Citazione:

Comunque,di tutto sto pacchetto,la liberallizzazione dei farmaci generici,di quelli senza bisogno di ricetta,mi sembra la cosa più sensata.

Ora mi fermo sono troppo incazzato per continuare,

E' risibile la tesi che il provvedimento del governo creerà concorrenza e diminuzione dei prezzi: chi prende un taxi non saprà mai quanto verrà a spendere, è completamente alla mercè del conducente,

il problema si risolverebbe - forse- solo applicando delle tariffe valide per tutti e rigidamente controllate.

Va bene, può succedere che un giovane agguerrrito faccia prezzi bassi, magari lavorando in perdita, per farsi una clientela: e allora? Chi non l'ha mai fatto?
Soltanto chi ha una posizione acquisita non si abbassa a praticare le stesse tariffe perchè ormai abituato ai guadagni (magari alti) determinati da quella posizione. E grida alla concorrenza sleale.
Immagina i supermercati che per combattere i discount hanno tirato fuori le linee low cost. Allora fai lo stesso, se vuoi combattere ad armi pari pratica un pò di sano business sharing dedicando una parte all'entry level praticando tariffe low cost per essere più market oriented.

"Ma davvero pensi che il problema dell'economia siano i tassisti??"

"Ma davvero Ti illudi che fra un pò potrai scorazzare in taxi a basso prezzo?"

"Ma pensi davvero che il settore sia stato liberalizzato (l'unica vera liberalizzazione è la eliminazione della licenza e di qualsiasi barriera all'accessoche non sia la verifica delle capacità di guida)?"

"Un governo serio, non dico di sinistra, avrebbe affrontato in maniera più seria il problema dei trasporti pubblici, quelli veri perchè chi usa il taxi è solo una minoranza (che se lo può permettere).
Un governo serio avrebbe incrementato e sviluppato seriamente il trasporto pubblico urbano ed extraurbano, anche nella prospettiva di ridurre il ricorso al trasporto individuale, e l'inquinamento dei centri urbani."

"Un governo serio si sarebbe posto il problema del costo spropositato dei carburanti (ci siamo dimenticati della Lobby petrolifera), costo che colpisce tutti e non solo coloro che utilizzano il taxi (e non dare la colpa a Bin Laden per favore)."

Un governo serio si sarebbe posto il problema dell'accesso alla professione dei farmacisti che non sono nati farmacisti eliminando il numero chiuso delle farmacie e non cercando di creare qualche posto di commesso farmacista alle dipendenze della grande distribuzione.

P.s. Non sono un tassista, anzi quelli con cui ho avuto a che fare mi sono risultati decisamente antipatici.

Ti posso dire che, nella realtà della mia professione, ma ritengo anche per geometri, architetti ed ingegneri ed altri professionisti, i minimi tariffari sono del tutto teorici

scusami ma dopo due mesi e DOPO AVER VOTATO PER QUESTA MAGGIORANZA mi permetto e come.

la firma per il passaggio di proprietà delle vetture (30, 40 euro, il resto è l'Imposta Provinciale di Trasferimento) è una cartina di pepe della quale possono benissimo fare a meno.

Questa manovra finanziaria va nel senso filosificamente diametralmente opposto a quello che io vorrei ma non chiamiamola ingiusta perchè qualsiasi cittadino italiano sa bene che non è così.

beh, ingiusta no, ma che ci sia la possiblità che si verifichi quello che viene ventilato nell'articolo è vero e innegabile.
d'altro le liberalizzazioni oggi non vengono fatte sottoponendole ad un controllo che ne impedisca l'aberrazione; quindi, del libero mercato prendono solo gli aspetti negativi, quelli che in linea teorica non esistono!

altrimenti, che il popolo chieda una riforma in senso sociale!
che i taxi siano un (mezzo pubblico)/(servizio sociale) veramente, come lo erano i treni prima del risanamento

che siano in mano allo stato, non ad una società privata

...oddio...stavo solo sognando...beffa!

Chi possiede un taxi in Italia ha pagato la propria licenza a caro prezzo e si spende in un lavoro duro all’interno di città caotiche ed inquinate, con il solo risultato di riuscire a sbarcare il lunario alla stessa stregua della maggior parte dei lavoratori dipendenti.

vorrei sapere con chiarezza quanto guadagna un taxista di Milano o Roma e poi magari si fa la differenza con il mio stipendio di lavoratore dipendente metalmeccanico

Tradotto. Fino ad oggi avete pagato il pizzo allo stato (la licenza) per essere protetti. In questo modo, istituzionalmente, abbiamo creato un cartello con tariffe alte. Domani, senza le licenze, vi organizzerete sicuramente in cartello, tenendo alti i prezzi ma senza pagare più il pizzo allo stato.

Queste ovviamente sono le aberrazioni del mercato da cui lo Stato dovrebbe proteggerci.

Ovvero se la Mafia è creata dallo Stato va bene, perché è per il bene di tutti. Altrimenti è male perché avvantaggia un privato.

Mai e dico mai e ripeto mai pensare (eresia!) che il numero di taxisti in città aumenterà o diminuira a seconda di quella che è la richiesta di taxi e con essa anche il prezzo.

Mai e poi mai ricordare che se i taxisti ora sono una categoria protetta (in senso mafioso) dallo Stato (che pretende il pizzo x la licenza) questa è una iniquità sia per loro che per i consumatori, creata proprio dallo Stato

Ed allora sognamo pure un bel servizio di taxi pubblico, a numero chiuso, con taxisti ben stipendiati dallo Stato e tariffe per i consumatori a prezzi modici. Tutti felici e contenti. W lo Stato.

Ma chi pagherà per questo servizio?

tccom non c'è la possibilità che accada, c'è la certezza che accadrà.

quando si parla di precarietà tutti pronti alla concorrenza nel "mercato del lavoro" (definizione che riesce a farmi incazzare come una bestia, solo le "radici giudaico-cristiane" dell'europa mi fanno imbufalire di più)

Volevano tutti l'america? il libero mercato, la concorrenza, la libera impresa? Mo se la tengono e imparano a sopravvivere nello stesso schifo di mondo in cui costringono i poveri cristi da decenni interi.

....inoltre, se prima uno per diventar tassista doveva spendere ripeto 150 mila euro di licenza più il mezzo...ora che vantaggio avrebbe ad andare a lavorare per un'eventuale mcdonald dei taxi? quando una licenza ti viene rilasciata praticamente gratis?

In ultimo anche io ho la tesserina della Coop sotto casa mia ma devo ammettere con rammarico che fra gli ipermercati non è certo quello che offre prezzi migliori.

saludos, ed a ognuno la merda che si merita.

Dobbiamo davvero stare a scannarci, al bar, per decidere se un attaccante sia migliore di un altro, quando sappiamo che le partite sono comunque truccate?

Giraudo: "Qui manca una società".

Pairetto: "Mai manipolato sorteggi"

De Santis: "Non faccio parte di nessuna cupola"

Galliani: "Mai avallato comportamenti illeciti"

Mazzini: "Mai fatto niente di calunnioso".

Tagliavento: "Non c'entro niente"

Paparesta: "Nessuna percezione dei fatti"

Domattina si ricomincia....

io porto fatti, personaggi e motivazioni

mi avete fatto solo ridere della vostra pochezza intellettuale.

Quando abbiamo visto e appurato che esiste una elite che controlla l'intero flusso di denaro di una nazione, e che agendo con lievi ma costanti ritocchi sulla "manopola del gas" (il salario minimo per sopravvivere), tiene costantemente il cittadino sul baratro fra la vita e la morte, e dove quindi chiaramente "capitalismo moderato", "statalismo", "capitalismo aggressivo", "socialismo", "libero mercato", sono soltanto dei SUB-SISTEMI apparenti, che soggiaciono ad una stessa logica superiore di controllo, variandone solo l'aspetto esteriore, noi dobbiamo stare qui a scannarci per sostenerne uno invece dell'altro, come se fossero dei SISTEMI veri e propri?

"e dell'epiteto di ignorante che neanche troppo velatamente mi appioppi"

"Quindi non hai trovato meglio di accusarmi di Berlusconismo, accusa assolutamente infondata"

"Mi hai dato anche, sempre non troppo velatamente, del bugiardo"

Senza discutere sul fatto che riforme di mercato in senso liberalistico siano state positive o negative, qualcuno conosce un esempio di "privatizzazione" che causato un reale beneficio dal punto di vista delle tariffe al pubblico?

Sta un pò prendendo piede la logica della vendetta dei poveri in questo scontro organizzato tra cittadinanza e "categorie", visto che sia industria che finanza ne trarranno tutti i benefici, questo è certo.

foss'a maronna!!! (dal napoletano: volesse iddio!!)...prezzi modici...magari monitorati...un bel sogno

mah...penso tutti...d'altronde paghiamo già le tasse per servizi che personalmente non ci servono...

berlusconi è più di sinistra di Bertinotti?

dimostrando tutta la sua ignoranza in materia (ignoranza sta per ignorare, non vuole essere offensivo), in quanto il decreto deve ancora essere approvato....ma che discussione si può avere?

la disinformazione la fai tu, considerato che non hai letto sicuramente la gazzetta ufficiale (non quella dello sport) da come parli della mini-riforma.

Per quanto riguarda le privatizzazioni degli anni novanta le conosco abbastanza bene, che siano proprio proprio le stesse persone….è una generalizzazione che non ci sta

perché allora potrei dirti, guarda chi c’era dietro al riciclaggio di denaro mafioso nella milano bene degli anni ’80 e ’90 e collusioni varie piduiste e chi c’era al governo qualche anno fa, toh sempre le stesse persone!.

ecchissenefrega..... per quanto riguarda il riciclaggio del berlusca non mi racconti proprio niente di nuovo.... ma non c'entra nulla con l'argomento in questione, che è il governo di sinistra e le sue iniziative di facciate ed ininfluenti. per non parlare di p2, che se andiamo a vedere gli elenchi....

sono trent'anni che questi politicanti chiedono sacrifici e guarda un pò, non è cambiato niente

a volte nemmeno va a votare.

ecchissenefrega sta min....

ma scusa ce li abbiamo avuti fino a 2 giorni fa!

Bene...non ci voleva un genio...

adesso dimmi la soluzione, io nei ritagli di tempo faccio del mio meglio per cambiare le cose, peccato che ci siano persone come te che magari sono infervoriti in un forum...poi non fanno nulla quando ne hanno il diritto e dovere...

ripeto...questione di coerenza...magari mi sbaglio, ma fin'ora non mi hai dato prova contraria.

Bhè, come vedi non mi sbagliavo.....tu credi che non votando risolverai questo tuo dramma interiore?

lasciamo stare il fatto che ci sono persone che ci hanno rimesso la loro vita per darti questo diritto,

ma il non votare non solo legittima ancor di più chi ti governa (perchè se non vai a votare evidentemente non ti interessa, chi tace acconsente)

, ma soprattutto se vedi o noti che ci sia qualcuno di decente non lo supporti....o forse pensi siano tutti dal primo all'ultimo marci...allora ti consiglio di emigrare....

Ma è inutile che continuiamo a confrontarci, sono troppo distanti le nostre posizioni, io vado a votare e lavoro perchè cambi qualcosa, tu parli parli e alla fine te ne stai in casa come una ameba quando sarebbe il momento di dare un senso alle tue parole....sono 2 modi diversi di protestare...non spetta a me dire quale sia il migliore.

Bhè, come vedi non mi sbagliavo.....tu credi che non votando risolverai questo tuo dramma interiore?

lasciamo stare il fatto che ci sono persone che ci hanno rimesso la loro vita per darti questo diritto,

ma il non votare non solo legittima ancor di più chi ti governa (perchè se non vai a votare evidentemente non ti interessa, chi tace acconsente), ma soprattutto se vedi o noti che ci sia qualcuno di decente non lo supporti....o forse pensi siano tutti dal primo all'ultimo marci...allora ti consiglio di emigrare....

Il cambio di temi se permetti l'hai iniziato tu.

Ma è inutile che continuiamo a confrontarci, sono troppo distanti le nostre posizioni, io vado a votare e lavoro perchè cambi qualcosa, tu parli parli e alla fine te ne stai in casa come una ameba quando sarebbe il momento di dare un senso alle tue parole....sono 2 modi diversi di protestare...non spetta a me dire quale sia il migliore.

p.s. basta far il perbenista per qualche parolaccia....mica siamo in parlamento o in chiesa.

Pensa che durante il fascismo potevi addirittura votare NO al governo di Mussolini. Era utile votare allora?

chi e quando. Giusto per togliermi il dubbio che non sia una delle solite frasi fatte.

Forse ti è sfuggito che la legge elettorale prevedev di supportare un partito, il quale aveva deciso da tempo come assegnare i seggi. Quindi cade anche questa premessa.

Ovviamente dai un giudizio, definendo ameba chi non vota, e poi dici che non spetta a te giudicare.

Deduco che tu sia d'accordo con tutto ciò che fanno i governanti che hai votato in quanto, se così non fosse, avresti protestato. Quindi, dal momento che per prima cosa, Prodi è andato dal padrone a scodinzolare per ricevere il suo biscotto, almeno per quanto riguarda la prima delle affermazioni di cui sopra (striscia di Gaza) dovresti trovarti in sintonia, o avresti protestato, no?

guarda, riguardo al voto io non ho nessun dramma interiore, solo certezze. e le ho espresse

purtroppo mai come ora è vero il detto: tutto il mondo è paese.

rileggiti la cronologia dei post e guarda chi ha cominciato a spostare il discorso dal governo attuale al nano.

certo, certo, l'ameba, il senso alle parole.... mi stupisce che tu non abbia tirato fuori il qualunquismo, di solito quelli come te l'hanno sempre in bocca

una persona si distingue anche da queste cose.

Perchè vogliamo paragonarci agli anni '30? E' questo quello che pensi....tu ed io scriviamo qui, ma nessuno mi è venuto ancora prendere da casa....mi sa che hai fatto un paragone un pò sballato....

....se vuoi ti mando un file word con altri 5000 nomi e cognomi. Almeno su queste storie abbiate il buonsenso ed il rispetto che tali persone meritano.

No, non mi è sfuggito, forse è sfuggito a te che in qualunque segreteria di partito (almeno quelli dell'unione) erano disponibili le liste pubbliche coi nomi, poi ripeto se per te dal primo all'ultimo sono marci, non sarebbe servita nessuna lista....e perdonami se questa legge l'ha fatta calderoli...e l'ha definita come l'ha definita.

Si, e te lo confermo, se uno ha tanto da dire in un forum e poi non va a votare è un'ameba, anche perchè il vostro non voto viste e considerate le pecentuali di votanti (oltre l'82%) che valore ha? Non vi hanno neanche ricordato ai telegiornali.

Non spetta a me giudicare quale sia il tipo di protesta migliore, leggi bene...un giudizio su chi non vota e ne ha l'opportunità ce l'ho...e l'ho anche scritto...rileggi bene.

Scusami, ma tu che cavolo ne sai per cosa protesto io, quando e come?
...non ti conosco, ma dimmi tu ne hai raccolte di firme per un'altra TV, c'eri al giardino dei popoli a Bologna dove si parlava si decidevano forme di protesta ed aiuto oltre che per la palestina anche di Russia e Romaniae paesi africani come il mali...tu non ti preoccupare di ciò che faccio io, pensa a quello che NON FATE VOI.

Il paragone ti calava in una realtà molto diversa da quella attuale ma che, ciò nonostante, manteneva ancora alcuni (se

E potrei parlarti di mio nonno, di mio zio, e di gran parte dei miei parenti, se per questo.

Quindi se in una lista ci sono prima 50 che sono “marci” e poi forse il 51esimo non lo è devo dare il mio voto per eleggere i 50 marci prima e sperare che venga eletto il 51esimo? E poi che “forza contrattuale” Avrà costui contro gli altri 50? E se vuole essere rieletto, poiché le liste le fa il partito, si metterà contro di esso o seguirà le istruzioni? Guarda cosa ci dice la pacifista (e sicuramente non una dei “marci”) Menapace.

E allora rimane un insulto. Pensa a quelli che avevano teorizzato, su questi forum, la necessità di andare a votare almeno quei partiti pacifisti[/url] in modo di far sì che potessero avere peso nelle decisioni della coalizione. Il peso ce l'hanno: sono determinanti al Senato...... (sempre dalla “lettera” della Menapace)

Nel momento in cui mi dai dell'ameba perché non ho votato, mi stai giudicando. Punto. Che poi non spetti a te o meno, comunque lo hai fatto. Ma tu sei proprio sicuro di quelli che hai votato? Li segui in ogni riunione che fanno alla Camera ed al Senato? E alle commissioni parlamentari?

Mi hai giudicato un'ameba perché non ho votato ed ora pensi a quello che non facciamo noi, perché ovviamente se uno non vota poi non protesta, non marcia, non prende manganellate (remember val di Susa (come ha detto Prodi: si farà!)), non fa volantinaggio a sue spese, etc. etc. Ma se ha fatto la sua bella X allora tutto cambia!

Concludo con una considerazione.
Se tutte le persone come te, che si battono per certi valori, in cui io per primo credo, non capiscono che solo spendendo la propria persona o delegando la propria fiducia a qualcuno di sano si può cambiar qualcosa....è finita.

Saremmo entrambi degli illusi se pensassimo che con i nostri volantini, i banchetti, le proteste organizzate etc.. vi sia la possibilità di cambiar registro.

Siamo fucili a tappo senza nessuno nei posti che contano...perchè caro Ashoka, della mia e della tua idea se ne strafottono, ma se la mia e la tua idea è condivisa da altre 500 persone, che la spargono ad altre 5000 evia di seguito....allora forse, ci prenderanno a manganellate, ci rinchiuderanno in una nuova bolzaneto....ma ti assicuro che qualcosa potrà cambiare...io ci credo, devo crederci...altrimenti non avrebbe senso neanche "combattere".

Sulla TAV, ad esempio, attraverso la via privilegiata che ho, ho fatto avere tutta una serie di documenti al Ministro, infatti sembra si apra un tavolo di discussione...sicuramente non è stato grazie a me, e non sarà una gran cosa....ma è sicuramente un passo avanti.

Io mi batto ogni giorno per far capire a persone intelligenti come ti ritengo, che l'astensione e la protesta che rimane fine a se stessa contano meno di zero.

Questa è la dura e triste realtà.

parlo ogni giorno con ragazzi, vedo e senso quanto sono schifati dalla politica, so che parlare in un forum come LC di queste cose è come parlare a quei giovani, ed è per quello che non mollo la presa.

Ho iniziato a 16 anni...oggi ne ho 29...sono stato tacciato, schernito redarguito dai potenti...ma non mi sono mai piegato per aver una poltrona.

Forse sono solo uno stronzo, che però non cambierà, e credo che altre persone che non cambieranno ce ne siano.

Per farti capire, martedì prossimo, approfittando di una visita a perugia, andrò ad Alcatraz, e consegnerò a Jacopo Fo un foglio per la Senatrice Franca Rame, sua madre, sugli sprechi statali....invece di scannarci se qualcuno vuol contribuire....come al solito non conterà un cazzo....ma l'atto lo faccio.

Il tuo metodo espressivo è alquanto strano....quasi come chiamare una scimmia a fare lo speacker....

Per i morti leggi il post per Ashoka.

mi sono semplicemente divertito al pensiero di farti rileggere tutti i post...

e comunque sempre meglio avere in bocca quello che qualcos'altro....

ecchissenefrega sta min....

tu certamente col tuo perbenismo velato non ti distingui neanche per questo.

Ma smettila.

Ma leggi quello che scrivi? Praticamente stai dicendo che l'unico modo per rendere “giuste e condivise” le proprie opinioni è farle diventare quelle della maggioranza. A quel punto saranno gli altri a prendersi le manganellate, etc. etc. etc.

leggo perfettamente quello che scrivo, non ti rispondo momentaneamente agli altri punti perchè me ne manca fisicamente il tempo....
il concetto, e te lo spiego a raole più semplici, anche se rimango stupito in quanto mi sembri persona alquanto acculturata, non è quella di portare le idee di governo a tutti, ma quella di dissestare il modo di governare che bene o male si piega spesso a forze superiori. Cosa ben diversa... da quello che tu riporti.

Comunque, continua a polemizzare e a usare i tuoi toni....tanto come dici tu non te ne frega un cazzo di morire senza aver cambiato nulla....a me no, questa è la differenza tra me e te oltre forse ad una cultura umanistica (la tua) e tecnica (la mia).

Stiamo dibattendo su un'altro punto...e tu continui a divagare...io ti dico che tranne con una rivoluzione che non auspico non si puù cambiare metodo se non lavorando da dentro....tu altre cose che ora sinceramente non sono ne una priorità ne di interesse per il topic.

devi essere proprio a corto di argomenti se vai sul personale

ecco, meglio se i morti li lasci perdere, non credo che sarebbero contenti di essere tirati in ballo ogni 2x3 da gente come te e i tuoi padroni, non sono certo morti per dare a voi la possibilità di costruire una truffa sulle loro ossa.

tranquillo, so bene quel che scrivo.

parli per esperienza immagino, dimmi un pò, tu che ce l'hai sempre in bocca, che sapore ha???

scatologicamente sono certo che riuscirei a darti dei punti, ma non vedo cosa c'entri la volgarità quando si esprimono delle opinioni, a meno che non si voglia portare la cosa sul personale perchè non si sa più cosa dire, ed io non ho la necessità di farlo.

organizza il dibattito...

lasciami dire che se la fortuna è cieca, la sfiga in certi casi ci vede proprio bene!!!

Sugli effetti come precedentemente riportato non mi ritengo responsabile....
Però credo sinceramente, che alla fine la TAV si farà, vedo margine di trattativa zero.

Io mi batto ogni giorno per far capire a persone intelligenti come ti ritengo,che l'astensione e la protesta che rimane fine a se stessa contano meno di zero.

La cui risposta è stata

La protesta non è fine a sé stessa. Quando protesto lo faccio con delle intenzioni precise ed argomentandole. Nel caso specifico l'astensione era dettata da quello. Se morirò contando meno di zero.. sai cosa me ne può fregare.

Quindi non mi pare di aver mai affermato di non voler cambiare niente.

Semplicemente non credo che il voto sia il mezzo.

La domanda riformulata: Citazione:

ma vogliamo veramente vivere ogni nostro giorno fino all'ultimo in queste condizioni o darci da fare per cambiare qualcosa

Risposta: certo che no. Scriverei fiumi di post e parole qui se non mi interessasse?

Ashoka

Ed infatti si farà con buona pace per gli abitanti della valdisusa...

Perché esistono i notai? No, qualcuno me lo spieghi per cortesia, perché questa non lo mai capita. Sono più inutili delle zanzare....

se ti piacciono tanto i negozi piccoli vacci pure, ma lascia cortesemnte agli altri la liberta' di andare dove gli pare. e' troppo ?

continuo a non capire perche' non vuoi che le licenze vengano liberalizzate.

orsu', Felice...se la prendi come una battuta di direi di tornare a dormire, la notte.

"Ci vorrebbe un'altro Marx"

diamo allo “Stato”, che siamo Noi, la facoltà di stampare tante belle banconote in modo da comprare tutti i beni e servizi che ci sono e redistribuirli equamente. E poi .. potrebbe stamparsi i soldi per la spesa pubblica e noi non dovremmo più pagare le tasse....

Ashoka... non si tratta di essere contro il mercato... Mi pare solo che il "libero mercato" continua ad essere un utopia

...come se si sapesse tutto di tutti.

E' colpa dei farmacisti?! Non mi pare proprio"
++++++++++
altro che'

certo, finche' ad ogni timido passetto che si fa nella sua direzione tutti si oppongono.

...Dove sarebbe la liberalizzazione delle licenze?

Quello che so per certo che non è giusto è che noi paghiamo le medicine i taxi e i pofessionisti come nessun altro al mondo.

Non serve una ricerca, basta che ognuno di noi dopo aver pagato le bollette e tutti i servizi liberalizzati inizi la ricerca del piccolo gruzzoletto che 15 anni fa indirizzava al risparmio e che oggi non esiste più.