Tutti mentirono ma almeno un pò di verità è venuta fuori. Trovo incredibile come i programmi politici abbiano seguito per filo e per segno gli "schemi" della Loggia aggiungendoci però un tocco in più : il culto per l'immagine, una icona televisiva nazional-popolare, il consenso : un regime soft, "buonista" quasi. Ma forse questa non è più la P2 ma una sua deviazione, temo peggiore di quella originale. Tutti gli ex ( ex ?!? ) iscritti sghignazzano spudoratamente alla luce del sole. Ora non serve più nascondersi : è il momento della gloria ! Non mi stupisce che Bush abbia assegnato la medaglia d'oro ai cugini della "Freedom House" : altro che Skull&Bones ! Franco8: Citazione: Bisogna restituire un significato "vero" alle parole democrazia, libertà... Per ora abbiamo già la fratellanza
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| Paxtibi |
Inviato: 4/3/2006 2:41 Aggiornato: 4/3/2006 2:41 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 3/4/2005 Da: Atene Inviati: 8134 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Il mio voto o non-voto non cambia assolutamente nulla da questo punto di vista.
Quei "cazzoni" dei politici (destra o sinistra) si sentiranno "importanti" indipendentemente da me.
Ciò che è davvero importante è come ti senti tu.
Di come si sentono i politici non me ne può fregare meno.
Scusate la laconicità ma sono "in trasferta" con una connessione saltellante.
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| edantes |
Inviato: 4/3/2006 23:41 Aggiornato: 4/3/2006 23:44 |
Ho qualche dubbio  Iscritto: 16/7/2005 Da: Sassari Inviati: 87 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Avete presenti le formine che usano i bambini in spiaggia? Quelle dove si mette la sabbia dentro? Ecco, la democrazia è cosi. Qualunque materiale ci mettete dentro, la forma è sempre la stessa. Siccome io ho sempre visto la democrazia ( questa democrazia) a forma di cazzo, che a governare ci sia uno o l'altro, il prodotto finale è sempre lo stesso. E' ovvio che chi ha capito il meccanismo non si preoccupa di chi sarà il pagliaccio di turno che governerà la massa ignorante!.
Scusate la parolaccia.
Un saluto particolare a Massimo Mazzucco e a Simone Colzani (Kolza).
Marcello.
Al fianco degli Stati '' canaglia '' contro la vera CANAGLIA, ossia: il nuovo impero sionista americano, erede dei massacratori di Hiroshima e Nagasaki, di Dresda e di Sabra e Chatila.
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| Sciamano77 |
Inviato: 5/3/2006 3:42 Aggiornato: 5/3/2006 3:42 |
Ho qualche dubbio  Iscritto: 30/9/2005 Da: Inviati: 168 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... -citazione-[... E per fare questo l'unico modo credo sia la rivolta popolare. Sono un non violento e non credo negli attacchi alle proprietà o negli attacchi alle persone stile brigatista. PEnso però che una mobilitazione di massa, non solo tramite manifestazioni, che la maggiorparte delle volte vengono ignorate, ma anche tramite atti concreti di rivolta quali il non voto, il boicottaggio o proteste più vive e plateal ...]
LE FORME DI PROTESTA E DI LOTTA PACIFICA, COME AD ESEMPIO IL BOICOTTAGGIO,NOBILITANO ED ELEVANO LA DIGNITA' UMANA...CHE IN QUESTA PERVERSA SOCIETA', GRIDA VENDETTA....
COL TEMPO, COL DEGRADO E IL COLLASSO DEI VECCHI MODELLI DELLA SOCIETA', LE MANIFESTAZIONI DI PROTESTA AUMENTERANNO SIA QUELLE PACIFICHE E PURTROPPO AHIME' ANCHE QUELLE VIOLENTE COME STIAMO VEDENDO IN QUESTO PERIODO....
LA MIGLIORE PER ME,CHE POI E' LA PIU' TEMUTA DALL'IMPERO CAPITALISTA, E QUELLA DEL BOICOTTAGGIO E LA RIBELLIONE ALLE MODE E FORME MENTIS "IMPOSTE" DAI MEDIA...
Un nuovo mondo è già qui, non potranno più far finta di non vedere...
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| gekox |
Inviato: 5/3/2006 11:35 Aggiornato: 5/3/2006 11:35 |
So tutto Iscritto: 11/2/2006 Da: Inviati: 28 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q...
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| Linucs |
Inviato: 5/3/2006 14:05 Aggiornato: 5/3/2006 14:05 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 25/6/2004 Da: Inviati: 3996 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... LE FORME DI PROTESTA E DI LOTTA PACIFICA, COME AD ESEMPIO IL BOICOTTAGGIO,NOBILITANO ED ELEVANO LA DIGNITA' UMANA...CHE IN QUESTA PERVERSA SOCIETA', GRIDA VENDETTA....
"Morte, morte agli infedeli!"
COL TEMPO, COL DEGRADO E IL COLLASSO DEI VECCHI MODELLI DELLA SOCIETA', LE MANIFESTAZIONI DI PROTESTA AUMENTERANNO SIA QUELLE PACIFICHE E PURTROPPO AHIME' ANCHE QUELLE VIOLENTE COME STIAMO VEDENDO IN QUESTO PERIODO....
Chissà quali nuovi modelli di società ci attendono?
LA MIGLIORE PER ME,CHE POI E' LA PIU' TEMUTA DALL'IMPERO CAPITALISTA, E QUELLA DEL BOICOTTAGGIO E LA RIBELLIONE ALLE MODE E FORME MENTIS "IMPOSTE" DAI MEDIA...
L'impero! L'impero capitalista! Che spedisce soldati in giro per il mondo con le tue tasse, prova a boicottare quelle e vedi se ti riesce...
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| Reveur |
Inviato: 7/3/2006 14:04 Aggiornato: 7/3/2006 14:04 |
So tutto Iscritto: 7/3/2006 Da: Inviati: 1 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Io sinceramente non capisco come molti possano dire che votare Berlusconi o votare Prodi sia la stessa cosa.Questo mi fa riflettere e mi fa però capire come mai molti abbiano votato per Berlusconi 5 anni fa.
Errare è umano,perseverare è invece diabolico....
Perfavore,svegliatevi!
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| soleluna |
Inviato: 7/3/2006 15:01 Aggiornato: 7/3/2006 15:01 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 29/3/2005 Da: orbita di Anarres Inviati: 1309 |
Re: Prodi sfida Berlusconi a un "guancia a guancia&q... Reveur intanto benvenuto leggiti un po' di articoli di politica italiana, relativi commenti e soprattutto relativi link, fra qualche giorno ne riparliamo... Buone letture Libera-mente Pat
"perche' ballate e vi fate l'acconciatura, visto che qua e' impossibile anche comprare da mangiare?"
"perche' magari oggi e' l'ultimo giorno che viviamo, e vogliamo amarlo quanto piu' possibile"
Grozny
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Protesta la sinistra, accusando Berlusconi di aver montato una mezza farsa elettorale, col suo viaggio-spot a Washington, e lo accusano di aver violato la "par condicio", autotrasmettendosi per intero nel suo intervento davanti a Congresso americano.
