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11 Settembre
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 American Moon

Il nuovo documentario
di Massimo Mazzucco
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TUTTI I DVD DI LUOGOCOMUNE IN OFFERTA SPECIALE


varie : Luogocomune - Aggiornamento
Inviato da Redazione il 22/5/2006 9:10:59 (3779 letture)

Negli ultimi giorni Luogocomune ha fatto un altro piccolo "salto quantico", nel numero di iscritti e di pagine visitate. Era successo nel Luglio scorso, in occasione degli attentati di Londra, era successo di nuovo in settembre, intorno alla ricorrenza degli attentati, ed è successo ora, con l'infelice pubblicazione del "nuovo video" del Pentagono.

La settimana scorsa abbiamo avuto infatti oltre 100 nuovi iscritti, e abbiamo toccato punte giornaliere di 40.000 pagine visitate, e la cosa sembra continuare. Tanto per avere un riferimento, 40.000 era stato il numero complessivo di pagine lette nell'intero mese di maggio di un anno fa.

Potrà sembrare una vuota autocelebrazione, ma questo vuole essere in realtà un ringraziamento a tutti quegli iscritti che dedicano la maggior parte del loro tempo libero - se non tutto, viene a volte il sospetto - con un contributo al sito intenso, costante, e sempre al meglio delle loro possibilità. Che uno scriva direttamente, sottotitoli film stranieri, ...

... segnali link e novità interessanti, traduca articoli dall'inglese, discuta su altri forum, o vada direttamente in giro a cercare di contagiare gli altri con il Morbo che non gli dà pace, Luogocomune ne riceve un beneficio, e i risultati lo stanno confermando.

Al proposito, ricordiamo a chi ancora non lo sapesse che lo scopo primario di questo sito, da sempre, non è quello di costruire un "salotto buono" per pochi eletti, ma di raggiungere il maggior numero di persone possibile con una serie di informazioni che mancano scandalosamente dall'offerta dei media ufficiali. (Se poi questo riusciamo ad ottenerlo grazie anche a discussioni di un certo livello, meglio per tutti, ma non è quello lo scopo).

In altre parole, il "cittadino qualunque" è liberissimo di non credere a una parola di quello che si dice qui, ma vorremmo almeno che lo sapesse, e che decidesse poi se crederci o meno dopo aver avuto la possibilità di valutarlo serenamente, in prima persona. Per fortuna, grazie all'attenzione e all'impegno costante di tutti (qui i trolls durano poco), questo è un piccolo lusso che normalmente ci possiamo permettere.

Vorremmo cioè togliere alla TV l'ingrato compito, che lei tanto gentilmente si sobbarca fin dalla nascita (forse per quello la chiamano "Mamma Rai"?), di decidere per noi che cosa accada nel mondo e cosa no. Le informazioni bene o male sono ormai raggiungibili da tutti, e questo - visto l'andazzo ben poco rassicurante degli ultimi tempi - preferiamo decisamente farlo da soli, anche a rischio di sbagliare. E' sempre meglio sbagliare da soli, ma in buona fede, che lasciarsi sitematicamente prendere in giro da chi la buona fede l'ha lasciata direttamente fuori dalla porta della testata per cui lavora.

Ne consegue che la più grande battaglia che combattiamo su queste pagine, al di là delle scie chimiche o dello stesso undici settembre, è di tipo "trasversale", ed è quella del pensiero critico contro i dogmatismi di ogni tipo. Nulla è dato per assodato, tutto si può mettere in discussione, da parte di chiunque e da qualunque angolazione.

Se fossimo le femministe del nuovo secolo (ma per fortuna non lo siamo!) diremmo che vogliamo riappropriarci... del nostro cervello.


°°°

Certo - si dirà - belle parole. Poi però vai nella Sezione 11 Settembre, e ti trovi davanti una lista impressionante di verità assodate, di affermazioni categoriche, e di posizioni irremovibili.

E grazie al nonno! Ma quello non è dogmatismo, quello è il risultato di un percorso razionale, lungo e approfondito, che ha portato a certe conclusioni. A sua volta il percorso, del tutto trasparente, è argomentato passo per passo nella pagine stesse della sezione.

Se tu quindi non sei d'accordo con qualche passaggio, non fai che metterlo in discussione, e noi siamo sempre pronti a cambiare idea. Permetterai però che, avendo macinato la materia un pochino di più del minimo indispensabile, si possa anche aver raggiunto delle forti convinzioni, e che come tali le si voglia presentare e difendere.

Ma la differenza fra pensiero critico e dogmatismo non sta nella "forza" della tua convinzione, sta nell'irremovibilità della premessa, che il primo considera in ogni caso un'opzione valida, il secondo mai.

"Non voglio nemmeno esaminare i fatti - dice il dogmatico - tanto non può comunque essere stato un autoattentato, perchè questo significherebbe che la CIA e l'FBI, cioè le istituzioni in genere, sono contro gli stessi cittadini che dovrebbero proteggere, e ciò è impensabile". (Questa è la premessa per lui irremovibile).

"Alla luce dei fatti - dice invece il pensiero critico - questa purtroppo ha tutta l'aria di essere un autoattentato, anche se ciò comporta che la CIA e l'FBI, cioè le istituzioni in genere, siano paradossalmente contro gli stessi cittadini che dovrebbero proteggere". Per lui nessuna premessa è irremovibile (cioè non respinge a priori nessuna ipotesi), e se i fatti dicono una cosa, per quanto dolorosa, lui la accetta, e poi magari nel tempo se ne fa pure una ragione.

La differenza è tutta lì, nell'atteggiamento di fronte alle cose del mondo, e non nella forza delle proprie convinzioni, o nel modo in cui le si difende.

Buona permanenza, quindi, ai dogmatici soprattutto!

Massimo Mazzucco



Seguirà newsletter agli iscritti, con informazioni dettagliate sull'uscita del DVD, e sulla imminente ristrutturazione del sito, a partire proprio dalla Sezione Undici Settembre, a cui verrà aggiunto un intero "percorso multimediale" basato sul film stesso.

Mi scuso infine per la recente scarsità di articoli veri e propri, e per la mia partecipazione troppo saltuaria alle varie discussioni, ma in realtà l'impegno per il film sarà esaurito solo quando le copie staranno ciascuna nella loro confezione, pronte ad essere distribuite. Manca poco, ma quello manca ancora.

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I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
vernavideo
Inviato: 22/5/2006 9:41  Aggiornato: 22/5/2006 9:49
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/3/2006
Da: Lussemburgo
Inviati: 1200
 Re: Luogocomune - Aggiornamento
Da nuovo iscritto desidero ringraziare Massimo e tutti i luogocomunisti.

P.S.
Bello lo slogan:
Il cervello e' mio e me lo gestisco io.

Ciao,
Stefano

Ogni critica circostanziata e tecnicamente pertinente sarà utile a tutti per capire meglio i termini della questione
BRASA
Inviato: 22/5/2006 9:54  Aggiornato: 22/5/2006 9:54
Mi sento vacillare
Iscritto: 28/8/2005
Da: 1600 Pennsylvania Avenue NW Washington, DC 20500
Inviati: 442
 Re: Luogocomune - Aggiornamento
Citazione:
Al proposito, ricordiamo a chi ancora non lo sapesse che lo scopo primario di questo sito, da sempre, non è quello di costruire un "salotto buono" per pochi eletti, ma di raggiungere il maggior numero di persone possibile con una serie di informazioni che mancano scandalosamente dall'offerta dei media ufficiali. (Se poi questo riusciamo ad ottenerlo grazie anche a discussioni di un certo livello, meglio per tutti, ma non è quello lo scopo).


volevo ribadire questo...



Citazione:
vuole essere in realtà un ringraziamento a tutti quegli iscritti che dedicano la maggior parte del loro tempo libero - se non tutto, viene a volte il sospetto -

e anche questo

ispirazione e visione sono in se stesse il fine ed il risultato
Tor
Inviato: 22/5/2006 10:05  Aggiornato: 22/5/2006 10:05
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/10/2005
Da: Gran burrone
Inviati: 129
 Re: Luogocomune - Aggiornamento
Grande Massimo!!!

Io mi sono iscritto a questo sito proprio perchè tutti gli argomenti trattati possono essere messi in discussione. e non dati per la "verità assoluta"....

Secondo me questo è il "nostro" punto di forza.

Avanti così!!!

"Non puoi chiuderti in una stanza buia e affermare che il sole non esiste solo perchè non vuoi aprire la porta e guardare fuori..."
Satirus
Inviato: 22/5/2006 10:25  Aggiornato: 22/5/2006 10:25
Mi sento vacillare
Iscritto: 24/4/2006
Da: Luogocomune
Inviati: 511
 Re: Luogocomune - Aggiornamento
IO VOLEVO SOLO RINGRAZIARLO:
ONORE A REDAZZUCCO!
LUNGA VITA A MASSIMUCCO
... a me questo posto sembra REALMENTE l'unico spazio di libera informazione d'Italia.



Fabrizio70
Inviato: 22/5/2006 10:41  Aggiornato: 22/5/2006 10:41
Sono certo di non sapere
Iscritto: 18/5/2006
Da: Roma
Inviati: 3721
 Re: Luogocomune - Aggiornamento
Ciao Massimo ,
sono uno di quegli iscritti nell'ultima settimana , e mi volevo complimentare per il bel lavoro fatto da te e gli altri nell'affrontare argomenti a dir poco "scottanti".
Quando uscì il libro di Messyen lo comprai , e da allora sulla parete dietro la scrivania c'è la foto del buco fatto al pentagono.
Qualche mese fà per caso parlai dei fatti del 11/9 e dovendo rintracciare le foto (ovviamente sparite dai siti originali *.mil) feci una ricerca su internet , e meraviglia delle meraviglie vidi centinaia di siti che parlano delle incongruenze dei fatti ( Messyen non si era accorto del mistero delle demolizioni e di tante altre cosuccie).
Mi sono inscritto a questo sito perchè lo giudico il migliore e spero di poter dare anche io il mio contributo a queste discussioni.

P.S:
Giusto ieri ho visto il blog di attivissimo per la prima volta , giusto per vedere che aria tira , e mi sono reso conto di alcune cose :
1) fa il debunker di professione , ogni volta che deve approfondire gli argomenti aspetta che gli piovano dal cielo finanziamenti ( dalla CIA , dall'FBI , da qualche governo filoamericano ?)
2) si è iscritto a questo sito (26/10/2005 nick pincopallino) senza neanche mostrarsi veramente
3) sono un internauta di vecchia data , non mi piacciono le persone che sistematicamente copiano ed incollano un post a pezzi per poi controbatterli sempre a pezzi , da quello che vedo lo definirei un flamer , ovvero una persona che continuamente crea confusione nei forum.

Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
Manthrax
Inviato: 22/5/2006 10:54  Aggiornato: 22/5/2006 10:54
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/9/2005
Da: Somewhere Far Beyond..
Inviati: 556
 Re: Luogocomune - Aggiornamento
Ciao Fabrizio,
le immagini in alta risoluzione le trovi al sito

http://www.dodmedia.osd.mil/

Ce ne sono molte, ed è il sito dove trovai quelle che mi servivano per il "documento integrativo allo speciale RAI".

Un Brindisi per il sito!

Hip Hip!!


Turn to the light, don't be frightened of the shadows it creates..
Paquero
Inviato: 22/5/2006 11:14  Aggiornato: 22/5/2006 11:14
So tutto
Iscritto: 7/12/2005
Da:
Inviati: 13
 Re: Luogocomune - Aggiornamento
Ciao a tutti
con Loose Change sottotitolato in italiano raggiungeremo moltissime persone che non conoscevano questo sito, invito tutti quelli che lo hanno scaricato a metterlo in condivisione (con commento che invita a visitare il sito).

Manthrax
Inviato: 22/5/2006 11:25  Aggiornato: 22/5/2006 11:25
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/9/2005
Da: Somewhere Far Beyond..
Inviati: 556
 Re: Luogocomune - Aggiornamento
Ne sto facendo una versione in DVD con i sottotitoli selezionabili ENG/ITA, per la copia e la visione sui normali lettori DVD.

Poi nel forum darò l'ed2link.

Turn to the light, don't be frightened of the shadows it creates..
Jimbo72
Inviato: 22/5/2006 12:20  Aggiornato: 22/5/2006 12:20
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/3/2006
Da:
Inviati: 427
 Re: Luogocomune - Aggiornamento
Ciao Massimo

siamo noi che dobbiamo ringraziarti per aver :

A) Creato un Luogo (comune) dove ci siano notizie difficilmente reperibili altrove
B) Creato una sezione 11 Settembre molto dettagliata e senza vene di antimperialismo, antiamericanismo e/o commenti politici. Solo fatti e dettagli poco discutibili tranne che da Attivissimo
C) Essere riuscito a dare una linea di pensiero a questo sito molto moderata a differenza di altri che ho visitato , insinuando dubbi e non ergendoti a "so tutto ed è indiscutibile"
D) Essere riuscito a creare anche uno staff di persone che ti aiutano in questa tua opera di demolizione (controllata) a questa menzogna spudorata che ci raccontano da 5 anni ( Ho iniziato il counter delle persone a cui sono riuscito ad almeno insinuare il dubbio, nel mio piccolo arrivo a 20...)
E) Aver prodotto un DVD che tutti aspettiamo con ansia perchè penso che dal momento della sua uscita dovrai fare molti straordinari per il numero di iscritti che pioveranno da queste parti (ci fari pagare la tessera per entrare nel sito poi ?

Ancora grazie a te Massimo e come si diceva in quel cult dei Guerrieri della Notte "Send the word"

Corrado

"La strada dell'eccesso conduce al palazzo della saggezza" W. Blake "Non litigare mai con un idiota, la gente che guarda potrebbe non capire la differenza"
salistrari
Inviato: 22/5/2006 12:32  Aggiornato: 22/5/2006 12:32
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/5/2006
Da: Cosenza (CALAFRICA)
Inviati: 528
 Re: Luogocomune - Aggiornamento
Un brindisi a Luogo Comune e al suo grande ideatore Massimo (il gladiatore dell'era digitale!). Massimo V Mazzucco!!
SOno un iscritto fresco anch'io e sono rimasto positivamente impressionato dal sito e dai suoi contenuti.
Onore a tutti quelli che contribuiscono a tenere in vita un sito come Lc dove discutere e confrontarsi non è solo una "legge immutabile" ma un onore vero e proprio.
Grazie a tutti e onore a Massimo V Mazzucco. IL NOSTRO GLADIATORE.


Pausania
Inviato: 22/5/2006 12:34  Aggiornato: 22/5/2006 12:34
Sono certo di non sapere
Iscritto: 6/4/2006
Da:
Inviati: 3872
 Re: Luogocomune - Aggiornamento
Oltre ad aggiungermi ai complimenti a Massimo e al sito (sono un nuovo anch'io) vorrei segnalare, se qualcuno non lo avesse già fatto, che sul sito Megachip, in homepage, c'è una nuova sezione sull'11 settembre ed un link a luogocomune. Tempo fa parlammo di Chiesa, pochi giorni fa il video del Pentagono, che non ha colto impreparati chi naviga questo sito. Insomma, ci stiamo facendo sentire

freeitaly76
Inviato: 22/5/2006 13:03  Aggiornato: 22/5/2006 13:03
So tutto
Iscritto: 26/7/2005
Da:
Inviati: 3
 Re: Luogocomune - Aggiornamento
Speriamo che con il grande lavoro che stai facendo ,sempre piu' gente si renda conto di cio' che sta accadendo a questo povero pianeta.

P.S. Io sto lavorando con i miei amici,e devo dire che dopo l'ultimo video rilasciato a qualcuno in piu' e' venuto un certo dubbio riguardo gli attentati,spero che capiscano sempre piu' quello che sta' succedendo anche perche' li tempesto di e-mail sul problema,prima le guardavano si e no,adesso qualcuno le guarda e mi domanda,mooooolto bene..

Liberiamoci da questi demoni al piu' presto
nike
Inviato: 22/5/2006 13:51  Aggiornato: 22/5/2006 13:51
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/3/2006
Da:
Inviati: 845
 Re: Luogocomune - Aggiornamento
Mazzucco ha scritto:

Potrà sembrare una vuota autocelebrazione, ma questo vuole essere in realtà un ringraziamento a tutti quegli iscritti che dedicano la maggior parte del loro tempo libero - se non tutto, viene a volte il sospetto - con un contributo al sito intenso, costante, e sempre al meglio delle loro possibilità. Che uno scriva direttamente, sottotitoli film stranieri, ...

... segnali link e novità interessanti, traduca articoli dall'inglese, discuta su altri forum, o vada direttamente in giro a cercare di contagiare gli altri con il Morbo che non gli dà pace, Luogocomune ne riceve un beneficio, e i risultati lo stanno confermando.



L’operosità di questo Sito è la sua firma, ciò che lo distingue.

Mi associo quindi ai complimenti e ad un ringraziamento dovuto a Massimo Mazzucco e allo staff che con il loro impegno e determinazione fanno di questo sito della vera informazione in tempo reale.

Un ringraziamento anche a tutti gli iscritti che ligi a questo spirito di Luogocomune.net contribuiscono senza schieramento politico o faziosità di alcun genere a generare il dubbio, volti ad evolvere senza mai fermarsi.

nike13

Citazione:
Quelli che creano sono duri di cuore. Nietzsche, Friedrich. Così parlò Zarathustra: II, Dei compassionevoli
Santaruina
Inviato: 22/5/2006 13:57  Aggiornato: 22/5/2006 13:57
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: Luogocomune - Aggiornamento
Massimo è sempre stato fondamentalmente un ottimista, e per quanto rigurda Luogocomune i dati gli stanno dando ragione.

D'altra parte credo che questo sito stia raccogliendo i frutti che merita.

Compito principale di questo luogo come spesso ribadito è il far conoscere a più persone possibili quelle notizie che nei media ufficiali non trovano spazio, ed è per questo motivo che la crescita esponenziale degli iscritti sarà sempre un fattore enormemente positivo.

A tutti i nuovi amici vorrei ricordare che qui tutti possiamo contribuire alla crescita comune, con piccoli o grandi contributi, e che un "pensiero ufficiale" qui non si trova, se non nella regola da tutti accettata del rispetto reciproco.

Blessed be

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
Pasquino
Inviato: 22/5/2006 14:18  Aggiornato: 22/5/2006 14:20
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/7/2005
Da:
Inviati: 234
 Re: Luogocomune - Aggiornamento
buon giorno a tutti i Luogo Comunicanti ed ai proseliti esterni.

Citazione:
E' sempre meglio sbagliare da soli, ma in buona fede, che lasciarsi sitematicamente prendere in giro da chi la buona fede l'ha lasciata direttamente fuori dalla porta della testata per cui lavora.


ciao Massimo,
che bella verità hai scritto dietro queste righe! io mi sono iscritto al tuo sito per comprendere non certo per giudicare, avevo già di mio qualche dubbio in testa, sono troppi i strappi in questa faccenda ed ogni qualvolta ci fanno trovare i pezzi questi non combaciano (caso strano?) mentre invece combaciano perfettamente i numerosi dubbi dei Luogo Comunicanti, che pezzo per pezzo ricostruiscono il puzle smembrato da chi vorrebbe un altra verità e che noi ce ne abbeverassimo...

Luogo Comune è unico, non ho mai avuto modo di riscontrare in rete un "luogo" dove la gente discute con intelligenza e tolleranza gli argomenti del giorno come si fa qui, sembra quasi una camera virtuale di casa mia, non mi è mai capitato di trovarmi in imbarazzo per commenti non inerenti alle discussioni, chi va in OT lo fa chiedendo scusa. Oh non è che volevi creare un sito è ti è uscita una Cattedrale nel deserto? certo che se così fosse, avrai sicuramente modo di battezzare a piacimento quanti convertiti a verità, ora guardano il mondo con sguardo diverso. Per quanto mi riguarda grazie.

Lo Stato al cittadino pignora, all'industriale elargisce, al banchiere regala.
Zelan
Inviato: 22/5/2006 14:19  Aggiornato: 22/5/2006 14:19
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/3/2006
Da: Neverwhere
Inviati: 184
 Re: Luogocomune - Aggiornamento
M.M.Citazione:
"Non voglio nemmeno esaminare i fatti - dice il dogmatico - tanto non può comunque essere stato un autoattentato, perchè questo significherebbe che la CIA e l'FBI, cioè le istituzioni in genere, sono contro gli stessi cittadini che dovrebbero proteggere, e ciò è impensabile". (Questa è la premessa per lui irremovibile).


Dice anche, il dogmatico: "Voglio credere che ci sia tutto un grande complotto dietro, voglio credere che ci siano dei glorificati idioti a cui si possono imputare tutte le aberrazioni che vengono vissute e perpetrate ogni giorno nel mondo. L'America è nemica, quello che dice l'America è sbagliato, l'America uccide i suoi stessi cittadini! Qualsiasi prova contraria a questo, o qualsiasi distinzione tra "buono e cattivo" è sbagliata, fa tutto schifo!"
Questo, per par condicio ^^ e onestà intellettuale.

Manthrax Citazione:
Ne sto facendo una versione in DVD con i sottotitoli selezionabili ENG/ITA, per la copia e la visione sui normali lettori DVD.


Grande! Aspetto con ansia il link.
Scusate se sono poco informato, ma riguardo al DVD di luogocomune invece, che notizie ci sono? Quando verrà prodotto, e soprattutto verrà commercializzato o sarà possibile scaricarlo dalla rete?

Enki
Inviato: 22/5/2006 14:27  Aggiornato: 22/5/2006 14:27
So tutto
Iscritto: 2/1/2006
Da:
Inviati: 30
 Re: Luogocomune - Aggiornamento
Sul sito www.sciechimiche.org si può sottoscrivere la Petizione contro le sciechimiche.

Cliccate sulle News e poi sulla petizione.

Un saluto a tutti

florizel
Inviato: 22/5/2006 14:47  Aggiornato: 22/5/2006 14:47
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Luogocomune - Aggiornamento
ZelanCitazione:
Dice anche, il dogmatico: "Voglio credere che ci sia tutto un grande complotto dietro


Scusa,Zelan,ma se la logica non è un'opinione,l'ipotesi del complotto scaturisce dall'osservazione dei fatti,non dall'acquisizione preventiva di un teorema.
Voglio dire che ritenere responsabili gli USA ed i suoi apparati difensivi ed informativi scaturisce dalla presa visione dell'incongruità dei fatti.
Più che un dogma,mi appare come una deduzione.
Corredata,tra l'altro,di uno studio atto a dimostrare l'ipotesi del complotto stesso.
Se riesco a dimostare qualcosa,infatti,quello non è un dogma,ma una prova quanto meno concreta che quel qualcosa esiste.
Il resto,è questione di "fede",e non mi risulta che il dominio sia una religione.
Almeno,non per chi lo subisce.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
UncasO
Inviato: 22/5/2006 15:49  Aggiornato: 22/5/2006 15:49
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/7/2005
Da: ss11 "Rivoltana"
Inviati: 267
 Re: Luogocomune - Aggiornamento
Se posso dare un consiglio credo sia utilissimo per diffondere la conoscenza di LC e dei contenuti presenti.

Io stesso ci sono arrivato seguendo il link dentro una discussione in un forum che si occupa di tutt'altro.

In quasi tutti i forum, siano essi di hardware informatico o di "topa della Falchi" esistono aree dedicate al "cazzeggio" o all'attualità dove gli utenti discutono di argomenti non correlati alla tematica del forum, è così che si creano le community.

Se un utente posta la notizia dell'ultimo filmato sull'11/9 nella sezione "attualità e discussioni libere" del forum "vattelapescacomputermodding.it" e ci infila il link a LC come fonte delle sue informazioni non gli resta che:

A_Confidare nella stima degli altri utenti che si è conquistato discutendo civilmente e con competenza di altri argomenti.

B_Vedere quante letture ha totalizzato la discussione che contiene il link.

Ora se in un forum con 50mila iscritti che ci vanno principalmente per trovare i link ai film in emule ben 500 hanno letto la discussione nella quale abbiamo postato il link magari facendo del sano "controdebunking", possiamo ipotizzare tranquillamente che almeno 10 utenti finiscano per cliccarlo e 5 si iscrivono pure.

Non vorrei mai morire per le mie idee, perchè potrebbero essere sbagliate.
Bertrand Russell
Paxtibi
Inviato: 22/5/2006 15:53  Aggiornato: 22/5/2006 15:53
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: Luogocomune - Aggiornamento
ritenere responsabili gli USA ed i suoi apparati difensivi ed informativi scaturisce dalla presa visione dell'incongruità dei fatti.
Più che un dogma,mi appare come una deduzione.
Corredata,tra l'altro,di uno studio atto a dimostrare l'ipotesi del complotto stesso.
Se riesco a dimostare qualcosa,infatti,quello non è un dogma,ma una prova quanto meno concreta che quel qualcosa esiste.


Chiaro e limpido come l'acqua.

Polidoro
Inviato: 22/5/2006 17:48  Aggiornato: 22/5/2006 17:48
Mi sento vacillare
Iscritto: 9/4/2005
Da:
Inviati: 488
 Re: Luogocomune - Aggiornamento
Il DVD:

Metterlo on line su Google Video ?

Per fare concorrenza a Loose Change

"Il vero viaggio di scoperta non consiste nel cercare nuovi orizzonti ma nell'avere nuovi occhi." Marcel Proust
cocis
Inviato: 22/5/2006 18:38  Aggiornato: 22/5/2006 18:38
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: V
Inviati: 1430
 Re: Luogocomune - Aggiornamento
aspetto con impaziezna il dvd o il file da scaricare..

uriele
Inviato: 22/5/2006 18:58  Aggiornato: 22/5/2006 18:58
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/5/2006
Da:
Inviati: 46
 Re: Luogocomune - Aggiornamento
Colgo allora l'occasione per iscrivermi e fare un grande saluto a tutti i membri del forum... vi seguo ormai da mesi e sono molto interessato al vostro instancabile lavoro di ricerca e di critica. Anche grazie a voi ho capito che tv e giornali ci stanno portando lentamente in una realtà più che mai fasulla e ingannevole...

Oggi guardavo in tv un servizio che denunciava l'odio antisemita. Giustissimo. Ma secondo voi oggi non c'è di più odio verso i musulmani? Però se dici che israele è uno stato terrorista, e forse ne hai il motivo, sei razzista!

cnj
Inviato: 22/5/2006 19:19  Aggiornato: 22/5/2006 19:27
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/11/2004
Da: Romagna
Inviati: 795
 BEPPE GRILLO-BLOG SU 911
BEPPE GRILLO HA FATTO IL PASSO tramite Giulietto Chiesa.... non si può dire che sia una cosa esagerata ma con il blog di pochi minuti fa è possibile che abbia aperto la porta...... www.beppegrillo.it

La scienza non è nient'altro che una perversione se non ha come suo fine ultimo il miglioramento delle condizioni dell'umanità. Nikola Tesla
ProtossJ
Inviato: 22/5/2006 19:19  Aggiornato: 22/5/2006 19:19
So tutto
Iscritto: 21/12/2005
Da:
Inviati: 2
 Re: Luogocomune - Aggiornamento
Scusate ma non potevo trattenermi so che non mi conoscete, so che non posto, ma vi seguo sempre pro questa ve la devo dire

Beppe ha postato !! finalmente ha postato !!

Oggi è un grande giorno per quelli come noi !!

domiii72
Inviato: 22/5/2006 19:26  Aggiornato: 22/5/2006 19:26
So tutto
Iscritto: 14/5/2006
Da: genova
Inviati: 18
 Re: Luogocomune - Aggiornamento
Anche Beppe Grillo!!!
finalmente anche beppe grillo si è accorto delle anomalie nelle spiegazioni sull'11 settembre che ha dato la casa bianca.
Ma il "grazie" lo dobbiamo a Giulietto Chiesa che forse ha fatto aprire gli occhi a un'altra persona.
Secondo me è questo il compito di tutti noi, convincere (o mettere qualche dubbio nelle convinzioni) di almeno una persona che la pensa diversamente.
E quindi non esulto perchè la persona in questione è "beppe grillo", ma perchè c'è un'altra persona con dei dubbi, che poi è la molla (il dubbio) che spinge le persone alla ricerca della verità.

Demon84
Inviato: 22/5/2006 19:29  Aggiornato: 22/5/2006 19:29
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/2/2006
Da:
Inviati: 224
 Re: Luogocomune - Aggiornamento
È un po' come essere in una grande famiglia!
Salute a tutti i nonni ;)

Citazione:
"Il mio viaggio di scoperte non è ancora finito, sebbene io ormai sia un uomo...più cose conosco meno cose capisco e meno cose capisco più mi sembra di tornare bambino" (Demon's summons 2006)
Saoirse
Inviato: 22/5/2006 19:29  Aggiornato: 22/5/2006 19:29
Ho qualche dubbio
Iscritto: 6/2/2006
Da: Dublino
Inviati: 40
 Re: Luogocomune - Aggiornamento
c'e' pure il link a loose change, e quindi a LUOGOCOMUNE! altro che salto di visite MAZZU', adesso ti si alzera' un po' tutto! cerchiamo di convincerlo a mettere inganno globale!
yahooooooooooooooooo!

alla fine si sono solo fatti un autogol con questo filmato sul pentagono!
p.s. purtroppo qualcuno ha gia postato il link di attivissimo :(

tiocfaidh ar lá!
pessimista
Inviato: 22/5/2006 19:32  Aggiornato: 22/5/2006 19:32
Ho qualche dubbio
Iscritto: 3/12/2005
Da: catania
Inviati: 48
 Re: Luogocomune - Aggiornamento
Grillo ha dato spazio a Chiesa sull'11-9, e benchè quest'ultimo non si sia sbilanciato...

SEMPRE PIU' CREPE NELLA DIGA..... AH AH AH

L'ORA DEL "TE L'AVEVO DETTO IO" SI AVVICINA ....

ingfiglia
Inviato: 22/5/2006 19:49  Aggiornato: 22/5/2006 19:49
Ho qualche dubbio
Iscritto: 27/10/2005
Da: Ballarò
Inviati: 96
 Re: Luogocomune - Aggiornamento
Picciotti, ancora un altro colpettino e siamo alla verità....

Salute a tutti

goldstein
Inviato: 22/5/2006 19:53  Aggiornato: 22/5/2006 19:56
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: Luogocomune - Aggiornamento
finalmente anche beppe grillo si è accorto delle anomalie nelle spiegazioni sull'11 settembre che ha dato la casa bianca.

Ah si? E come mai non se ne e' accorto, che so, 5 giorni fa? O quando il povero spyder s'era sentito dare del visionario?
Fammi indovinare: forse è partito il carro ed è ora di saltarci sopra?
Sappiamo filtrare le menzogne.. o forse no?

Spanna
Inviato: 22/5/2006 19:56  Aggiornato: 22/5/2006 19:56
Ho qualche dubbio
Iscritto: 13/11/2005
Da:
Inviati: 35
 Re: Luogocomune - Aggiornamento
Finalmente qualcosa si muove!
Stavo impazzendo.......

domiii72
Inviato: 22/5/2006 20:03  Aggiornato: 22/5/2006 20:03
So tutto
Iscritto: 14/5/2006
Da: genova
Inviati: 18
 Re: Luogocomune - Aggiornamento
goldstein, hai ragione, infatti dico solo che è un altro che si è convinto che qualcosa non quadra.
dici che è voluto salire sul carro del vincitore?
Purtroppo la strada verso la vittoria è ancora lunga, per ora i vincitori sono "loro".
Non escludo infatti ancora qualche colpo basso che ci screditi agli occhi del mondo (quello anestetizzato dal tubo catodico intendo, che è ancora la maggioranza).
Sta di fatto che, al di là di beppe grillo, ci sono quasi 200.000 persone che leggono quel blog, e se almeno una di quelle persone (io penso molti di più) andrà a informarsi in maniera più approfondita, magari anche leggendo questo spazio, non possiamo far altro che rallegrarci di questo evento e accogliere con il massimo del rispetto chi la pensava in modo differente.
e poi, chi se ne frega di beppe grillo....ciao

UncasO
Inviato: 22/5/2006 20:03  Aggiornato: 22/5/2006 20:03
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/7/2005
Da: ss11 "Rivoltana"
Inviati: 267
 Re: Luogocomune - Aggiornamento
Concordo con la prudenza espressa da Goldstein sulla sostanziale "buona fede" di Grillo, ciò non toglie che questa improvvisa attenzione per un argomento finora evitato come la peste bubbonica sta assumendo le forme di una vera e propria "campagna" mediatica, piccola se paragonata a quelle "militari" come per Fazio o Moggi, ma efficace. La naturale predisposizione al dubbio e al sospetto che ci ha aiutato nella ricerca delle informazioni sull'11/9 la dovremmo applicare anche adesso, non si sa mai.

Grazie ancora di tutto gente, non vedo l'ora che arrivi il dvd.

Non vorrei mai morire per le mie idee, perchè potrebbero essere sbagliate.
Bertrand Russell
Santaruina
Inviato: 22/5/2006 20:10  Aggiornato: 22/5/2006 20:10
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: Luogocomune - Aggiornamento
Per chi segue la faccenda da tempo quello che accade negli ultimi giorni ha dell’incredibile, o forse no.
Come dice Goldstein il treno e partito, e tutti fanno gara per saltarci sopra.

Dove tutto questo condurrà lo vedremo presto, qualcuno già ha in mente scenari precisi.
Vedremo.

E’ il tempo comunque questo di stare all’erta.

Blessed be

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
Tifoso
Inviato: 22/5/2006 20:21  Aggiornato: 22/5/2006 20:22
Mi sento vacillare
Iscritto: 28/12/2005
Da: Academia Chute Boxe
Inviati: 780
 Re: Luogocomune - Aggiornamento
Mi autocito:
Citazione:
Se (BG) rifiuta ( di partecipare ) è inutile insistere, al massimo salirà sul "carro del vincitore" (ahahahah) alla fine.

Ma allora è già vittoria o BG ci ha letti e ha estratto i gioielli ?

Certo che i commenti alla notizia di oggi del blog di Grillo sono abbastanza confusionari - è una jungla c'è di tutto mobbing, signoraggio, 11 settembre, attivissimo, il riscatto della Sgrena e delle "due Simone", un pazzo disturbatore ha scritto oltre 1000 righe di J per rendere meno agevole la lettura. Una si chiama Rosa Misonrotta ( tipo i Simpson : Miss K. Lorena ). Ma che blog è diventato ?

Colgo l'occasione per salutare tutti gli iscritti nuovi o quasi.

? ?
fiammifero
Inviato: 23/5/2006 12:09  Aggiornato: 23/5/2006 12:31
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 5691
 Re: Luogocomune - Aggiornamento
Finalmente una risposta chiara a quanto da me fatto rilevare nel FORUM
Citazione:
Al proposito, ricordiamo a chi ancora non lo sapesse che lo scopo primario di questo sito, da sempre, non è quello di costruire un "salotto buono" per pochi eletti, ma di raggiungere il maggior numero di persone possibile con una serie di informazioni che mancano scandalosamente dall'offerta dei media ufficiali. (Se poi questo riusciamo ad ottenerlo grazie anche a discussioni di un certo livello, meglio per tutti, ma non è quello lo scopo).


Mi associo anch'io al bene,bravo 7+ per Massimo ma vorrei ricordare anche i contributi di Refosco,Goldstein,Paxtibi, Schiumaquantica,Paolo 69,Felice Capretta,Mantrax,Ivan,Vulcan,Santaruina,MC,Linucs e tante altre colonne portanti di cui mi sfugge il Nikname.
Sarebbe questa l'occasione per uscire dall'incognito Massimo e mostrarci il tuo volto,sempre che lo ritenga opportuno.
Un caloroso benvenuto ai nuovi iscritti.

Ps: per non essere tacciata femminista,non ho incluso i Nik delle donne del sito

Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
winston
Inviato: 23/5/2006 20:26  Aggiornato: 24/5/2006 6:36
Mi sento vacillare
Iscritto: 30/10/2005
Da: Eurasia
Inviati: 392
 Re: Luogocomune - Aggiornamento
Citazione:
ricordiamo (.) che lo scopo primario di questo sito, non è quello di costruire un "salotto buono" (.) ma di raggiungere il maggior numero di persone possibile con una serie di informazioni che mancano (.) dall'offerta dei media ufficiali.


Bene il salto quantico, ma non si dimentichi il passo podistico.
Si guardi alla natura e se ne colgano gli insegnamenti: fra i pochi campioni salterini, pulci, grilli e canguri. Anonimi camminatori? Dagli elefanti alle formiche. Se ne potrebbe dedurre che il salto è scenografico, ma ha effetto fugace; l’incedere costante è più produttivo.

Nulla da dire sulla vocazione ecumenica, ma per dare sostanza alla missione bisogna che siano chiari messaggio e percorso. L’idea di rimediare allo scandalo dell’informazione facendosi portatori di pezze per coprirne le oscenità sembrerebbe fuori portata: la filanda produce una pezza al giorno mentre i buchi si fa fatica a contarli... Meglio, invece, che si diffondano i rudimenti del cucito.

Come dire: a chi a fame, non regalare un pesce, ma insegnagli a pescare.

In tal senso, l’11 Settembre dovrebbe essere un mezzo e non un fine: capirne i trucchi consentirà di vedere il demone ogni volta che gli hanno dato la corda. Utile per esercitarsi, più che teroriche crociate contro il dogmatismo, mostrare balentia nel dar di mano a qualche tabù –tranquillamente in edicola- e di piede a vacche sacre che si preferisce aggirare...

Allegoricamente -ma non troppo- per non dire male di Garibaldi non se ne parla affatto. E se per caso salta fuori, via col disco: G. fu ferito, fu ferito ad una gamba, G. che comanda, che comanda i suoi soldà!

Recita Giovanni (8.32), E conoscerete la verità e la verità vi farà liberi.
Ma la verità la si ostacola non solo nascondendo le informazioni, ma anche

1) rendendole indecifrabili con rumore, brusio o frastuono che sia,
2) mimetizzandole fra tante, come un ago in un pagliaio..,
4) sottraendo al "ricettore" tempo (risorsa preziosa e limitata) per la ricerca.

Bene: ci si chieda se tanto wroom-wroom nel sito sia rombo gagliardo per moto a luogo-comune, oppure puerile smanettamento verso un vuoto-comune.

Chè disdegnare il salotto per la piazza è cosa giusta, ma se diventa mercato occorre organizzare le bancarelle... Oppure si faccia un lunapark, con tanto di barca dei pirati ed osanna al Grande Timoniere.

"Chi controlla il presente controlla il passato, chi controlla il passato controlla il futuro" Orwell, 1984
goldstein
Inviato: 23/5/2006 23:32  Aggiornato: 24/5/2006 0:03
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: Luogocomune - Aggiornamento
Nuova audiocassetta di Bin Laden, da un sito web. Qualcuno ha l'url del forum islamico?

Osama Bin Laden ha detto che Zacarias Moussaoui, la sola persona condannata in un Tribunale USA per gli attacchi dell'11 settembre, non aveva niente a che fare con le operazioni, secondo una audiocassetta di un sito web rilasciata martedi.
Bin Laden ha detto di aver personalmente assegnato i compiti ai 19 dirottatori che misero a punto gli attacchi sulle città americane che portarono alla morte di circa 3000 persone.


Fonte
Vediamo di capirci qualcosa. Prendiamo un dirottatore a caso, Mohamed Atta.
E' venuto fuori poco tempo fa che questo bizzarro fanatico religioso (che andava pazzo per la carne di maiale, lo striptease e la cocaina) era tracciato sin dal 2000 in ogni suo movimento da un'unità speciale del Pentagono, nome in codice molto esplicito: Able danger (pericolo possibile.)
Per la cronaca, il Colonnello Anthony Shaffer che denunciò la storia (di cui la Commissione se ne è altamente fregata, ("non era significativa") come per ogni cosa che potesse contraddire la versione ufficiale...) è ancora senza impiego. Lui non ha fatto carriera come gli altri attori, protagonisti e non, dell'11 settembre.
Dunque, oltre a tutte le incongruenze che sollevò questa faccenda (di cui si pensò bene di distruggere tutti i documenti, alcuni Terabyte di roba), l'ineffabile Atta, tra una giocata in un casinò di Abramoff ed una a Las Vegas con qualche altro fanatico dell'Islam, dialogava tranquillamente con lo Sceicco del terrore.
Naturalmente, mentre si usa la Costituzione come carta da parati falciando di netto il 4° emendamento (che l'ex capo della NSA non ha ancora ben compreso) spiando il povero cittadino americano in ogni modo possibile, le comunicazioni tra Atta, gli altri dirottatori, Bin Laden e chi piu' ne ha piu' ne metta, la fecero franca salvo poi venir riproposte in chiave propagandistica, al bisogno, nell'inafferrabile sito islamico di cui non si puo' sapere l'indirizzo (sarà per motivi di sicurezza nazionale no?)
Lascio qualche link...
''ABLE DANGER'' (PERICOLO POSSIBILE)
Il caso ABLE DANGER
Able Danger Blog (ENG)

goldstein
Inviato: 23/5/2006 23:52  Aggiornato: 23/5/2006 23:59
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: Luogocomune - Aggiornamento
In tal senso, l’11 Settembre dovrebbe essere un mezzo e non un fine: capirne i trucchi consentirà di vedere il demone ogni volta che gli hanno dato la corda.

La vedrei bene nella voce del sito, ottimo Winston.

Prisonplanet ha gia' pubblicato un articolo:
Il nuovo sondaggio Zogby spaventa i Maestri del Terrore che rilasciano un "Nastro di Bin Laden"

bellomio
Inviato: 23/5/2006 23:59  Aggiornato: 23/5/2006 23:59
Ho qualche dubbio
Iscritto: 24/9/2005
Da:
Inviati: 43
 Nuovo messaggio audio sul web attribuito al capo di Al Qaeda
Bin Laden: Moussaoui non c'entra con l'11/11 Bin Laden difende l'unico incriminato negli Usa per gli attentati dell'11 settembre: «Ho incaricato personalmente 19 kamikaze» STRUMENTIVERSIONE STAMPABILEI PIU' LETTIINVIA QUESTO ARTICOLO
Moussaoui - l'unico incriminato negli Usa per i fatti dell'11 settembre - sarebbe estraneo a quell'azione terroristica. E' lo stesso Bin Laden a scagionare il cittadino francese condannato all'ergastolo il 3 maggio scorso. In un messaggio audio a lui attribuito, diffuso martedì sera su Internet lo sceicco sunnita capo di Al Qaeda ha aggiunto di avere personalmente assegnato i compiti a ognuno dei 19 dirottatori che hanno compiuto gli attentati contro le città Usa l'11 settembre 2001.

23 maggio 2006
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2006/05_Maggio/23/alqaeda.shtml

Ashoka
Inviato: 24/5/2006 0:30  Aggiornato: 24/5/2006 0:30
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/7/2005
Da:
Inviati: 3660
 Re: Nuovo messaggio audio sul web attribuito al capo di A...
Invece Repubblica...

Bin Laden scagiona Moussaui "Non c'entra con l'11 settembre"

Ok Bin Laden in persona ha parlato! Avran sicuramente controllato tutte le fonti..!
Però... nell'articolo...
...Torna a parlare Osama Bin Laden. E lo fa attraverso un messaggio solo audio diffuso da un sito internet islamico, e di cui non è stata provata l'autenticità. Nel documento, una voce maschile - che afferma di essere lo sceicco saudita - di fatto "scagiona"...

Ah beh! Son più tranquillo

Ashoka

goldstein
Inviato: 24/5/2006 0:33  Aggiornato: 24/5/2006 0:33
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: Nuovo messaggio audio sul web attribuito al capo di A...
Dopo la purga alla CIA i messaggi sono sempre tutti "validi"...


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