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11 settembre : Beppe Grillo ha imparato a leggere
Inviato da Redazione il 22/5/2006 20:17:27 (7772 letture)

Il miracolo, in qualche modo, si è compiuto. "Il filmato diffuso negli scorsi giorni sull’esplosione al Pentagono - scrive Grillo sul suo blog - causata da un aereo di linea dirottato non ha convinto nessuno. La strana catalessi che colpì per alcuni minuti Bush alla notizia dell’attentato delle Torri Gemelle non ha trovato per ora spiegazione. L’espressione di Bush, come ha rilevato anche Michael Moore, sembrava dire: “Ma dove sono stato fregato?” e non lasciava trasparire alcuna preoccupazione. Gli americani si sono bombardati da soli? Sembra impossibile. La Cia è coinvolta negli attentati? Non è da escludere. L’amministrazione americana sapeva molto di più di quanto ha ammesso? Sembra certo."

Ohibò! E cosa sarà mai successo? Forse qualcuno gli ha fatto avere uno dei nostri recenti articoli sul video del Pentagono? O forse gli è arrivata qualche lontana eco del mezzo trambusto che si è scatenato nella sua multicolore comunità - e sul suo stesso blog - dopo il nostro articolo della scorsa settimana, che si domandava come mai Grillo non parlasse mai degli attentati più noti ed importanti della storia umana?

No, niente di tutto questo. E' bastata a Beppe Grillo una lettera di Giulietto Chiesa, ed ora anche lui "sa" che nel nostro calendario, nascosto fra il 10 e il 12 di settembre, si annida fetente il giorno 11. Ci descrive lui stesso l'epifania, nel proseguimento del suo articolo ...



... sul blog: "La guerra all’Islam ha consolidato la presenza nel Golfo Persico e la rendita di posizione petrolifera degli Stati Uniti? Non vi sono dubbi. Giulietto Chiesa mi ha inviato una lettera sull’argomento."

Se lo dice Chiesa, possiamo stare tranquilli. Segue infatti, sul blog di Grillo, la lettera di Chiesa, che ci sembra superfluo riportare, visto che contiene informazioni a noi note già da tempo.

La lettera si conclude con un entusiamante invito a scaricare "Loose Change" (il film che Luogocomune ha appena sottotitolato in italiano, e messo in rete insieme ad Arcoiris.tv) e a visitare Megachip (il sito di Giulietto Chiesa, dove in questi giorni troneggia, grazie al lavoro di Paolo Jorni Bianchi sull'undici settembre, il link alla nostra analisi sul recente video del Pentagono).

Ottimi segnali, quindi, anche se tardivi. Ecco, diciamo che dopo aver finalmente imparato a leggere, non possiamo che augurarci che ora Beppe Grillo impari, con la stessa rapidità fulminante, anche a scrivere.

Nonostante sia un ruolo che non gli compete, e che probabilmente non gli aggrada del tutto, la portata dell'argomento richiede da lui, data la visibilità di cui gode, un piccolo ma importante sacrificio.

Massimo Mazzucco


Chiedo scusa a chi avesse letto l'articolo in precedenza, purtroppo nella fretta avevo attribuito a Grillo la frase finale, mentre fa sempre parte della lettera di Chiesa. Ho apportato la dovuta correzione.

M.M.

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I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
Dusty
Inviato: 22/5/2006 20:24  Aggiornato: 22/5/2006 20:24
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 3/10/2005
Da: Mondo
Inviati: 2248
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
Accidenti ed io che pensavo di essere il primo a segnalare la "notizia" ...
Eh, ma la redazione è sempre avanti

Se non altro questo ci spiega una cosa del Beppe: per lui le notizie sono vere solo se c'è qualche persona sufficientemente conosciuta che le sostiene (come i suoi amici economisti etc)...

"Tu non ruberai, se non avendo la maggioranza dei voti"
-- Dal Vangelo Secondo Keynes, Capitolo 1, verso 1.
Il portico dipinto
lolindir
Inviato: 22/5/2006 20:32  Aggiornato: 22/5/2006 20:32
Ho qualche dubbio
Iscritto: 30/9/2005
Da: monferrato on the wine
Inviati: 46
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
non siate crudeli con lui, per carattere dubita di tutto e tutti, attendeva solo il tempo necessario per documentarsi sull'accaduto...
E ORA SI BALLA

Chi ha paura muore ogni giorno, chi non ce l'ha muore una volta sola.
(P.Borsellino)
Keevan
Inviato: 22/5/2006 20:48  Aggiornato: 22/5/2006 20:48
Ho qualche dubbio
Iscritto: 6/10/2005
Da:
Inviati: 126
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
Grillo, pur con tutte le sue "incongruenze", può esserci molto utile. Bisognerà però vedere quanto del suo tempo vorrà dedicare all'argomento, che è un tantinello vasto...

XSD
Inviato: 22/5/2006 20:50  Aggiornato: 22/5/2006 20:50
Ho qualche dubbio
Iscritto: 13/2/2006
Da: Roma
Inviati: 279
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
Miracolo...non me lo sarei aspettato....Ormai non ci credevo più...

cnj
Inviato: 22/5/2006 20:56  Aggiornato: 22/5/2006 20:56
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/11/2004
Da: Romagna
Inviati: 795
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
Esiste la possibilità di congelare la pagina del Blog di Beppe Grillo? E' giusto che si faccia tutto il possibile per mantenere alta l'attenzione anche se ho la prensuzione di pensare che domani è un altro giorno e un altro blog..... speriamo che il Beppe nazionale continui il discorso nei suoi spettacoli.... vediamo quanto fegato ha!

Domanda al Massimo internazionale. Scusa la mia ignoranza ma cos'è il "Gruppo di lavoro sull'11 settembre 2001 dell'associazione Megachip di Giulietto Chiesa?"
E' nato da poco oppure no? Da quello che leggo non sarebbe male attivare un ponte... magari un giorno saremo tutti sulla stessa sponda. Conoscendo RaiNews24 (uno dei pochi media che fa servizi interessanti) e vedendo che Roberto Morrione (Direttore di Rainews24) ha firmato per questo gruppo possiamo sperare in un futuro migliore per l'informazione.... o no?
http://www.megachip.info/modules.php?name=Sections&op=viewarticle&artid=1927

La scienza non è nient'altro che una perversione se non ha come suo fine ultimo il miglioramento delle condizioni dell'umanità. Nikola Tesla
Supernova
Inviato: 22/5/2006 21:08  Aggiornato: 22/5/2006 21:08
Ho qualche dubbio
Iscritto: 1/1/2006
Da:
Inviati: 156
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
Domani pubblica un articolo sul signoraggio e dopodomani sulle scie chimiche...

Il video del pentagono si merita davvero un zappata award, una pubbblicazione del genere non può che dare maggiore visibilità in Italia per questa causa, magari avremo un nuovo boom di iscrizioni.

Non vi è differenza fra illusione e realtà per chi la sta vivendo.
Redazione
Inviato: 22/5/2006 21:09  Aggiornato: 22/5/2006 21:11
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
CNJ: Cos'è il Gruppo di lavoro sull'11 settembre 2001 dell'associazione Megachip di Giulietto Chiesa? ... non sarebbe male attivare un ponte..

Non ce n'è nessun bisogno, visto che, almeno in teoria, ne dovremmo fare parte anche noi.

°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

Sottolineo che i commenti precedenti sono stati pubblicati prima della pubblicazione dell'articolo stesso.

Massimo Mazzucco

spyder
Inviato: 22/5/2006 21:11  Aggiornato: 22/5/2006 21:11
Ho qualche dubbio
Iscritto: 27/4/2006
Da:
Inviati: 120
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
secondo me ha ritovato il cd .......

ps:scherzo

gurilla
Inviato: 22/5/2006 21:11  Aggiornato: 22/5/2006 21:11
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/12/2005
Da: milano
Inviati: 61
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
la casualità mi sembra addirittura azzardata.. è troppo chiaro che beppe parla del 911 adesso grazie al grosso movimento interno (che dura da mesi!) e soprattutto, e questo è grandioso, grazie a max e LC (e un pochino anche noi..).
non guasta l'intervento di giulietto chiesa ma quantomeno penso che l'abbia usato come paravento.. sono daccordo max, è tempo che prenda fermamente posizione (scriva) e che addirittura faccia chiarezza sui suoi scheletri.. e poi mi riaffiancherò tra i suoi non solo lettori ma anche sostenitori

saludos!

Pendolo
Inviato: 22/5/2006 21:30  Aggiornato: 22/5/2006 21:30
Ho qualche dubbio
Iscritto: 13/11/2005
Da: Giu' al nord
Inviati: 100
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
Era ora che ne parlasse, ma sarebbe stato meglio se ne avesse parlato dopo le sollecitazioni di Mazzucco (for President).A questo punto vorrei vedere la faccia dell'Attivissimo.......

Fesso si , ma con Nesquik
iowa
Inviato: 22/5/2006 21:31  Aggiornato: 22/5/2006 21:31
Ho qualche dubbio
Iscritto: 21/5/2006
Da:
Inviati: 63
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
ho molto rispetto per beppe grillo e penso che forse non dovrebbe essere il caso di accanirsi contro di lui così tanto...
nel mondo succedono un'infinità di cose e lui cerca sempre di documentare e documentarsi su moltissimi argomenti...
bisogna sempre stare attenti a guardare la globalità delle notizie senza fossilizzasi troppo su un argomento...

ciaooooooooooooooooooooooo

salistrari
Inviato: 22/5/2006 21:34  Aggiornato: 22/5/2006 21:34
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/5/2006
Da: Cosenza (CALAFRICA)
Inviati: 528
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
Volevo farvi leggere questo articolo giusto per segnalarvi qualcuno che nel 2003 scriveva sull'11 settembre in modo parecchio critico.
Il giornale in cui è stato pubblicato è l'Ernesto, giornale di corrente di rifondazione comunista. Fulvio Grimaldi ne è l'autore e tra l'altro lo conosco molto bene.
Questo solo per dire che, esistono molte possibilità per aprire (come qualcuno ha suggerito) dei "Ponti" con altre realtà, anche politiche.

Questo è il link. (ma nel sito della rivista ci sono molti articoli che parlano di 11 settembre e guerra).

http://www.lernesto.it/index.aspx?m=77&f=2&IDArticolo=4827

Pendolo
Inviato: 22/5/2006 21:34  Aggiornato: 22/5/2006 21:47
Ho qualche dubbio
Iscritto: 13/11/2005
Da: Giu' al nord
Inviati: 100
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
Col video appena reso pubblico si hanno creato piu' dubbi di quanti ne volessero dipanare, a sto punto sento puzza di bruciato possono essere cosi' ingenui?

Fesso si , ma con Nesquik
Kolza
Inviato: 22/5/2006 21:37  Aggiornato: 22/5/2006 21:37
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/6/2004
Da: MMMMMMonza
Inviati: 916
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
Salve a tutti,
Questa improvvisa conversione di Beppe Grillo, avvenuta sulla via di Damasco, pardon di Luogocomune, mi fa venire in mente un parallelo con la Calciopoli nostrana: finchè un argomento (Moggi e dintorni) era tabù, nessuno ne parlava, e chi lo faceva era automaticamente messo al bando (vedi Zeman). Quando sono partite le pubblicazioni delle intercettazioni, è stata una gara a saltare giù dal carro dello sconfitto...
Allo stesso modo, dopo l'autogol del Pentagono, parecchia gente ha aperto gli occhi, o comunque non li ha potuti più tenere chiusi. Così i cd. opinion makers (tipo Beppe Grillo, che nel bene o nel male un po' di informazione la fa) hanno iniziato a cavalcare l'onda del 9/11, non appena il semaforo è diventato verde. Così, mentre qualcuno su questo forum festeggia (a ragione), mi domando su quali argomenti ci sia ancora il semaforo rosso.

Saludos a todos
Kolza

frankad
Inviato: 22/5/2006 21:51  Aggiornato: 22/5/2006 21:59
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 10/10/2005
Da: ICHNOS
Inviati: 1921
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
Io direi che è il caso di frenare gli entusiasmi. Tutto questo solo perche "il Grillo" ha detto che giacchè Giulietto Chiesa gli ha scritto, allora bla bla bla...

Innanzitutto deve porgere le sue scuse a Massimo e tutti noi di Luogocomune. Anche fosse per tutti i nostri post cancellati nel suo blog. Perchè, non dicevano forse molto di più rispetto a quanto gli ha comunicato Giulietto Chiesa?

Ma poi, gli appunti al sig. Grillo spaziano troppo per permettere che una sola genuflessione porti ad un colpo di spugna.

Inoltre...non vorrei fare il sardo diffidente....ma non sarà che visto l'autogol del patetico video, costui ha pensato che sarebbe stato meglio rivedere la sua posizione? Non è che ce lo ritroviamo, fra poco, a dire: "Io l'avevo sempre sostenuto......"

Siamo soddisfatti, certamente. Ma attendiamo fiduciosi altri sforzi.

Franco

La democrazia è il sistema perfetto per tenere mansueti e silenziosi i cittadini, facendo loro credere di possedere un potere di scelta che in realtà non hanno e non hanno mai avuto.
Santaruina
Inviato: 22/5/2006 21:57  Aggiornato: 22/5/2006 21:59
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
Gli eventi stanno vivendo una grandissima accellerazione.

E' il momento di porre grande attenzione.

Per quanto riguarda il grillo, sta solo cavalcando l'onda, fino a ieri i messaggi con scritto "11 settembre" venivano censurati.

Non sarà l'ultimo a salire sul carro giusto, e noi dovremo avere la memoria lunga.

Blessed be

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
Ulisse86
Inviato: 22/5/2006 22:16  Aggiornato: 22/5/2006 22:24
Ho qualche dubbio
Iscritto: 12/1/2006
Da:
Inviati: 180
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
La mossa di Grillo ci pone davanti a due interrogativi: semplice strategia per pararsi il culo da eventuali accuse sul disinteressamento sulla faccenda, o reale interessamento sulla questione?
Chissà perchè la seconda ipotesi non mi convince più di tanto...
Il fatto che poi abbia pubblicato una lettera di Chiesa non vuol dire niente: Grillo non esprime la sua opinione in merito.
Semplice precauzione per pararsi il culo anche dall'altra parte?

Staremo a vedere.

Bye

goldstein
Inviato: 22/5/2006 22:31  Aggiornato: 22/5/2006 22:39
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
Nuovo sondaggio di Zogby, commissionato da 911truth.org:

70 milioni di americani adulti vogliono una nuova investigazione sull'11 settembre
Anche se l'Amministrazione Bush continua a sfruttare l'11 Settembre per giustificare lo spionaggio sugli americani, spese senza precedenti ed un permanente stato di guerra, un nuovo sondaggio di Zogby rivela che meno della metà degli americani crede alla versione ufficiale dell'11 Settembre o crede che gli attacchi furono adeguatamente investigati.
il 42% crede che la verità sia stata insabbiata.
Continuamo a fare quanto in nostro dovere, ed è anche di primaria importanza restare in guardia.

yarebon
Inviato: 22/5/2006 22:37  Aggiornato: 22/5/2006 22:37
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 2366
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
d'accordo con il post di Santaruina, dobbiamo stare attenti. Non è assolutamente una coincidenza che attualmente vi sia un boom di rivelazioni. Facciamo un esempio? certo:
-chavez istituisce una commissione sull'11 settembre
-lettera di ahmadinejad che esprime dubbi sull'attentato fatto in America
-grande successo del documentario loose change con recensioni nei più importanti giornali mondiali
- diversi attori, comici e giornalisti improvvisamente illuminati sulla via di damasco rivelano i loro dubbi: es. charlie sheen e per tornare al presente beppe grillo
- diversi servizi sulla cnn
- crisi del governo bush, protesta di diversi alti generali contro rumsfeld. diverse inchieste a carico della casa bianca
- crisi del governo blair
- guerra dell'iran in preparazione
- crisi economica. Oggi abbiamo avuto un assaggino con il ribbasso delle borse europee con 218 miliardi andati in fumo e con l'allarme lanciato da Padoa schioppa.
Sommate tutti questi eventi, rifletteteci, perchè non sono casuali.
Bisogna prendere in mano la verità sull'11 settembre e non lasciarla ai potenti che potrebbero usarla per motivi tutt'altro che nobili.

music-band
Inviato: 22/5/2006 22:37  Aggiornato: 22/5/2006 22:37
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 6/10/2005
Da: Shangri-la
Inviati: 1680
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
Scusate ragazzi... Ma secondo me la cosa più interessante da commentare non è l'articolo di Grillo ma i 400 commenti arrivati finora, tra cui chilometriche B e A a censurare la lista di commenti. Alcuni interventi sono da antologia. siamo nella fantascienza. E ne ho visti ancora pochi...

Insisto, una riflessione sui commenti che sono seguiti, s'ha da fare!

SENTIERO
Inviato: 22/5/2006 22:43  Aggiornato: 22/5/2006 22:43
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 24/4/2006
Da: ROMA
Inviati: 1110
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
Ciao music-band, spiegati meglio su cosa ti ha colpito dei commenti.

La mente intuitiva è un dono sacro e la mente razionale è un fedele
servo. Noi abbiamo creato una società che onora il servo e ha
dimenticato il dono

A.Einstein
kex
Inviato: 22/5/2006 22:47  Aggiornato: 22/5/2006 22:47
Ho qualche dubbio
Iscritto: 19/7/2005
Da: calabria
Inviati: 180
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
certo la lettera di Chiesa non poteva essere
censurata come lo staff (?) di Grillo ha fatto in altre occasioni.
Forse censurato e' una parola forte, diciamo che conveniva poco
parlarne perche' come avrete visto nel blog, ci sono tanti commenti
pro e tanti contro mentre Grillo e' abituato a trattare temi che lo fanno
sempre apparire come un capopopolo!!!
Bhe ci si muove e la cosa mi entusiasma e mi preoccupa in ugual misura.
Speriamo bene.

Salute a tutti

kex

una goccia fara' traboccare il vaso

vorrei regalare ai miei figli un po' di consapevolezza in piu'
sbozozima
Inviato: 22/5/2006 22:59  Aggiornato: 22/5/2006 22:59
So tutto
Iscritto: 22/5/2006
Da:
Inviati: 6
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
Prima di tutto saluto tutti, è il mio primo post
Apro con una polemica, spero non me ne abbiate ;) nonostante vi sia eternamente grato per il lavoro di informazione che avete fatto e state facendo sull'argomento non comprendo l'acredine nei confronti di Beppe Grillo, o meglio, capisco la frustrazione dal vostro punto di vista ma non mi piace l'affermazione di una presunta superiorità intellettuale che traspare chiaramente sia dagli articoli che dai commenti, d'altra parte lui ci mette la faccia e da un bel po' le sue responsabilità trascendono quelle del comico, non credo abbiate la pretesa che possa spacciare per buona la prima che sente...detto ciò mi guardo bene dal martirizzarlo (i commenti sui post cancellati mi hanno un po' inquietato, e ogni tanto ho l'impressione che gli articoli non li scriva lui) continuerò a seguirvi, come continuerò a seguire Beppe, perché penso che uno scambio diretto di idee come avviene in qesti luoghi possa solo fare bene a tutti. Ciao e grazie per la pazienza!

Cinqui
Inviato: 22/5/2006 23:27  Aggiornato: 22/5/2006 23:27
Ho qualche dubbio
Iscritto: 24/3/2006
Da:
Inviati: 227
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
no basta...ma perchè mi perde sempre i messaggi???
ma c'è una cosa temporizzata che se non invii entro un millisecondo, perdi tutto?
vi prego, rispondetemi perchè mi prendo ogni volta certi nervosi da spaccare un muro con un calcio...


cmq, dicevo che i dubbi sul perchè l'abbia fatto sono effettivamente tanti e forti...
come diceva qualcuno, qui, non si capisce se lo fa per reale convinzione, o per "saltar giù dal carro"...

chiaro è a tutti che se si azzarda a dire cose del tipo :"lo dicevo io che..."
allora è proprio un p***a, perchè la scusa di aver tante cose di cui parlare SOLO dopo essersi correttamente informato, non regge...

"Una bella donna non è colei di cui si lodano le gambe o le braccia, ma quella la cui bellezza complessiva è tale da togliere la possibilità di ammirare le singole parti..." - Seneca - .
ELFLACO
Inviato: 22/5/2006 23:37  Aggiornato: 22/5/2006 23:37
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 28/10/2005
Da:
Inviati: 1839
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
Citazione:
non mi piace l'affermazione di una presunta superiorità intellettuale che traspare chiaramente sia dagli articoli che dai commenti


Affermazioni sulla presunta superiorità degli iscriti a LC non ci sono state,forse hai capito o interpretato male.
Quello che gli si critica a Grillo ,sopratutto e la mancanza di una presa di posizione chiara sull'argomento 11 settembre.

Io non conosco Grillo personalmente e non ho mai parlato con lui ma data l'importanza della tematica io ,come suo "fan", mi sarei aspettato un maggior coinvolgimento in questo tema qualunque sia stata la sua posizione.

EL FLACO

“Le persone non dovrebbero avere paura dei propri governi, sono i governi a dover aver paura delle persone.”
Redazione
Inviato: 22/5/2006 23:42  Aggiornato: 22/5/2006 23:53
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
CINQUI, leggi "come scrivere su luogocomune," seguendo il link "Info sul sito" in homepage, in alto a sx. Purtroppo ci siamo passati tutti, e spesso ci casco ancora anch'io (a non scrivere separatamente, e salvare su un WP). Sorry.

**************

IOWA: "ho molto rispetto per beppe grillo e penso che forse non dovrebbe essere il caso di accanirsi contro di lui così tanto... nel mondo succedono un'infinità di cose e lui cerca sempre di documentare e documentarsi su moltissimi argomenti... bisogna sempre stare attenti a guardare la globalità delle notizie senza fossilizzasi troppo su un argomento..."

Giustissimo, in teoria. Peccato che in questo caso il 90 per cento di quello che accade oggi nel mondo dipenda proprio dall'argomento che lui non tocca(va) mai. E' per quello che insisto sull'argomento, l'11 settembre non è una "notizia qualunque", da scegliere o scartare, ma le CONTIENE praticamente tutte.


Rispondo anche a SBOZOZIMA (benvenuto a tutti), che ha una posizione simile, invitandovi a (ri)leggere il mio articolo della scorsa settimana. Secondo me è una questione morale.

***********

TUTTI: Che Grillo lo abbia fatto per le nostre punzecchiatine, o per motivi tutti suoi, non ci deve interessare, l'importante è che lo abbia fatto. Noi non facciamo gli psichiatri, ci occupiamo di informazione.

tesunpo
Inviato: 23/5/2006 0:01  Aggiornato: 23/5/2006 0:01
So tutto
Iscritto: 30/1/2006
Da:
Inviati: 5
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
salve a tutti,sono iscritto ormai da un po' di tempo ed ho sempre letto i vosti commenti senza comunque dovere mai aggiungere altro...vorrei fare innanzitutto i complimenti al grande massimo e a tutti gli attori di questo blog,capaci di creare sempre dibattiti costruttivi,a differenza del blog di grillo dove si discute finche' non si arriva ad altro che inutili critiche tra dx e sx...e' veramente bello poter ragionare con persone libere da schemi....ora bisogna continuare con uno sforzo ancora maggiore,senza adagiarsi ai primi risultati....v for vendetta.....a proposito,concordo con chi dice che il numero di commenti sul blog di grillo e' cosa molto rilevante e il livello di dibattito e' accettabile,molto probabilmente perche' ci sono degli infiltrati complottisti.

Cassandra
Inviato: 23/5/2006 0:08  Aggiornato: 23/5/2006 0:08
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 10/5/2006
Da:
Inviati: 1551
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
Vorrei spendere una parola per Giulietto Chiesa: è un grande, che da anni viene trattato come un appestato dall'ambiente giornalistico asservito ai lanci di agenzia e alle "versioni ufficiali". Giulietto non ha mai abdicato dal pensare con la propria testa, e dal cercare la verità (cosa che dovrebbe essere normale per un giornalista, e che invece in questo triste mondo diventa eroismo).

Leggo sotto il suo appello la firma di Roberto Morrione direttore di RaiNews, e non vedo l'ora di prendere doverosamente per i fondelli alcuni suoi illustri sottoposti che mi hanno deriso a morte, sia su Giulietto Chiesa che sull'11 settembre.
Ma so che ora che il loro direttore è passato dalla parte dei "complottisti", negheranno tutto...

"Il buon senso c'era; ma se ne stava nascosto,
per paura del senso comune" (Alessandro Manzoni)
alchemicus
Inviato: 23/5/2006 0:34  Aggiornato: 23/5/2006 0:34
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/5/2006
Da: Taranto
Inviati: 32
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
ciao ragazzi, seguo il sito da un bel po ma mi sono solo registrato adesso, ho scritto un articoloo sul giornale del mio paese riguardo l'11 9 e linkando i siti tra qui ovviamente voi...non manco di citare l'attivissimo per correttezza....volevo kiedere...vorrei organizzare una visione nel mio comune...magari di loose change...che devo fare? devo chiedere autorizzazioni particolari o basta che mi danno la sala del comune?

tccom
Inviato: 23/5/2006 0:40  Aggiornato: 23/5/2006 0:40
Mi sento vacillare
Iscritto: 3/11/2005
Da: civitavecchia
Inviati: 903
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
leggete questo post dal blog di grillo....

Citazione:
E' probabile che sia andata così: In effetti,le due Torri Gemelle sono crollate a causa non solo dal calore sviluppato dagli incendi dei due aerei dirottati ma anche dalla loro esplosione che ha fatto cedere le strutture (nonostante che certi siti e filmati vogliano fantasticarci sopra) e,personalmente penso che aerei militari USA,abbiano abbattuto l'aereo che doveva cadere sul Pentagono o forse diretto al reattore della vicina centrale nucleare....e' probabile che il buco che ha trafitto il Pentagono stesso (piu' ale di cemento armato) sia stato un missile sparato dai caccia militari USA per sbaglio,nel tentativo di abbattere l'aereo di linea di cui non si sono trovati troppi resti.E' ovvio che la difesa americana non potrebbe mai ammettere agli occhi del mondo un errore simile....il resto mi sembra un po' fantastico....


alzi la mano chi non ha un senso di tristezza gargantuesco addosso...
...e come fai a ragionare con uno che dice una scemenza del genere??!?

...ho violato la regola del sito...si discutono le idee e non le persone...
...
...
ma me sa che queta me la passate, no?

...gli Stati Uniti non ci hanno guadagnato nulla dall'11 settembre (c'è bisogno di dirlo?)...[].... Ragioniamo: chi ci guadagna quando piove? i produttori di ombrelli. Da questo si deduce che i produttori di ombrelli controllano la pioggia.
tccom
Inviato: 23/5/2006 0:45  Aggiornato: 23/5/2006 0:45
Mi sento vacillare
Iscritto: 3/11/2005
Da: civitavecchia
Inviati: 903
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
ciao Alchemicus e benvenuto su LC

Se posso suggerire, invece di loose change, io proietterei il film girato da Massimo:

11/9 - Inganno Globale

ho avuto la fortuna di vederlo in anteprima a Roma, e, sarò di parte, ma è più incisivo e facile da seguire del pur ottimo loose change.

Per qunato riguarda i permessi (Massimo smentiscimi se sbaglio), non ti devi c preoccupare che della location;

il film, infatti, sarà come sai disponibile anche in rete per il download gratuito...quindi, buona organizzazione...
...magari se ti va contata massimo in PM che è già intervenuto via skype ad altre proiezioni di Ultimo Appello e documentari sul tema

ciao

...gli Stati Uniti non ci hanno guadagnato nulla dall'11 settembre (c'è bisogno di dirlo?)...[].... Ragioniamo: chi ci guadagna quando piove? i produttori di ombrelli. Da questo si deduce che i produttori di ombrelli controllano la pioggia.
alchemicus
Inviato: 23/5/2006 0:51  Aggiornato: 23/5/2006 0:51
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/5/2006
Da: Taranto
Inviati: 32
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
we ciao! ma il dvd inganno globale mica è uscito no? o mi sono perso qualcosa? conosco solo quello da mezzora......

massimo, mi contatti e ti chiedo le cose? penso che puoi vedere la mia mail tu no?

sbozozima
Inviato: 23/5/2006 1:29  Aggiornato: 23/5/2006 1:29
So tutto
Iscritto: 22/5/2006
Da:
Inviati: 6
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
x El Flaco

sì forse sono un po' prevenuto perché sono un fan di Beppe...quello che non sono riuscito a spiegare (problemi della comunicazione non verbale e della mia impulsività) è che comprendo la vostra (e la mia) frustrazione di fronte al silenzio, ma nel dubbio preferisco credere che Grillo rifletta molto, molto, e ancora molto prima di esprimere giudizi su fatti così importanti (dai l'importante è che se ne cominici a parlare no?)

Il problema (è una mia opinione) è che la formula del blog commentato non può aprire una vera discussione, mentre un forum come questo può fare informazione anche ad alti livelli. Notte!

vincenzo
Inviato: 23/5/2006 1:31  Aggiornato: 23/5/2006 1:31
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 9/6/2004
Da: u-oy-topos middle Oceania
Inviati: 1304
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
davo uno sguardo ai commenti sul blog di grillo riguardo all'articolo di cui sopra

W GIULIETTO CHIESA
W NOAM CHOMSKY
W LA VERITA

e io aggiungerei, viva beppe grillo, così il quadro sembra essere più chiaro....c-h-i-a-r-o.

Vuoi vedere che l'unico che la spunterà sarà vittorio zucconi, i bookmakers lo quotano 1 a 1000, come il trinidad e tobaco vincitore del mondiale di calcio...

piccole sacche di resistenza diminuiscono, cresce invece l'antitesi sotto strane forme ma con la stessa sostanza della tesi cui andava criticando...

se si muovono i grandi della "controinformazione" assieme agli infiltrati del sistema vedrete che sicuramente la verità verrà fuori....

la verità, gridata a mo di slogan, grillo che "join us" e crea emozione, la juve cade e va in serie c, qualcuno paga per far calmare le acque e dopo...?

1 - Non fanno caso, costoro, che quando in Internet compare qualcosa di veramente scottante, scompare nell’arco di pochi minuti? Se invece qualcosa ci rimane per sempre – e pure in bella vista - vuole dire che lì da nascondere c’è ben poco.
Santaruina
Inviato: 23/5/2006 1:43  Aggiornato: 23/5/2006 1:43
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
W GIULIETTO CHIESA
W NOAM CHOMSKY
W LA VERITA



Ho dato anche io un'occhiata ai commenti all'articolo di Grillo, un'esperienza davvero surreale.

Sinceramente credo che "discussioni" con 2000 commenti abbiano poco senso, spesso questi commenti appaiono più come uno "sfogatoio", il luogo dell'urlo catartico per liberare rabbia e frustrazione.

Emi aveva colto perfettamente la sensazione commentando un suo spettacolo come la rivisitazione dei minuti d'odio di orwelliana memoria.

Comunque l'articolo di Grillo all'interno degli altri eventi di questa settimana, proprio ora, assume una connotazione perlomeno curiosa.

All'erta, all'erta

Blessed be

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
adamclayto
Inviato: 23/5/2006 2:00  Aggiornato: 23/5/2006 2:38
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/8/2005
Da:
Inviati: 36
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
E Attivissimo scende in campo.........
http://attivissimo.blogspot.com/
Quest'uomo è veramente al prova vivente della reincarnazione, perchè non si può essere così deficienti in una sola vita per Dio.


9/11, Grillo e Chiesa scendono in campo
Beppe Grillo e Giulietto Chiesa sposano le tesi complottiste

Due firme importanti della scena mediatica italiana sono scese in campo oggi a proposito degli attentati dell'11 settembre. Sul blog di Beppe Grillo è comparso un articolo (non un commento di un lettore, ma proprio un articolo) che ospita una lettera di Giulietto Chiesa. La lettera afferma che

"La versione ufficiale fornita dal governo degli Stati Uniti non spiega assolutamente nulla. Peggio: è dimostrabile che in decine di punti dice il falso, esplicitamente, e in altre decine di punti decisivi omette di dare una qualsiasi spiegazione."
Ho scritto a Chiesa tramite il suo sito, chiedendogli quali sono questi punti, così possiamo valutarli serenamente, e sono in attesa di risposta.

Giulietto Chiesa prosegue affermando, sempre nel blog di Grillo, che su Internet è "già presente da tempo una impressionante quantità di materiali che dimostrano la menzogna" e invita tutti a fare riferimento a un dossier preparato dal sito Megachip e a visionare il film Loose Change 2nd edition.

Il dossier in questione è, per ora, soltanto un elenco di link a documentari e pubblicazioni complottiste già in gran parte discusse.

Per esempio, il dossier presenta come prova il lavoro del professor David Ray Griffin, che è sì professore, ma di teologia, cosa che non lo qualifica certo come esperto di esplosivi o demolizioni controllate, eppure afferma che le torri del WTC sono state distrutte da una demolizione controllata, senza spiegare come sia stato possibile piazzare, e di nascosto, tutto l'esplosivo necessario per farlo, come discusso in un mio recente articolo.

Continua qua

EDIT: ho modificato il post poichè riportava l'articolo intero. (si veda: come scrivere sul sito.)
Goldstein

vincenzo
Inviato: 23/5/2006 2:18  Aggiornato: 23/5/2006 2:45
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 9/6/2004
Da: u-oy-topos middle Oceania
Inviati: 1304
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
Citazione:
non si può essere così deficienti in una sola vita per Dio.


1. Non nominare il nome di ... invano
2. Se è così deficiente, si presume che scrive deficentemente, mi spiegheresti allora perché lo hai postato interamente?

intera-mente!

vincenzo copia pat...!

allora lo rimango per la gloria(edidato)

1 - Non fanno caso, costoro, che quando in Internet compare qualcosa di veramente scottante, scompare nell’arco di pochi minuti? Se invece qualcosa ci rimane per sempre – e pure in bella vista - vuole dire che lì da nascondere c’è ben poco.
nike
Inviato: 23/5/2006 2:57  Aggiornato: 23/5/2006 2:57
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/3/2006
Da:
Inviati: 845
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
Citazione:


Nonostante sia un ruolo che non gli compete, e che probabilmente non gli aggrada del tutto, la portata dell'argomento richiede da lui, data la visibilità di cui gode, un piccolo ma importante sacrificio.

Massimo Mazzucco



Oggi Grillo ha imparato a leggere, domani chissà …

Diamogli una chance.

B.G. ha ospitato Giulietto Chiesa sul blog, questo è un bel passo;
non la trovo inquietante come notizia, anzi.

Io mi concentrerei sul fine, non sul mezzo: a nostro vantaggio.

B.G. sta cavalcando il trend e a suo rischio e pericolo: le reazioni del suo pubblico, ricordiamoci sempre che è prima di tutto un comico, non mi sembrano degne di nota. Quello che ho visto nel suo blog in risposta all’articolo è da sbellicarsi..

Su ciò che invece inquieta, ne abbiamo straparlato. Che si parli dell’11 settembre proprio ora fa riflettere.

Il mainstream è maestro nei depistaggi. Continuiamo a fare quello che abbiamo sempre fatto: vigiliamo.

Citazione:
Quelli che creano sono duri di cuore. Nietzsche, Friedrich. Così parlò Zarathustra: II, Dei compassionevoli
francescoP
Inviato: 23/5/2006 3:29  Aggiornato: 23/5/2006 3:29
So tutto
Iscritto: 23/5/2006
Da:
Inviati: 10
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
Scusate, sono nuovo.

Ho letto il debunking di Attivissimo... a me pare che abbia copiato tutto da qui:

http://www.ccdominoes.com/lc/LooseChangeGuide.html

E' pieno di debunking di LC in rete. Loose Change è stato fatto davvero male, è controproducente infilare tutti quegli errori e quelle leggerezze.

Speriamo che il film del grande Mazzucco porti lo standard qualitativo di questi film ad un altro livello.

Demon84
Inviato: 23/5/2006 5:54  Aggiornato: 23/5/2006 5:54
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/2/2006
Da:
Inviati: 224
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
Dico pure io la mia, lo sapete bene che ai personaggi famosi, ai personaggi di "pubblico dominio" conviene seguire queste notizie e acquistare o rinvigorire la propria popolarità promuovendo e parlando dei colpi di scena che accadono nel mondo.

Sebbene si parli già da diverso tempo dell'11 settembre, in tantissime nazioni (attraverso internet) ci vuole cmq tempo perché la notizia si diffonda se i media non la pubblicizzano.
In questo caso tocca ai "popolani", alla gente comune diffonderla, attraverso la parola così che diventa una "voce di mercato" e arrivi piano piano alle orecchie del "Rè" (ovvero la TV ed i Giornali) che la farà diffondere pubblicamente con un bel Bando e tanto di banditori.

Essere informati è ormai sinonimo di "persona intelligente" quindi anche a beppe come a Sheen ed altri fa comodo parlare di 11 Settembre, visto che indipendentemente da quale parte stiano, se una verità convince e si diffonde vuol dire che tanto falsa non è e forse l'ha capita anche Grillo, ora vediamo quanto ci metterà attivissimo a cambiare idea sulla questione e ad avere le palle di scrivere sul suo sito "ho sbagliato" o forse, non scriverà mai niente, nemmeno quando la verità sull'11 settembre sarà sulla bocca di tutti (e Bush impiccato a Ground Zero )

Le possibilità di dialogo sono sempre e solo 2: Parlarne o Non Parlarne.
Se ne parlate dovete avere, prima o poi o da subito, un'idea o una posizione sull'argomento, se state zitti potete giustificarvi con un "non mi interessa".
Ora Beppe Grillo a preso una posizione, se poi l'abbia presa per "pubblicità a se stesso" o perché veramente ha letto e si è informato sui fatti non sta a noi saperlo.

Per noi ora conta che la sua fama porti avanti il nostro Truth Moviment!!!!

Se poi lui ci guadagna qualche milione in spettacoli ben venga per lui a noi toccherà, prima o poi ma speriamo prima, una rivalsa con tanti amici e parenti che non ci credevano (e alla fine ci crederanno perché lo dice la TV) e potremo dirgli "io l'ho sempre sostenuto e non puoi dire di no!"
Almeno..noi potremo dire così ma Beppe che dirà?
Se è vero che è venuto a conoscenza della verità sull'11 settembre solo da poco dovrà comunque dire "io l'ho sempre saputo e detto", un uomo di spettacolo, famoso, ecc ecc non può non sapere, purtroppo è così.

Citazione:
"Il mio viaggio di scoperte non è ancora finito, sebbene io ormai sia un uomo...più cose conosco meno cose capisco e meno cose capisco più mi sembra di tornare bambino" (Demon's summons 2006)
edo
Inviato: 23/5/2006 7:38  Aggiornato: 23/5/2006 7:38
Sono certo di non sapere
Iscritto: 9/2/2006
Da: casa
Inviati: 4529
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
dopo questa esosizione indiretta, spero che Grillo parli per se ed esprima se stesso in un'analisi critica e approfondita sulla logica degli avvenimenti e sulla illogicità della reazione umana, delle masse ignave per limiti propri , per convenienza opportunistica a brevissimo termine, per banalizzazione del proprio potenziale, abitudine all'inconsapevolezza, educazione alla paura e chi più ne ha più ne metta.
se grillo non si fermerà qui (intendo alla pubblicazione della lettera di chiesa), ne vedremo delle belle!
non dico "belle" intendendo "casino"; dico "belle" intendendo che se nel mondo c'è finalmente spazio per affermare questa verità, allora davvero il mondo è più bello.

vulcan
Inviato: 23/5/2006 7:44  Aggiornato: 23/5/2006 7:44
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/1/2005
Da: Sardigna
Inviati: 2092
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
Non credo affatto che ci sia da farsi illusioni...Grillo che "ha imparato a leggere" di cio che ha letto utilizzerà solo quello che servirà ai suoi "spettacoli divulgativi" ...
dimenticherà presto e non ci sarà nessuna crociata a favore dl 9-11

.. mi scuso per l'eventuale pessimismo..

"Indaga le parole a partire dalle cose e non le cose a partire dalle parole." Misone
cocis
Inviato: 23/5/2006 8:14  Aggiornato: 23/5/2006 8:14
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: V
Inviati: 1430
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
grillo ora cavalca la cresta dell'onda che gli fa + comodo....

ulfton
Inviato: 23/5/2006 8:25  Aggiornato: 23/5/2006 8:25
So tutto
Iscritto: 13/5/2005
Da: Inglewood
Inviati: 24
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
Ragazzi,

sto cercando di inserire tra i post sul sito di Beppe un link all'articolo di Massimo "Guru Beppe", ma non riesco assolutamente a postare il commento, mi rimanda alla pagina precedentemente visitata sul browser...

Secondo voi come è possibile?

Mi puzza nuovamente di censura....

Beppe, Beppe....

"...and you will know that my name is the Lord, when I lay my vengeance upon thee." (Ezechiele, 25 17)
il mio blog
Redazione
Inviato: 23/5/2006 8:55  Aggiornato: 23/5/2006 8:55
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
A TUTTI, vorrei dire che in questo momento ci sono tante cose che avvengono, dietro le quinte, e che naturalmente non si possono raccontare qui, sotto gli occhi di tutti. Non tanto per questioni di "correttezza", ma proprio per non fare regali inutili a chi non ama particolarmente quello che facciamo. Già partiamo brutalmente handycappati, ci manca ancora che informiamo in anticipo i gentili giornalisti di eventuali mosse future.

Direi quindi che, sugli argomenti più delicati, d'ora in poi no news = good news.

Su Grillo in particolare c'è un rischio che nessuno mi sembra abbia sottolineato: invece di mantenere il punto di domanda, che Grillo finisca anche lui per sposare ufficialmente la tesi TLIH ("se lo sono lasciato succedere"), facendo alla fine più danni che altro.

Se provate a leggere bene l'ultimo paragrafo (dei due che ha scritto di suo pugno, all'ombra della lettera di Chiesa) sembra proprio essere una premonizione in quel senso:

"Gli americani si sono bombardati da soli? Sembra impossibile. La Cia è coinvolta negli attentati? Non è da escludere. L’amministrazione americana sapeva molto di più di quanto ha ammesso? Sembra certo."

Come sarebbe che A è impossibile, B non si può escludere, ma C sembra certo? Boh, staremo a vedere.

Comunque una cosa ormai è chiara: da oggi qui non si annoia più nessuno!


°°°°°°°°°°°°°°

ALCHEMICUS: Se intendi programmare proiezioni pubbliche, come quelle di Bologna, Monfalcone o Siena, ti faccio avere una copia al più presto. Altrimenti abbi la pazienza di aspettare anche tu qualche giorno ancora. Sono io il primo a non vedere l'ora di levarmi 'sto DVD di torno.

°°°°°°°°°°°°°

ADAMCLAYTO: Non ti innervosire per Attivissimo, è solo un allegro cucciolone che continua a giocare anche quando se ne sono andati tutti dalla stanza. Pensa che non riesce ad andare oltre alla fallacia più basic di tutte, l'attacco ad hominem! Griffin è un teologo - ci dice il nostro - quindi non può parlare delle Torri cadute (lui invece si, fra l'altro, perchè ha quattro lauree in ingegneria, e tre in chimica industriale. Ti rendoi copnto, almeno, del livello?)

°°°°°°°°°°°°°

In ogni caso, pregherei tutti di fare uno sforzo (maggiore) per evitare di insultare chiunque. Non serve a niente, mentre ci può solo creare inutili problemi.

°°°°°°°°°°°°°

FrancescoP: D'accordissimo con te su Loose Change, riguardo all'attacabilità. Ne ho parlato anche in un recente articolo, spiegando il mio diverso criterio di scelta degli argomenti. Spero di averci imbroccato, naturalmente. In ogni caso, Loose Change sta facendo un vero e proprio miracolo, e sta aprendo porte finora impensabili, per cui possiamo solo essere contenti che sia arrivato in questo momento. Chi se lo sarebbe mai immaginato, di avere un apripista del genere, "proprio adesso" ?

JiZmO
Inviato: 23/5/2006 9:45  Aggiornato: 23/5/2006 9:45
Ho qualche dubbio
Iscritto: 12/5/2006
Da: Turenum (BA)
Inviati: 72
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
Visto che voi dubitavate del beppone? Aveva solo bisongno di un pò di tempo per "digerire" la cosa....e non crediate che voglia per forza sposare la tesi TLIH...mi sembra che dal testo si evinca principalmente che il dubbio regna sovrano e schiaccia come un macigno la versione ufficiale! Eppure tra i bloggers del sito di grillo ho trovato i soliti irriducibili che affermavano come le tesi riportate dai siti complottisti siano tutte facilmente smontabili da chiunque, udite udite, usi un pò il cervello!!! vabbè, vorrà dire che attenderò di essere "illuminato" da questi tizi!

A volte e meglio stare zitti e dare l'impressione di essere stupidi, che parlare e togliere ogni dubbio
Jimbo72
Inviato: 23/5/2006 9:53  Aggiornato: 23/5/2006 9:53
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/3/2006
Da:
Inviati: 427
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
e l'onda sta crescendo

Forse il buon Beppe non voleva leggere le nostre mail ( io è un anno che scrivo ma faceva orecchie da mercante) ma se lo sollecita Giulietto Chiesa !
Allora E' VERITA' !

e l'onda sta crescendo

"La strada dell'eccesso conduce al palazzo della saggezza" W. Blake "Non litigare mai con un idiota, la gente che guarda potrebbe non capire la differenza"
emi
Inviato: 23/5/2006 10:18  Aggiornato: 23/5/2006 10:18
Ho qualche dubbio
Iscritto: 30/12/2005
Da: la mia nuova casa
Inviati: 112
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
Citazione:
Emi aveva colto perfettamente la sensazione commentando un suo spettacolo come la rivisitazione dei minuti d'odio di orwelliana memoria.

..e probabilmente la redazione di Grillo legge luogocomune molto attentamente, perchè stamattina ho provato a postare un commento sul blog (il primo commento mio, mai scritto niente prima) esprimendo la mia delusione sul fatto che è servita una lettera di Chiesa per "svegliarlo", mentre le lettere della gente comune non hanno avuto effetto, e SORPRESA! Il commento non è passato.
Sarà che avevo anche cercato di postare il link all'articolo "Guru beppe salvaci tu"?
eppure ho usato firefox.dr Jackal (chiedo scusa se sbaglio a scrivere il nome), mi sa che il tuo consiglio non è proprio valido al 100%

"Lascia accesa la luce, altrimenti non ci vedo mentre dormo!"
padma
Inviato: 23/5/2006 12:15  Aggiornato: 23/5/2006 12:15
Mi sento vacillare
Iscritto: 30/3/2005
Da: torino
Inviati: 416
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
Pensa che non riesce ad andare oltre alla fallacia più basic di tutte, l'attacco ad hominem!

Non solo caro Massimo, poi Attivissimo fa peggio.. ma come si fa a denigrare una persona per uno studio che ha fatto, che sembra peraltro interessante? Ma come si permette? leggete..
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Si cita anche Steve Jones, che è perlomeno un professore universitario di fisica, cosa che dovrebbe qualificarlo per valutazioni sulla fisica degli eventi dell'11 settembre, ma è noto anche perché afferma di avere prove materiali che Gesù Cristo s'è fatto un giretto in America dopo la crocifissione (lo dimostrano inoppugnabilmente, dice Jones, dei reperti maya).
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------


The assumption that what currently exists must necessarily exist is the acid that corrodes all visionary thinking.
M.Bookchin
Chandler
Inviato: 23/5/2006 12:26  Aggiornato: 23/5/2006 12:26
So tutto
Iscritto: 19/5/2006
Da: Eraclea - Jesolo
Inviati: 10
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
Nel Blog di Beppe Grillo qualcuno ha parlato del nostro (posso permettermi
di dire 'nostro'?) sito.
Credo che la cosa importante sia che il torrente diventi un bel fiume,
un fiume in piena che raggiunga lo stesso obiettivo: arrivare al mare,
far conoscere la verità alla 'marea' di gente che non sa nulla,
portare a galla tutto ciò che è stato taciuto fin'ora.
Forza ragazzi, forza Massimo.

ivanvox
Inviato: 23/5/2006 13:13  Aggiornato: 23/5/2006 13:13
Ho qualche dubbio
Iscritto: 7/4/2006
Da:
Inviati: 269
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
un amico del sito ci aveva raccontato di avere incontrato Grillo prima di uno spettacolo
la sua illuminata risposta ai dubbi posti sul 9-11 ufficiale fu: "ancora quelle ca**te sul missile al pentagono!" Giulietto Chiesa deve proprio essere convincente..

...comunq è tutta pubblicità x LC e per il superDvd mazzucchiano...

ciao a tutti

fefochip
Inviato: 23/5/2006 13:27  Aggiornato: 23/5/2006 13:27
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
seguo con attenzione l'andamento dei commenti sul sito di grillo.

è interessante l'interpretazione dei numeri visto che ormai il sito di beppe grillo ha piu visite di siti come repubblica.it o corriere.it ..insomma si possono considerare numeri con valenza statistica .
per quanto chi legge il sito di beppe grillo è un pò differente dalla media degli italiani sicuramente si avvicina di più come media a quella che si può ottenere dai numeri di
luogocomune dove piu o meno tutti la pensano in un certo modo e comunque TUTTI indistintamente sono sensibilizzati al problema 911.

dal basso a oggi i commenti postati
(sarebbe interessante vedere anche le letture)

Scandali postdatati Commenti (1175) permanenza 23 ore mar
Me ne frego! Commenti (1197) permanenza 21 ore mer
Mastella da Ceppaloni Commenti (1696) permanenza 27 ore gio
Lippi vattene! Commenti (2307) permanenza 23 ore ven
Mediapolis, un anno dopo Commenti (889) permanenza 26 ore sab
La solitudine del tifoso Commenti (1186) permanenza 27 ore dom
L'agonia della televisione Commenti (1143) permanenza 21 ore lun
9/11 senza verità Commenti (1002) permanenza ...... mar


per "permanenza" indico il numero di ore che l'articolo è stato in testa al blog prima dell'articolo successivo....

anche il giorno è interessante perchè penso che il sabato l'articolo sia un po "sfigato" nel senso che le persone preferiscono fare altro che scrivere sul sito

l'articolo "lippi vattene" ovviamente data la natura calcistica degli italiani e lo scandalo di questi giorni ha avuto il doppio circa dei normali commenti

l'articolo che ci interessa "9/11 senza verità" è stato postato ieri alle 19:00 e ad ora ha 1000 letture circa ....ha tutto il pomeriggio ...stiamo a vedere

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Jimbo72
Inviato: 23/5/2006 13:55  Aggiornato: 23/5/2006 14:42
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/3/2006
Da:
Inviati: 427
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
Ciao

gurdate una discussione tra l'Attivissimo (ora questo sito lo uso quando vado in depressione per tirarmi su il morale...) e uno di un sito ...

http://xoomer.virgilio.it/911_subito/dialogo_con_attivissimo.htm

Il gestore del sito sbaglia i modi ma Attivissimo è esilarante come al solito

PS Ho finito adesso di leggerlo e nella terza pagina c'è anche Luogocomune, con critiche da parte di attivissimo (gli aerei vanno a kerosene e non a gasolio) e strenua difesa di questo jack.

Cmq mi sembra che il punteggio sia un 3 a 1 per il gestore del sito (l'uno di attivissimo è per il comportamento del gestore del sito troppo aggressivo che quindi mostra il fianco)

Bye

"La strada dell'eccesso conduce al palazzo della saggezza" W. Blake "Non litigare mai con un idiota, la gente che guarda potrebbe non capire la differenza"
Paxtibi
Inviato: 23/5/2006 14:07  Aggiornato: 23/5/2006 14:24
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
ma come si fa a denigrare una persona per uno studio che ha fatto, che sembra peraltro interessante?

Chissà, probabilmente per Attivissimo sarà l'intera Brigham Young University poco autorevole, visto che è "l'università dei mormoni"...

There is also an intense rivalry between the University of Utah—the U, for short--and Brigham Young University, located just 50 miles away. Although the U is the state-supported university, Utah’s majority Mormon population identifies far more strongly with church-run Brigham Young.

Dallo stesso articolo anche un'informazione interessante su Jones, che a Montatissimo deve essere sfuggita...

It was at least partly because a Brigham Young physicist named Steven Jones was nearing an announcement on cold fusion too that Pons and Fleischmann called their surprise press conference. They had been urged to go public by University of Utah administrators, who were apparently fearful that arch-rivals at Brigham Young would steal the fusion spotlight. The U has had chronic money troubles recently, and an influx of fusion-research grants, not to mention international glory, could go a long way toward remedying the situation.
(FUSION ILLUSION?)

kex
Inviato: 23/5/2006 17:03  Aggiornato: 23/5/2006 17:03
Ho qualche dubbio
Iscritto: 19/7/2005
Da: calabria
Inviati: 180
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
prima Loose Change, poi il nuovo video sul pentagono, poi Giulietto Chiesa e ora Grillo.
Massimo di' la verita', hai orchestrato tutto questo prima dell'uscita sul mercato del DVD per pura strategia di marketing.
Ora venderai milioni di copie....prenderari milioni di dollari pardon di euro, comprerai una megavilla con piscina/jacuzzi a beverly hills... ed organizzerai un altro finto attentato contro chissa chi per poi aprire un altro luogocomune2 (the revenge) e preparerai un altro dvd e.....
Diabolico Mazzucco, veramente diabolico

Salute a tutti

kex

una goccia fara' traboccare il vaso

vorrei regalare ai miei figli un po' di consapevolezza in piu'
Lestaat
Inviato: 23/5/2006 17:14  Aggiornato: 23/5/2006 17:14
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/7/2005
Da: Perugia
Inviati: 1774
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
Citazione:
...Massimo di' la verita', hai orchestrato tutto questo prima dell'uscita sul mercato del DVD per pura strategia di marketing.
Ora venderai milioni di copie....prenderari milioni di dollari pardon di euro, comprerai una megavilla con piscina/jacuzzi a beverly hills...


E ti comprerai un server casalingo e un ip statico VERO?????

In nomine libertatis vincula edificamus.
In nomine veritatis mendacia efferimus.
Cataldo
Inviato: 23/5/2006 18:22  Aggiornato: 23/5/2006 18:41
So tutto
Iscritto: 12/5/2006
Da:
Inviati: 22
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
Un saluto a tutti, è il mio primo post su questo sito, avevo alcune remore a iscrivermi, in quanto accanto ad argomentazioni sacrosante e condivise, come quelle legate all'11 settembre, ne ospita altre che non condivido e che hanno meno riscontri nel mondo dei fatti concreti, penso alle varie discussioni sul fatto che si sia andati o meno sulla luna ed altre, delle quali spero di parlare negli spazi appositi. Certo che dopo le panzane che ci hanno propinato nei tempi recenti è chiaro che si comincia a dubitare un po di tutto ;-), spero di dare il mio contributo fatto di tanti e tanti anni di letture a 360° e di conoscenza dei problemi strategici internazionali.
La visibilità del sito aumenterà in modo esponenziale perchè è troppo grande la distanza tra i fatti e le spiegazioni, la circostanza che Grillo si sia associato a questa operazione di verità deve solo farci piacere, in fondo è stato obbligato a farlo, nel senso che il filmatino del pentagono, ma sopraututto l'uso doloso che ne ha fatto la stampa asservita, grida vendetta.
Non credo che sia necessaria una polemica a posteriori sul perchè un blog cosi seguito come quello del Beppe si sia accorto dopo anni che ci hanno cambiato la vita con una bugia colossale, speriamo che continui a battere sul tema, ancora un saluto a tutti ed a presto.

nike
Inviato: 23/5/2006 18:23  Aggiornato: 23/5/2006 18:23
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/3/2006
Da:
Inviati: 845
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
Citazione:
Diabolico Mazzucco, veramente diabolico


CIA, KGB o MI6?

Citazione:
Quelli che creano sono duri di cuore. Nietzsche, Friedrich. Così parlò Zarathustra: II, Dei compassionevoli
BRASA
Inviato: 23/5/2006 19:11  Aggiornato: 23/5/2006 19:11
Mi sento vacillare
Iscritto: 28/8/2005
Da: 1600 Pennsylvania Avenue NW Washington, DC 20500
Inviati: 442
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
Citazione:
CIA, KGB o MI6?

Mossad, logico......

ispirazione e visione sono in se stesse il fine ed il risultato
fefochip
Inviato: 23/5/2006 19:26  Aggiornato: 23/5/2006 19:26
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
ecco l'articolo dopo di beppe grillo che ci puo interessare per dare un occhiata con i confronti con gli altri argomenti

Scandali postdatati Commenti (1175) permanenza 23 ore mar
Me ne frego! Commenti (1197) permanenza 21 ore mer
Mastella da Ceppaloni Commenti (1696) permanenza 27 ore gio
Lippi vattene! Commenti (2307) permanenza 23 ore ven
Mediapolis, un anno dopo Commenti (889) permanenza 26 ore sab
La solitudine del tifoso Commenti (1186) permanenza 27 ore dom
L'agonia della televisione Commenti (1143) permanenza 21 ore lun
9/11 senza verità Commenti (1430) permanenza 23 ore mar

l'attenzione sul 911 ha focalizzato un po piu interesse(sul blog di grillo riguardo solo ai post scritti e non letti) rispetto al normale ma niente piu

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
JiZmO
Inviato: 23/5/2006 20:21  Aggiornato: 23/5/2006 20:21
Ho qualche dubbio
Iscritto: 12/5/2006
Da: Turenum (BA)
Inviati: 72
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
ragazzi tenetevi forte....la comparazione dei filmati con i frame mancanti proprio come si trova qui su luogocomune è stata trasmessa al telegiornale di La7 con tanto di commento!!!! e vaiiii!!!!

A volte e meglio stare zitti e dare l'impressione di essere stupidi, che parlare e togliere ogni dubbio
winston
Inviato: 23/5/2006 20:51  Aggiornato: 23/5/2006 20:53
Mi sento vacillare
Iscritto: 30/10/2005
Da: Eurasia
Inviati: 392
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere

Citazione:
Il bagno di folla ormai per lui è un'abitudine. Soltanto Pio XII, all'apice della sua trentennale carriera di Papa, riusciva a scatenare nella gente questa sorta di "trance lucido", nel quale sai benissimo di avere davanti un semplice umano, ma vedi in lui il Salvatore della Patria, il Giustiziere della Notte e il Redentore di Cielo e Terra, tutti in una volta sola.

A lui la cosa piace, e non ne fa certo mistero. Una volta a contatto col pubblico - a teatro come in piazza - lotta per un pò con la timidezza innata, poi si lascia andare, ed è tutto un abbraccio, un sorriso, una battuta salace, mentre sale da ogni angolo del paese un caloroso "Beppe, Beppe, Beppe for President!"

Ma chi è davvero Beppe Grillo, e perchè fa ciò che fa? I più maligni, in questo momento, hanno gioco facile, visto che Grillo fa regolarmente spettacoli in tutta Italia, mentre con un blog sempre più popolare …

Invece, pare che per lui l'argomento non esista del tutto. Sembra che Grillo sia passato direttamente dal 10 al 12 Settembre 2001, dormendo per 36 ore filate.


Ad uno manca un martedì, all’altro qualche decade...
Per il resto è scritto Beppe, ma si potrebbe leggere Maximo.

"Chi controlla il presente controlla il passato, chi controlla il passato controlla il futuro" Orwell, 1984
jewelz
Inviato: 23/5/2006 22:23  Aggiornato: 23/5/2006 22:23
So tutto
Iscritto: 13/11/2005
Da:
Inviati: 21
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
Sono semplicemente contentissimo... spero che pubblicizzi anche "Inganno Globale" e che parli anche del altro "problemino"!

lesath
Inviato: 24/5/2006 9:41  Aggiornato: 24/5/2006 9:41
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/9/2005
Da:
Inviati: 62
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
beh, meglio tardi che mai

attendo con ansia la conversione di Zucconi !

arriverà anche quella, vedrete....

---------------------------------
Siamo già tra di voi. Guardatevi bene intorno e ci vedrete.
emi
Inviato: 24/5/2006 9:58  Aggiornato: 24/5/2006 9:58
Ho qualche dubbio
Iscritto: 30/12/2005
Da: la mia nuova casa
Inviati: 112
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
non ci capisco più niente.
ieri sono stata bannata al primo tentativo.
oggi ho scritto con un nome assurdo, usando un mio vecchissimo indirizzo mail che probabilmente non è nemmeno più attivo, dallo stesso pc di ieri, ancora con firefox, e stavolta è andato. ?????
qualche informatico mi sa spiegare?

"Lascia accesa la luce, altrimenti non ci vedo mentre dormo!"
Icke
Inviato: 24/5/2006 12:11  Aggiornato: 24/5/2006 12:11
So tutto
Iscritto: 25/7/2004
Da: Canicattì
Inviati: 14
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
Ciao a tutti.
Mi chiamo Graziano e nonostante segua luogocomune da moltissimo tempo, probabilmente questa è la prima volta che scrivo in un post.

Io sono un fan sfegatato di Beppe Grillo, quindi capisco molto bene cosa si provi a spedire al suo sito decine di email riguardanti Scie chimiche e cure del cancro alternative (quest'ultimo un argomento che non può lasciare indifferenti e che merita sicuramente almeno un approndimento...) e non ricevere nessuna risposta.

Comunque penso che umanamente lui non abbia il tempo di stare dietro a tutti quelli che gli scrivono, e che quindi la colpa sia dei suoi collaboratori (o almeno cerco di credere a questa teoria, perchè pensare qualcos'altro mi riesce purtroppo difficile...)

Del resto penso che persone come Mazzucco, Marcello Pamio, Tom Bosco, Alberto Mondini (solo per citarni alcuni), contribuiscano in maniera qualitativamente maggiore rispetto a Grillo a cambiare le opinioni di noi gente che abbiamo scelto di mangiare la "pillola rossa" piuttosto che la più rilassante e tranquilla "pillola blu"...

Ciao a tutti.

Affidare la nostra salute alle case farmaceutiche, è come affidare la sicurezza delle strade all'Associazione Mondiale Carrozzieri...
goldstein
Inviato: 27/3/2007 10:20  Aggiornato: 27/3/2007 10:25
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
Dal blog di Piero Ricca:
Beppe Grillo visto da vicino

La mia collaborazione giornalistica con il Blog di Beppe Grillo è terminata, per cause non dipendenti dalla mia volontà. I fatti sono questi.

Per circa un anno ho concesso la pubblicazione gratuita di miei contributi al Blog di Grillo. A dicembre 2006 mi telefona Gianroberto Casaleggio, gestore del Blog: vuole affidarmi una rubrica di interviste. Ci diamo appuntamento, gli presento dieci proposte di interviste, le approva. Mi propone un compenso di cento euro a intervista. Gli rispondo che la soglia minima di dignità è di duecento, netti. Accetta, e mi promette di studiare a breve la modalità di pagamento più adeguata.[...]
A marzo scrivo al socio-contabile: trova il modo di pagarmi entro giovedì, come mi hai promesso, non posso aspettare oltre. Ci vediamo il giorno dopo: la formula di pagamento è una semplice nota in ritenuta d’acconto. Non c’era bisogno di temporeggiare tanto, allora. Soltanto che il compenso non è netto, come concordato, ma lordo. Parlo quindi con Casaleggio: dammeli netti, questi soldi, era questa la soglia minima di dignità. Aggiungo che sarebbe un peccato chiudere la collaborazione per un problema non proprio insormontabile: la differenza è di 30 euro a intervista. Lui rifiuta argomentando in tre passi:

1 tanto tu queste cose le fai lo stesso
2 se vai avanti un anno così diventi un punto di riferimento dell’informazione in Italia
3 non hai accettato l’altra collaborazione, di che ti lamenti?
[grassetti miei, n.d.r.]

Lo saluto e me ne vado. [...]
A questo punto interpello direttamente Beppe Grillo.[...]Osserva che “negli aspetti manageriali” del Blog lui non entra. Ritiene però, fidandosi del gestore, che la difficoltà non sia di natura economica. Forse il problema - dice - è “l’eccessiva aggressività” di qualche intervista e cita quella al professor Goisis, sindaco della banca di Lodi, che pure gli è molto piaciuta. Gli faccio notare che le interviste pubblicate sono più che ortodosse mentre quella a Goisis (della quale ha saputo da terzi) NON è stata realizzata per il suo Blog. Annuisce. Scambia due parole con un collaboratore. Poi si gira verso di me ed esprime un disagio: “ti vedo sospettoso, non essere sospettoso”. Lo rassicuro: sono venuto a verificare se la nostra collaborazione può continuare, tutto qui. Ma il ristorante aspetta (il conto alla fine è regolato alla romana). Ai saluti promette di comunicarmi la sua decisione entro due giorni. Non lo fa.

Al quinto giorno lo chiamo io e la sentenza è questa: “tu sei uno che deve viaggiare da solo“. E così sia.

PikeBishop
Inviato: 27/3/2007 10:39  Aggiornato: 27/3/2007 10:39
Sono certo di non sapere
Iscritto: 1/11/2005
Da: Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
Inviati: 6263
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
goldstein

A mio avviso ancora piu' illuminante una parte che non hai incluso e che recita:
Citazione:
Nel frattempo Casaleggio mi propone “una collaborazione integrata”, così la chiama, senza indicazioni circa il compenso. In pratica, oltre alle interviste dovrei seguire le relazioni web di un altro loro cliente, una ditta di prodotti sanitari. Gli rispondo: no grazie, mi occupo d'informazione, non di comunicazione aziendale.
.
Tanto per capire che razza di operazione stia conducendo Grillo (e "lo Staff" - mio nonno mi diceva sempre: "se non parlano come mangiano e' perche' stanno provando a prenderti per il culo"): in realta' e' un grossista per lattonieri e l'attivita' di capopopolo e' una copertura?

Il Portico Dipinto Network Nanopublishing
E' dall'uso (mancato) del Congiuntivo, che li riconoscerete.
goldstein
Inviato: 27/3/2007 12:42  Aggiornato: 27/3/2007 14:44
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: Beppe Grillo ha imparato a leggere
Si anche quella parte è interessante Pike, ed anche quella rende un pò di giustizia a quello che andava dicendo la Carlizzi, che di pesci in faccia per aver parlato di queste ed altre cose nel blog di Grillo se ne prese parecchi..


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