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di Massimo Mazzucco
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Inganno Globale : Comunicato stampa
Inviato da Redazione il 11/10/2006 11:36:21 (9175 letture)


PIU' DI 60 ASSOCIAZIONI PRESENTI AL FORUM UMANISTA DI ROMA

Il giorno 8 Ottobre si è tenuto a Roma, nell´ambito del processo di interscambio di esperienze e di incontro delle diversità, il Forum Umanista. Il Forum "La Forza della Diversità" ha voluto richiamare l´attenzione sull'attuale situazione di partenza in differenti campi sociali e le possibili soluzioni d'insieme da intraprendere a breve, medio e lungo termine. Esperti, operatori nel settore, associazioni e singoli individui si sono confrontati in sette tavoli di lavoro e discussione:

- disarmo nucleare e non violenza,
- libertà d'informazione e menzogna nei media,
- educazione nonviolenta,
- immigrazione e cooperazione internazionale
- dalla città vivibile alla città che vogliamo,
- precariato,
- spiritualità.

Il video e la presentazione della Campagna Mondiale sul Disarmo Nucleare di Silo, la proiezione del documentario "Inganno globale" di Massimo Mazzucco con la partecipazione di Rodrigo Vergara di Arcoiris TV, e del documentario "Calle Miguel Claro 1359" di Tommaso D'Elia, Daniela Preziosi e Ugo Adilardi …

… con la partecipazione di Daniela Preziosi hanno preceduto la chiusura dell'evento sigillato dal concerto dei Pura Utopia e Valerio Billeri.

-------------------------------
UFFICIO STAMPA "LA COMUNITA' PER LO SVILUPPO UMANO" - Roma

[email protected]
--------------------------------

Domenica 8 Ottobre, dalle 16 alle 24, si è svolto nei locali dell'Alpheus di Roma il Forum Romano Umanista "La Forza della diversità", uno delle decine di Forum organizzati in Italia ed Europa questi giorni, in attesa del FORUM UMANISTA EUROPEO [info e adesioni http://www.forumumanista.org/] che si terrà a Lisbona il 3, 4, 5 Novembre prossimi.

Singoli cittadini, esperti del settore ed associazioni si sono incontrate con la voglia di far conoscere le loro storie , esperienze e diversità nel comune tentativo di compiere il primo passo verso la realizzazione di un TAVOLO permanente di discussione e programmazione che porti ad una convergenza di tante azioni con lo scopo di superare l'attuale situzione di estrema violenza e precarietà mondiale.

Affollatissime le sale nelle quali son stati proiettati "11 Settembre 2001 inganno globale" e "Calle Miguel Claro 1359"

Presentati anche gli aggiornamenti della campagna mondiale per il disarmo atomico portata avanti da tutti gli Umanisti del mondo contemporaneamente.

La campagna consiste in uno spot di 30 secondi che viene al momento trasmesso in oltre 290 canali televisivi in tutto il mondo e appare anche sugli schermi giganti installati in stazioni, aeroporti, piazze e stadi di calcio. In questo spot Silo, fondatore del Movimento Umanista e pensatore del nuovo Umanesimo, lancia un appello per il disarmo nucleare e il ritiro delle truppe d'invasione.

Lo spot e la lista di tutte le stazioni emittenti si può vedere nel sito http://www.silo.ws/videospot.php?secc=&lang=ita


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I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
Linucs
Inviato: 11/10/2006 11:47  Aggiornato: 11/10/2006 11:47
Sono certo di non sapere
Iscritto: 25/6/2004
Da:
Inviati: 3996
 Re: Comunicato stampa
Domenica 8 Ottobre, dalle 16 alle 24, si è svolto nei locali dell'Alpheus di Roma il Forum Romano Umanista "La Forza della diversità", uno delle decine di Forum organizzati in Italia ed Europa questi giorni, in attesa del FORUM UMANISTA EUROPEO [info e adesioni http://www.forumumanista.org/] che si terrà a Lisbona il 3, 4, 5 Novembre prossimi.

- disarmo nucleare e non violenza,
- libertà d'informazione e menzogna nei media,
- educazione nonviolenta,
- immigrazione e cooperazione internazionale
- dalla città vivibile alla città che vogliamo,
- precariato,
- spiritualità.


Vi ricorda vagamente qualcosa, vero?

(ricordate, bambini: l'umanesimo laico è una religione di stato e come tale va trattata)

La campagna consiste in uno spot di 30 secondi che viene al momento trasmesso in oltre 290 canali televisivi in tutto il mondo e appare anche sugli schermi giganti installati in stazioni, aeroporti, piazze e stadi di calcio. In questo spot Silo, fondatore del Movimento Umanista e pensatore del nuovo Umanesimo, lancia un appello per il disarmo nucleare e il ritiro delle truppe d'invasione.

Tradotto: la prima caramella è sempre buona, ed è sempre gratis.

Vi ricorda qualcosa?

Satirus
Inviato: 11/10/2006 11:55  Aggiornato: 11/10/2006 13:26
Mi sento vacillare
Iscritto: 24/4/2006
Da: Luogocomune
Inviati: 511
 Re: Comunicato stampa
Ma che schifo, SATIRUS!!!!

Non sei affatto scusato

Massimo

Santaruina
Inviato: 11/10/2006 11:59  Aggiornato: 11/10/2006 11:59
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: Comunicato stampa
Madre de Dios...

Ovviamente la divulgazione di Inganno Globale è sempre un fatto positivo, ma arriverà anche un momento in cui dovremo riflettere sui futuri compagni di viaggio.

Sarà opportuno portare sempre una tessera del Buzzword Bingo con noi.

Blessed be

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
shevek
Inviato: 11/10/2006 12:06  Aggiornato: 11/10/2006 12:06
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/4/2005
Da: Napoli
Inviati: 1249
 Re: Comunicato stampa
Salut y Libertad a todos...


Quoto Santaruina... abbiamo fatto tante storie - giustamente - con Chiesa e poi spariamo un'iniziativa di partito in prima pagina?


Shevek

"Il potere è l'immondizia nella storia degli umani" - F. Guccini
www.portadimassa.net - WEB-TV e non solo di Filosofia
vernavideo
Inviato: 11/10/2006 12:13  Aggiornato: 11/10/2006 12:13
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/3/2006
Da: Lussemburgo
Inviati: 1200
 Re: Comunicato stampa
Ciao a tutti,

Veramente dalla lista originale del programma mancano:

-Ambiente
-Sanità

e soprattutto:

-Orientamento sessuale

Citazione:
Vi ricorda vagamente qualcosa, vero?


Si, che a volte le persone riescono ad mettersi insieme autonomamente per portare avanti delle idee e con azioni assolutamente non violente riescono a limitare il potere delle persone che illegittimamente decidono il nostro destino senza consultarci.

Ma evidentemente sono solo un ingenuo e mi rivolgo alle anime saggie di questo forum:

Non potreste essere meno criptici e spiegare alle masse composte da persone con intelligenza medio-bassa come la mia dov'e' la sola?

Ciao,
Stefano

Ogni critica circostanziata e tecnicamente pertinente sarà utile a tutti per capire meglio i termini della questione
bandit
Inviato: 11/10/2006 12:16  Aggiornato: 11/10/2006 12:16
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 28/11/2005
Da:
Inviati: 1649
 Re: Comunicato stampa
"Sarà opportuno portare sempre una tessera del Buzzword Bingo con noi."
++++++++++
sbaglierò io, ma con questa storia del buzzword vi vedo un po' fissati. che male portano parole come consapevolezza e spiritualità ?
boh, dipenderà dal contesto. se me ne parla un maestro di meditazione non mi pare allarmante.

spettatore
Inviato: 11/10/2006 12:23  Aggiornato: 11/10/2006 12:23
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/11/2004
Da:
Inviati: 883
 Re: Comunicato stampa
Cercano sempre e comunque di creare consenso. "Puri come colombe, astuti come serpenti" e proprio come serpenti sfuggiamo da queste logiche del consenso.


Lo spettatore

@ linucs : guarda che ce ne sono molti qui che hanno la vista lunga.

Citazione:
Non metterti a discutere con un idiota. La gente potrebbe non accorgersi della differenza.
spettatore
Inviato: 11/10/2006 12:29  Aggiornato: 11/10/2006 12:29
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/11/2004
Da:
Inviati: 883
 Re: Comunicato stampa
Appena finisco di rotolarmi dalle risate per la vignetta di satirus, esprimerò vivo compiacimento per gli interventi di santaruina e shevek. Ora scusatemi ma devo spostare sedie, tavolino, tappeto ecc.


Lo spettatore

Citazione:
Non metterti a discutere con un idiota. La gente potrebbe non accorgersi della differenza.
Linucs
Inviato: 11/10/2006 12:41  Aggiornato: 11/10/2006 12:41
Sono certo di non sapere
Iscritto: 25/6/2004
Da:
Inviati: 3996
 Re: Comunicato stampa
@ linucs : guarda che ce ne sono molti qui che hanno la vista lunga.

E' l'olfatto che talvolta latita...


F.Capretta
Inviato: 11/10/2006 12:43  Aggiornato: 11/10/2006 12:44
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/1/2005
Da: Le Felici Fattorie
Inviati: 855
 Re: Comunicato stampa
Concordo con bandit: consapevolezza è una grande parola, così come spiritualità. Ed aggiungerei "unità", oneness (e qui so che faccio drizzare i capelli... ).

E' vero che i nostri amici di sempre si impossessano di queste parole, le manipolano e le incanalano per trasformare tale minaccia al potere in opportunità.
Anch'io non sono convinto degli scopi del partito umanista. Ne' mi convince (per usare un eufemismo...) il nuovo umanesimo massonico.
Ringrazio dunque gli onnipresenti linucs e santa per la vigilanza.

Tuttavia, a mio parere, dovremmo evitare di gettare il bambino con l'acqua sporca.

Se c'e' un modo per rovesciare questa banda di delinquenti, questo modo passa anche attraverso la consapevolezza di sè.
Quando mi chiedono: "come si fa?" le risposte sono numerose. Diffondere la consapevolezza che siamo stati fregati dal giorno 11 settembre in poi è utile; condividere la consapevolezza che sono secoli che ci fregano è fondamentale; essere consapevoli di essere stati condotti in catene per millenni - credendo a fasi alterne di essere liberi - è vitale.

Di questo passo però è inevitabile giungere ad essere consapevoli di essere liberi, nati liberi benchè presto incatenati, e di essere in grado di determinare il nostro destino. Sapere che niente ci è precluso, e che questo sistema millenario si basa sul nostro tacito sostegno. Il mondo cambierà quando questo sostegno verrà a mancare, ma per questo scopo serve unità di intenti, un minimo di oneness. A mio parere, questo è un momento storico, perchè ce la faremo, per la prima volta nella storia.

Alla faccia di chi già getta le basi per pilotare il cambiamento e passarci dala padella nella brace.

Saluti felici

Felice Capretta

shevek
Inviato: 11/10/2006 13:03  Aggiornato: 11/10/2006 13:03
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/4/2005
Da: Napoli
Inviati: 1249
 Re: Comunicato stampa
Salut y Libertad a todos...


Cercherò di esprimere meglio le mie perplessità. Il Movimento/Partito Umanista (agisce ad entrambi i livelli e con entrambi i nomi) è un'organizzazione politica. Molto chiacchierata, soprattutto per le sue origini e la sua ferrea organizzazione interna "alla Scientology", ma non è questo il problema, Il problema è, per l'appunto, che è un partito: non un'associazione politica, culturale, ecc. anche "legata a". Si autodefinisce di sinistra, molti degli obiettivi che sbandiera li posso anche condividere (li riprende dalla sinistra... ) , dunque il punto non è, per me, ancora una volta questo.

Il punto è che vedo un rischio: se oggi abbiamo ospitato il Partito Umanista in prima pagina, domani perché non ospitiamo un comunicato della sezione di Rifondazione Comunista che proietta IG in una sua iniziativa? O della Federazione Anarchica Italiana? O di un Partitino Neonazista? ecc. ecc. Ospitandone uno, perché non ospitarli in prima pagina tutti? Perché quello e non quell'altro?

In tempi passati (prima di IG), ho spesso organizzato proiezioni di materiali "nostri" in situazioni chiaramente schierate: ho, però, avvisato solo dell'iniziativa de L'Aquila, in quanto, pur svolgendosi negli stessi spazi della locale Festa dell'Unità, era organizzata da un Pub ("Farfariello") che aveva fittato lo spazio e, dunque, non rientrava nel programma.

Personalmente, preferirei mantenere lo stile di rapporto che LC ha tenuto nei confronti delle organizzazioni politiche. Qui siamo tutti come individui, non vorrei correre il rischio che qualcuno si avvertisse come rappresentante di organizzazioni.


Shevek

"Il potere è l'immondizia nella storia degli umani" - F. Guccini
www.portadimassa.net - WEB-TV e non solo di Filosofia
Redazione
Inviato: 11/10/2006 13:34  Aggiornato: 11/10/2006 13:38
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Comunicato stampa
E' un comunicato stampa, di un evento inoltre già accaduto.

Mi hanno chiesto di pubblicarlo, e l'ho fatto - come farei con chiunque - trattandolo come tale: senza cioè una riga di introduzione, e sotto il titolo "comunicato stampa".

Hanno inoltre proiettato Inganno Globale, e mi sembrava quindi giusto farlo sapere.

Sono quindi stupito da questa alzata di scudi, che tradisce purtroppo una pesante nota di pregiudizio, non certo consona ai nostri principi.

Aggiungo che un paio di settimane fa mi era stata avanzata, sempre dalla stessa organizzazione, la richiesta di promuovere il loro spot, e avevo rifiutato.

Linucs
Inviato: 11/10/2006 13:39  Aggiornato: 11/10/2006 13:41
Sono certo di non sapere
Iscritto: 25/6/2004
Da:
Inviati: 3996
 Re: Comunicato stampa
Si autodefinisce di sinistra, molti degli obiettivi che sbandiera li posso anche condividere (li riprende dalla sinistra... ) , dunque il punto non è, per me, ancora una volta questo.

Il problema è, allora, di evoluzione, della quale possiamo seguire a grandi linee i grotteschi passi:

Prima avevamo il comunismo, che se non altro si appellava alle ragioni ed alla pancia dei "poveri" locali e dei lavoratori oppressi, gente che non avendo tempo di meditare con cura sul mistero della moneta e del credito poteva magari bere la favoletta della redistribuzione. E fin qui va bene.

Poi è arrivato il socialismo internazionalista, parente del predecessore ma con toni più universali, l'uguaglianza, i poveri di tutto il mondo, lavoratori di tutto il mondo unitevi, eccetera. E fin qui ci può ancora stare, perché tutto sommato c'era un limite teorico (al lettore indovinare quale) alla miseria che tale dottrina poteva scatenare sul mondo.

Epperò, avendo il socialismo fallito miseramente (vuoi per sfortuna, vuoi per ragioni puramente teoriche, vuoi perché il potere occulto del capitale l'ha sabotato, vedi un po' tu) è arrivato l'Ambientalismo Globalista Ecologista e Radical-Pezzente. Quest'ultima dottrina prevede una perfetta uguaglianza tra tutte le specie del Creato, a sua volta derivante tra l'uguaglianza "per fede" di tutti gli uomini, che come sappiamo sono tutti uguali. Tale uguaglianza implica che la specie umana sia equivalente a quella dei moscerini del Botswana, e che entrambe godano dei medesimi diritti. Il lavoratore, l'operaio, avvezzo al comunismo, in questo caso lo piglia nel culo magistralmente, poiché i moscerini sono senz'altro più dei lavoratori ed essendo tutti uguali è chiaro che dovrà vincere la maggioranza democratica. E qui cominciano a girarmi i coglioni, poiché si comincia a mettere l'ambiente (sottointeso: paludi e fango) davanti al progresso (leggi: medicinali ed insetticidi).

Ma non finisce qui: ora che l'Umanità e la Natura sono contrapposte, salta fuori che in realtà il vero nemico della Natura (Madre Natura, Gea, Gaia o come cazzo si chiama) è l'Occidentale Cattivo, quindi - per associazione - anche i lavoratori e gli operai con la FIAT Panda. Orrore e miseria, bolli, superbolli e blocchi del traffico si abbattono sulle loro teste, perché da poveri sono diventari ricchi oppressori. Contemporaneamente, saltano fuori i "popoli del mondo", solidali e sostenibili in virtù del fatto di non aver ancora inventato la ruota (sono gli stessi che lasciamo crepare di malaria perché il DDT è brutto, anche se il libro era lievemente falso.)

Come risolvere questo gran problema? Semplice: si decide che l'occidente opprime per definizione, che i ricchi e i poveri sono tutti colpevoli purché pallidi, ergo l'unica soluzione resta non certo migliorare le condizioni dei poveri oppressi dalla malaria, bensì farli sbarcare tutti qui, con la favoletta del misterioso calo demografico, grande mistero che dobbiamo risolvere a forza di sbarchi altrimenti nessuno pagherà più le pensioni (e qui l'incesto col socialismo raggiunge l'apice della perferzione).

Ma dato che l'astuta manovra potrebbe presentare - come dire? - problemi, ecco che magicamente si devono inventare un miliardo e mezzo di categorie oppresse quindi protette, tra le quali - fateci caso - rientrano moscerini, donne col burka, omosessuali zoppi, teste di scodella impegnate ad ululare "OYYY VEYYY" dalla mattina alla sera, tutti e dico proprio tutti TRANNE i lavoratori di cui al capitolo uno, che l'hanno preso in culo per la seconda volta.

Ecco dunque che si giunge alla soluzione: l'Umanesimo Globale della Fratellanza Mondiale Umanista e Secolare, Ambientalista Ecologista Terzomondista Radical Pezzente (targato "Gran Loggia"), con il compito di creare - attraverso l'ingegneria sociale, quindi la scuola pubblica obbligatoria, tanto per cominciare - l'Uomo Nuovo, il Cittadino Mondiale, senza identità, senza storia, senza passato (il futuro ve lo lascio immaginare), perfettamente intercambiabile con il cittadino mondiale del Congo, dell'Alaska e di quant'altro, uguale (possibilmente fino all'ultimo angolo del DNA) a tutti gli altri, un fottuto miserabile sciatto turpe e laido esercito di cloni da governare con mano benevola... i 500 gloriosi milioni che saranno sopravvissuti alla malaria, ai moscerini e a tutta l'altra merda in programma (c'è ovviamente un'eccezione per particolari "gruppi oppressi" che meritano, magari, il loro staterello con il muro tutto intorno ed una politica sull'immigrazione meno adatta all'allegra operazione, salvo poi trovarseli tra i coglioni in una discreta varietà di "organizzazioni per la difesa dei diritti civili" a senso unico, vedi da NAACP in poi...)

Oltretutto abbiamo anche una scusa per giustificare il fatto che la scuola non insegni più un cazzo: prima "gli studenti non avevano un metodo di studio" (ovviamente è sempre colpa loro), ora "la società non è capace (indovinate per colpa di chi?) di integrare le diverse culture con l'ausilio dei mediatori culturali" (andassero tutti affanculo in fila indiana).

Così è, se vi pare.

E se non vi pare, state a vedere come finisce...

===

Sono quindi stupito da questa alzata di scudi, che tradisce purtroppo una pesante nota di pregiudizio, non certo consona ai nostri principi.

Sarebbe un pregiudizio se nessuno sapesse di cosa si sta parlando veramente.



Poliziotto buono, poliziotto cattivo: occhio.

Redazione
Inviato: 11/10/2006 13:40  Aggiornato: 11/10/2006 13:42
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Comunicato stampa
Scusa Shevek, ho visto ora il tuo post:

Citazione:
se oggi abbiamo ospitato il Partito Umanista in prima pagina, domani perché non ospitiamo un comunicato della sezione di Rifondazione Comunista che proietta IG in una sua iniziativa? O della Federazione Anarchica Italiana? O di un Partitino Neonazista? ecc. ecc. Ospitandone uno, perché non ospitarli in prima pagina tutti? Perché quello e non quell'altro?
Infatti, perchè no?

A parte il fatto che la "prima pagina" è l'unica che abbiamo, ma non vedo davvero il problema. Se un fatto è accaduto, e almeno in parte ci riguarda, perchè mai non bisognerebbe far sapere che è accaduto?

Redazione
Inviato: 11/10/2006 13:44  Aggiornato: 11/10/2006 13:44
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Comunicato stampa
No, Linucs. E' un pre-giudizio, perchè non c'è nulla in quanto pubblicato che giustifichi quel giudizio.

Enrico
Inviato: 11/10/2006 14:00  Aggiornato: 11/10/2006 14:00
Mi sento vacillare
Iscritto: 12/1/2006
Da:
Inviati: 873
 Re: Comunicato stampa
Citazione:
La campagna consiste in uno spot di 30 secondi che viene al momento trasmesso in oltre 290 canali televisivi in tutto il mondo e appare anche sugli schermi giganti installati in stazioni, aeroporti, piazze e stadi di calcio. In questo spot Silo, fondatore del Movimento Umanista e pensatore del nuovo Umanesimo, lancia un appello per il disarmo nucleare e il ritiro delle truppe d'invasione.


Scusate ma mi viene da ridere....mi sembra di vedere quello spot della Telecom di qualche anno fa, solo che al posto di Gandhi nei megaschermi c'è Silo....

Linucs
Inviato: 11/10/2006 14:03  Aggiornato: 11/10/2006 14:03
Sono certo di non sapere
Iscritto: 25/6/2004
Da:
Inviati: 3996
 Re: Comunicato stampa
No, Linucs. E' un pre-giudizio, perchè non c'è nulla in quanto pubblicato che giustifichi quel giudizio.

E anche se fosse un pregiudizio, si potrebbe argomentare che il pregiudizio è in realtà frutto di una statistica precedente e distilla pertanto in poche sentite parole la proverbiale saggezza dei popoli, svolgendo quindi la funzione di tramite generazionale che genera maggior coesione sociale, cosa della quale si sente sempre un gran bisogno, visto che i "presidenti della repubblica" non parlano d'altro.

Ovvero, se l'umanista mi viene a raccontar balle sulla spiritualità, mi viene in mente al volo la collezione di numeri di Erasmo.

When I was just a little boy
I asked Badombe what will I be
Will I be handsome
Will I be rich
Here's what she said to meee!

Que sera seraaaa!
Whatever will be will beee
The future's not ours to see
Que sera seraaa!


Badombe> "Quando torni a casa, insulta l'umanista: tu non sai perché, ma lui sì."

Pausania
Inviato: 11/10/2006 14:40  Aggiornato: 11/10/2006 14:40
Sono certo di non sapere
Iscritto: 6/4/2006
Da:
Inviati: 3872
 Re: Comunicato stampa
Massimo, di' la verita': l'hai pubblicato apposta per vedere Linucs infuriato....

Sei diabolico

Santaruina
Inviato: 11/10/2006 14:57  Aggiornato: 11/10/2006 15:03
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: Comunicato stampa
Per quanto mi riguarda ho passato parecchio tempo ad approfondire il fenomeno umanista.
I riferimenti per chi volesse saperne di più sono molteplici, anche in questo sito.

Riporto invece parte di una
breve ricerca
condotta qualche tempo fa da Paxtibi, per capire da dove arrivino i finanziamenti di questo movimento:

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Facendo un po' di ricerca gli umanisti si trovano dappertutto nel mondo, ovunque ci sia una crisi, ci sono anche loro insieme al solito lotto di ONG.
Segnatamente, la Hivos (Humanist Institute for Development Cooperation):

Hivos is a non-governmental organisation, rooted in the Netherlands and guided by humanist values, that wants to contribute to a free, fair and sustainable world where citizens, women and men, have equal access to resources, opportunities and markets and can participate actively and equally in decision-making processes that determine their lives, their society and their future.

Ma a chi si accompagna la Hivos? Vediamo:

One World Human Rights Film Festival

The participation of south – east – central European representatives is supported by OSI East East Program (www.soros.org) and HIVOS (www.hivos.nl).
____________________________

ArtEast

ArtEast was founded as a non-governmental organization in November 2002 by freelance artists of Kyrgyzstan.

"Building Capacity of ArtEast" project has been supported by Hivos Fund.

Partners:
Open Society Institute- Budapest
Swiss Cooperation Office in Kyrgyz Republic
Soros Foundation - Kyrgyzstan
Soros Centre of Contemporary Art -Almaty


____________________________

E ce n'è ancora, una lista infinita.
Tutto in nome dei diritti umani, quelli che Human Rights Watch sostiene di promulgare.

For a century there has been a strong interventionist belief in the United States - although it competes with widespread isolationism. In recent years attitudes hardened: human-rights interventionism became a consensus among the 'foreign policy elite' even before September 11. Human Rights Watch itself is part of that elite, which includes government departments, foundations, NGO's and academics. It is certainly not an association of 'concerned private citizens'. HRW board members include present and past government employees, and overlapping directorates link it to the major foreign policy lobbies in the US. Cynically summarised, Human Rights Watch arose as a joint venture of George Soros and the State Department. Nevertheless, it represents some fundamental characteristics of US-American culture.

::::::::::::::::::::::::::::::::::

Questo l’attento Pax.
Chi volesse continuare nella ricerca potrebbe cominciare da qui

Illuminante anche quanto ci dice il Segretario generale del Partito:

Chiariamoci su un punto importante:
il Partito Umanista ha interesse a prendere il potere politico e dunque a prepararsi per vincere le elezioni.
C'interessa prendere il potere politico perché è importante e necessaria la trasformazione delle attuali istituzioni che opprimono l'essere umano e bloccano la sua evoluzione.
Per fare questo è importante creare consenso e costruire un partito con un’ampia base sociale.

E come faremo tutto questo, lo faremo continuando a parlare con la gente, occupandoci del singolo cittadino, con i suoi problemi quotidiani, come dell'intera collettività; lo faremo entrando nelle case, per le vie, nelle piazze, in televisione, attraverso i giornali, cercando di rafforzare i nostri canali d'informazione.
Saremo una luce nuova nel grigiore di una politica già morta e che non merita neanche di essere menzionata.
Oggi qui non c'è spazio per i portatori della bandiera della violenza e dell'ipocrisia, qui c'è spazio solo per i costruttori di un nuovo mondo.

Marina Larena, Segretario Generale del Partito Umanista

(per gli amanti del Buzzword Bingo: Umanista, consenso, evoluzione, base sociale, nuovo mondo ...)
_______________

Per avere ancora presente di cosa stiamo parlando:
The Humanist Way: An Introduction to Ethical Humanist Religion

Commitment to the supreme worth (or sanctity) of human life is the core of the Ethical Humanist faith. This recognition of a spiritual obligation to treat human life as sacred persuades Humanists that their belief can, with justification, be considered a religious faith.

Blessed be

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
enribass82
Inviato: 11/10/2006 15:49  Aggiornato: 11/10/2006 15:49
So tutto
Iscritto: 4/10/2006
Da: Ferrara
Inviati: 6
 Re: Comunicato stampa
Ragazzi ieri sera ho passato un bel pò di tempo a guardare il lavoro di attivissimo sul suo sito anti bufala. Nella sezione 11/9 c'è un'analisi e una critica dettagliatissima di inganno globale. Pare che ci siano alcune imprecisioni e proposto forvianti del materiale (ad esempio la dichiarazione del sindaco di shanksville sembra essere stata presa da un contesto più ampio, dove lui non voleva affatto dire che l'aereo non c'era).Poi ho visto altre foto del prato del pentagono dove i pezzi di fusoliera ci sono eccome...sinceramente mi ha confuso le idee tutto questo. che ne pensate? però vi prego di vedere direttamente le cose di cui parlo prima di rispondermi.grazie a tutti.

la verità è sempre in esilio

Pausania
Inviato: 11/10/2006 15:57  Aggiornato: 11/10/2006 15:57
Sono certo di non sapere
Iscritto: 6/4/2006
Da:
Inviati: 3872
 Re: Comunicato stampa
enribass82, c'e' un forum dedicato alla recensione di Attivissimo ad Inganno Globale nella sezione 11 settembre di Lc.

Linucs
Inviato: 11/10/2006 16:03  Aggiornato: 11/10/2006 16:03
Sono certo di non sapere
Iscritto: 25/6/2004
Da:
Inviati: 3996
 Re: Comunicato stampa
Massimo, di' la verita': l'hai pubblicato apposta per vedere Linucs infuriato....

Vista la demenza del Progettone Globale, direi che c'è solo da ridere...

Pausania
Inviato: 11/10/2006 16:14  Aggiornato: 11/10/2006 16:14
Sono certo di non sapere
Iscritto: 6/4/2006
Da:
Inviati: 3872
 Re: Comunicato stampa
Citazione:
direi che c'è solo da ridere...


Sara'.... ma per la prima volta hai postato un commento senza link (gulp!) e in cui si capiva quello che volevi dire senza troppi problemi (doppio gulp!!)


Det.Conan
Inviato: 11/10/2006 16:18  Aggiornato: 11/10/2006 16:18
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/6/2006
Da:
Inviati: 1754
 Re: Comunicato stampa
Non capisco cosa vi faccia cosi' schifo di questo Partito Umanista!

Almeno ha proiettato IG,non vi basta questo?

A chi dovremmo appellarci senno', solamente al Partito Anarchico Italiano?


Per fortuna che c'e' Chiesa a tenere in mano il tutto,altrimenti...

W l'uomo bianco e il DDT
M Mugabe e la compagnia della scodella


vernavideo
Inviato: 11/10/2006 16:40  Aggiornato: 11/10/2006 16:41
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/3/2006
Da: Lussemburgo
Inviati: 1200
 Re: Comunicato stampa
Citazione:
...free, fair and sustainable world where citizens, women and men, have equal access to resources, opportunities and markets and can participate actively and equally in decision-making processes that determine their lives, their society and their future.


Programma che condivdo in pieno.
I link con il NWO mi sembrano un po vaghi. Per farvi un esempio la multinazionale per cui lavoro finanzia diverse iniziative, ma non pensate che esista un controllo su dove investe i soldi, l'obbiettivo e' solo quello di risparmiare le tasse.

Riguardo al NWO, ho provato a seguire qualche discussione ma non ci ho capito molto (sapete, non sono piu' intelligente della classica casalinga di voghera).
Sopratutto molti dei nomi che appartenggono a questo fantomatico gruppo che tramerebbero contro di noi con progetti complicatissimi non sono realistici: e' come dire che giovanardi e' a capo della spectra, non lo so, non mi convince molto.

Grazie comunque per le delucidazioni,

Stefano

Ogni critica circostanziata e tecnicamente pertinente sarà utile a tutti per capire meglio i termini della questione
Pausania
Inviato: 11/10/2006 16:53  Aggiornato: 11/10/2006 16:53
Sono certo di non sapere
Iscritto: 6/4/2006
Da:
Inviati: 3872
 Re: Comunicato stampa
Il problema di chi sostiene il NOM non sono le belle parole che fanno da slogan, ma i veri intenti che stanno dietro a quelle parole.

Anche le parole di Stalin erano belle a sentirle acriticamente, ma poi si scontravano con la verita' delle azioni del governo sovietico.

ilberneri
Inviato: 11/10/2006 17:07  Aggiornato: 11/10/2006 17:07
Ho qualche dubbio
Iscritto: 16/3/2006
Da: Coimbra
Inviati: 238
 Re: Comunicato stampa
Citazione:
cominciano a girarmi i coglioni, poiché si comincia a mettere l'ambiente (sottointeso: paludi e fango) davanti al progresso (leggi: medicinali ed insetticidi).


mah, io di questa bella e colorita definizione inizierei col modificare il significato di ambiente, non ti sembra un po' riduttivo definirlo come l'hai definito linucs?

l'attento lettore potrebbe poi procedere con il sostituire alla parola "progresso" la parola CONSUMO e considerare che la modernità è finita da un pezzo.

Eh quel che sarà sarà,
sarà, ma una parola a proposito (del mio futuro) vorrei poterla dire

"l'utopia esiste, è radicata nello spirito degli uomini.Credo che sempre di più il capitalismo le sue logiche appaiano inutili.Il mio cervello,il mio sapere,i miei desideri non hanno più bisogno di un padrone:io, individuo lavoro nella mia autonomia
Cassandra
Inviato: 11/10/2006 18:05  Aggiornato: 11/10/2006 18:05
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 10/5/2006
Da:
Inviati: 1551
 Re: Comunicato stampa
Ma non sarete un po' in fissa co' sto Buzzword Bingo?
Mi fate pensare che se il povero Gesù Cristo tornasse sulla Terra dovrebbe darsi all'ippica anziché mettersi a predicare, per mancanza di un vocabolario appropriato (qualsiasi cosa dicesse, passerebbe da massone-mondialista-satanista).

Oltretutto, come al solito, si va a caccia dei "cattivi" senza mai dare un qualche Bingo per identificare i buoni!
(A meno che, come accade per molti controiniziati, l'obiettivo non sia quello di convincerci che siamo dominati dal Male, siamo senza speranza alcuna ed è meglio arrenderci all'evidenza... )

PS tutto ciò non per difendere sti Umanisti, che mi sembrano un incrocio tra Scientology e i Raeliani!!!

"Il buon senso c'era; ma se ne stava nascosto,
per paura del senso comune" (Alessandro Manzoni)
lamefarmer
Inviato: 11/10/2006 18:16  Aggiornato: 11/10/2006 18:16
Mi sento vacillare
Iscritto: 23/9/2005
Da: vacu°u(m)
Inviati: 334
 Re: Comunicato stampa
Scusate, sarò un po' tardo
ma non capisco.

1. c'é un legame tra massoneria e questo "movimento umanista": qual'é?
2. di Silo trovo solo il manifesto, e poco altro, sul Nuovo Umanesimo di cui sembra solo l'ideologo, e in ogni caso il suo sbrodoloso messaggio non mi sembra per nulla sibillino (in compenso lo trovo molto noioso)
3. di movimenti pacifisti ce ne sono marasmi, non vedo in cosa questo faccia la differenza, nemmeno le dimensioni mi sembrano impressionanti
4. non mi sono per nulla chiari i chiarimenti dei legami economici di questa nuova chiesa per lo gnostico presunto laico

Poi, nota a margine, nel complesso direi che non mi sembra nemmeno rappresentino niente di negativo, in un contesto dove c'é solo il costante tentativo di "imbrattare" la mente altrui di schifezze, siano esse ideologie o semplicinare opinioni, per evitare di usare la ragione. Forse é solo una delle molteplici forze sociali che "furbamente" cerca di cavalcare il dissenso popolare del momento.

Ma forse mi sbaglio.

Ognuno parla di se stesso, sempre e comunque
Pausania
Inviato: 11/10/2006 18:24  Aggiornato: 11/10/2006 18:24
Sono certo di non sapere
Iscritto: 6/4/2006
Da:
Inviati: 3872
 Re: Comunicato stampa
Lamefarmer, non capisci l'immane pericolo che si nasconde dietro il socialismo, che si manifesta in mille orribili forme, ma che rimane immutato nella sostanza.

Sono anni che tenta di schiacciarci, e ci sta riuscendo: fra pochi anni saremo tutti mezzi neri recchioni e collettivizzati.

Se tu non vuoi capire, capirai presto.

Il socialismo e la bandiera del Gay Pride Avanzano a passi ampi e ben cadenzati

shevek
Inviato: 11/10/2006 18:34  Aggiornato: 11/10/2006 18:34
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/4/2005
Da: Napoli
Inviati: 1249
 Re: Comunicato stampa
Salut y Libertad, Massimo!


Dici: Citazione:
Se un fatto è accaduto, e almeno in parte ci riguarda, perchè mai non bisognerebbe far sapere che è accaduto?


A mio modo di vedere, c'è il rischio che ognuno tenda a promuovere le iniziative della propria area politico-culturale di riferimento, innescando uno scontro non politico - che di per se porta ad un chiarimento delle posizioni e può essere positivo - ma più banalmente partitico-organizzativo. Comunque, se ritieni che il rischio non esista e/o non ti appare esiziale, ne prendo atto e spero che abbia ragione tu. In ogni caso, forse, in casi del genere, un "riceviamo e pubblichiamo" molto esplicito potrebbe essere utile.


Shevek

"Il potere è l'immondizia nella storia degli umani" - F. Guccini
www.portadimassa.net - WEB-TV e non solo di Filosofia
shevek
Inviato: 11/10/2006 18:39  Aggiornato: 11/10/2006 18:39
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/4/2005
Da: Napoli
Inviati: 1249
 Re: Comunicato stampa
Salut y Libertad Det. Conan!


Dici:Citazione:
Non capisco cosa vi faccia cosi' schifo di questo Partito Umanista! Almeno ha proiettato IG,non vi basta questo? A chi dovremmo appellarci senno', solamente al Partito Anarchico Italiano? Per fortuna che c'e' Chiesa a tenere in mano il tutto,altrimenti...


Per quel che mi riguarda, a me non fa schifo nessun essere umano e nessun raggruppamento di esseri umani. Posso essergli visceralmente contrario, combatterlo con tutte le mie forze, ma cerco di non cadere nel razzismo antropologico.

A chi ci dovremmo appellare? Nemmeno al "Partito Anarchico Italiano" (che per fortuna non esiste), ma solo a noi stessi. Dobbiamo riprendere nelle nostre mani le nostre vite.


Shevek

"Il potere è l'immondizia nella storia degli umani" - F. Guccini
www.portadimassa.net - WEB-TV e non solo di Filosofia
spettatore
Inviato: 11/10/2006 19:18  Aggiornato: 11/10/2006 19:18
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/11/2004
Da:
Inviati: 883
 Re: Comunicato stampa
Per "L'angolo del relax" cliccare su :

http://disinformazione.it/falloeuro.htm


Lo spettatore

Citazione:
Non metterti a discutere con un idiota. La gente potrebbe non accorgersi della differenza.
Santaruina
Inviato: 11/10/2006 19:24  Aggiornato: 11/10/2006 19:24
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: Comunicato stampa

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
Enrico
Inviato: 11/10/2006 19:25  Aggiornato: 11/10/2006 19:25
Mi sento vacillare
Iscritto: 12/1/2006
Da:
Inviati: 873
 Re: Comunicato stampa
Citazione:
Lamefarmer, non capisci l'immane pericolo che si nasconde dietro il socialismo, che si manifesta in mille orribili forme, ma che rimane immutato nella sostanza.
Citazione:
Sono anni che tenta di schiacciarci, e ci sta riuscendo: fra pochi anni saremo tutti mezzi neri recchioni e collettivizzati.
Citazione:
Il socialismo e la bandiera del Gay Pride Avanzano a passi ampi e ben cadenzati


Pausania, immagino che tu stia scherzando.....giusto?

spettatore
Inviato: 11/10/2006 19:46  Aggiornato: 11/10/2006 19:46
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/11/2004
Da:
Inviati: 883
 Re: Comunicato stampa
Ahi ahi...santaruina !!!

Perchè non attraversi la "porta-vulva" alle tue spalle? Che fai, rinunci alla conoscenza?

E perchè il serpente sulla croce discende invece di ergersi?

Bhe...almeno il cavallo è bianco.


Lo spettatore

Citazione:
Non metterti a discutere con un idiota. La gente potrebbe non accorgersi della differenza.
NeurOmar
Inviato: 11/10/2006 20:08  Aggiornato: 11/10/2006 20:08
Ho qualche dubbio
Iscritto: 11/9/2006
Da: Milano
Inviati: 101
 Re: Comunicato stampa
Linucs:
"Ma non finisce qui: ora che l'Umanità e la Natura sono contrapposte, salta fuori che in realtà il vero nemico della Natura (Madre Natura, Gea, Gaia o come cazzo si chiama) è l'Occidentale Cattivo, quindi - per associazione - anche i lavoratori e gli operai con la FIAT Panda."

Scusami, non sono un ambientalista fondamentalista ne un animalista; l'unica ragione percui non vado in macchina è che non ho mai avuto voglia di prendere la patente, nutro una leggera diffidenza verso chi non apprezza i piaceri della carnazza alla brace e inquino mediamente come un normale cittadino europeo...
Detto questo è innegabile che l'umanità, specialmente l'occidente, sia un serio pericolo per la sopravvivenza del pianeta...non si puo' non vedere che se guardassimo alla nostra specie con occhi distaccati ci scopriremmo molto simili a un cancro per il pianeta.

Al di la di questa divagazione pseudonichilista non vedo nulla di male nell'usare tutti i canali possibili per divulgare una realtà importante come quella dell'11 settembre, e non è certo cercare il pelo nell'uovo che aiuta.
Non ho simpatia per il movimento umanista, ma piu' che altro è un pregiudizio dato che ne so poco...ma sti caxxi!!!!
Mi offrono la possibilità di vedere un documento importante, punto.

Pausania, non mi scandalizza di certo la tua fobia di vivere in mezzo a un mondo di neri e omosessuali, la trovo semplicemente stupida e sorpassata...in mezzo agli sconvolgimenti che ci potrebbe portare questo inizio di millennio non penso abbiano spazio concreto questo tipo di paure. Senza offesa per nessuno

Piu' gira inganno globale meglio è!!!

NeurOmar
Inviato: 11/10/2006 20:23  Aggiornato: 11/10/2006 20:23
Ho qualche dubbio
Iscritto: 11/9/2006
Da: Milano
Inviati: 101
 Re: Comunicato stampa


Come mai apparsa la scritta " SO TUTTO " sopra il mio avatar???? Me ne sono accorto solo ora...E' una questione di cambiare il profilo? Non sono abituato a portarmi responsabilità cosi' schiaccianti...e no ho scelto io la scritta, almeno non volontariamentenon voglio sapere tutto!! cerco subito di modificarlo prima di essere travolto da valanghe di sassi

NeurOmar
Inviato: 11/10/2006 20:26  Aggiornato: 11/10/2006 20:26
Ho qualche dubbio
Iscritto: 11/9/2006
Da: Milano
Inviati: 101
 Re: Comunicato stampa
OK, è in relazione al numero dei post...
scusate per la divagazione un po' idiota, spero almeno vi abbia divertito!!


lamefarmer
Inviato: 11/10/2006 21:30  Aggiornato: 11/10/2006 21:54
Mi sento vacillare
Iscritto: 23/9/2005
Da: vacu°u(m)
Inviati: 334
 Re: Comunicato stampa
Citazione:
Lamefarmer, non capisci l'immane pericolo che si nasconde dietro il socialismo, che si manifesta in mille orribili forme, ma che rimane immutato nella sostanza.


?!?
L'unico pericolo che mi sembra di notare, é la mancanza di persone che vogliano comprendere.
Se comprendi non agisci a caso, non perdi tempo. Ma comprendere significa anche accettare ciò che può per noi essere spiacevole. Per questo il processo di osmosi della naturale verità viene spesso bloccato.
Colui che nasce nel vizio e nell'ozio, non avra piacere di scoprire (e di ammettere) che il suo stato ha un costo, perché da quel momento in poi dovrà sapere che commette un danno, quindi che il suo essere viziato e in ozio non é bene. Quando anche dovesse ravvedersi, se é stupido non andrà oltre la sua colpa (e l'ammissione). Altrimenti dovrà ammettere che con la colpa c'é un problema pratico: essere negativi, per un vero egoista, non conviene quasi mai.

Con essa bisogna infatti ricorrere al pericoloso strumento della menzogna (una vera lama doppia senza manico).

La simulazione (o menzogna) infatti, serve a modificare la percezione altrui, in modo da essere negativi e al contempo farsi percepire positivi. Ma alla base, sia che tu scelga la "comoda" (nell'immediato) via della menzogna, sia che tu scelga quella più difficile della verità, c'é sempre una spinta egocentrica, cioé un interesse che é soltanto nostro, qualunque esso sia.
La stessa ricerca della verità é una forte espressione egocentrica.
Con questo non stò dicendo qualcosa di negativo, non ho connotazioni negative in assoluto per la parola "egocentrismo", semplicemente (per me) denota la caratteristica umana di riconscersi come unità indipendente nel proprio corpo e con questo di esprimersi ruotando attorno a questa certezza.

La proprietà, come l'idea socialista e tutte le belle idee che circolano, ruotano tutte attorno a una certa esaltazione del nostro ego. Non avrebbero successo altrimenti.
Se infatti così non fosse, non ci sarebbe bisogno di alcun socialismo, che in sé esprime solo il fallimento di un idea: l'idea che la paura del diverso si possa esorcizzare combattendola (qualunque sia la tua prospettiva verso di essa, socialista o meno).



Per capire questo, é sufficiente comprendere che il "diverso" é solo ciò che é stato prima allontanato da noi e poi isolato, perché scendesse dentro di noi l'idea indotta della nostra estraneità.
Ad esempio dico: "ecco, questo é un negro, i negri non sono come tutti gli altri, non hanno voglia di fare niente, sono perdigiorno inutili e pericolosi". Magari lo dico mostrando un gruppo di negri ubriachi marci.
Ecco che questa frase cambia la tua posizione, da neutrale a "schierato". Da quel momento, che tu lo voglia o meno, cercherai inconsciamente tutti i rafforzativi necessari a consolidare le tue posizioni e prepararti alla battaglia, cercando alleanze, e propagando il nuovo credo.
Ti ricorderai di ciò che hai vissuto, e dirai della tua esperienza perché anche gli altri possano condividere le tue posizioni.

Dove sta l'inghippo? Che non c'é niente di reale, a parte l'oggettivo gruppo di ubriachi.


Ognuno parla di se stesso, sempre e comunque
Linucs
Inviato: 11/10/2006 21:36  Aggiornato: 11/10/2006 21:36
Sono certo di non sapere
Iscritto: 25/6/2004
Da:
Inviati: 3996
 Re: Comunicato stampa
Sono anni che tenta di schiacciarci, e ci sta riuscendo: fra pochi anni saremo tutti mezzi neri recchioni e collettivizzati.

Bel tentativo, ma devo dedurre che non hai fatto per bene i compiti a casa... riprova e sarai più fortunato.

vulcan
Inviato: 11/10/2006 22:28  Aggiornato: 11/10/2006 22:28
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/1/2005
Da: Sardigna
Inviati: 2092
 Re: Comunicato stampa
E' molto divertente assistere ai vostri battibecchi

in quanto al partito umanista preferisco non pronunciarmi.. avevo già preso una capocciata con santaruina e paxtibi ..

"Indaga le parole a partire dalle cose e non le cose a partire dalle parole." Misone
fiammifero
Inviato: 11/10/2006 23:38  Aggiornato: 11/10/2006 23:38
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 5691
 Re: Comunicato stampa
INGANNO GLOBALE : è il cavallo di troia o



la gallina dalle uova d'oro ?

Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
manolete
Inviato: 11/10/2006 23:46  Aggiornato: 11/10/2006 23:46
Mi sento vacillare
Iscritto: 6/2/2005
Da:
Inviati: 470
 Re: Comunicato stampa
@ Santa:
sbaglio o è l'inquisitore Eymerch quello ritratto?

manolete

Santaruina
Inviato: 11/10/2006 23:54  Aggiornato: 11/10/2006 23:54
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: Comunicato stampa
Ciao Manolete

sì, è proprio Eymerich, detto anche San Malvasio.

Suo compito era scovare i luciferiani, comunque si faccessero chiamare...

Suerte

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
marcocedol
Inviato: 12/10/2006 0:25  Aggiornato: 12/10/2006 0:25
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 30/6/2006
Da: Torino
Inviati: 1340
 Re: Comunicato stampa
In tutta sincerità non riesco a comprendere quale "sbaglio" ci si ostini ad imputare a Massimo.
In primo luogo il fatto che Inganno Globale venga proiettato in Italia è una nota positiva a prescindere dall'organizzazione, partito, condominio o bar che organizzi la proiezione.
In secondo luogo darne notizia mi sembra un logico esercizio d'informazione riguardo ad un argomento che oltretutto sentiamo in maniera profonda.

Qualora IG venisse in futuro proiettato durante una conferenza di Rifondazione Comunista o di Alleanza Nazionale, oppure in un centro sociale o dentro una casa occupata, mi piacerebbe ricevere lo stesso tipo d'informazione.
Pur detestando profondamente TUTTI i partiti e rifiutando di votare da tempo immemorabile davvero non riesco a comprendere per quale ragione si dovrebbero "censurare" le notizie concernenti la proiezione del film.

fiammifero
Inviato: 12/10/2006 0:35  Aggiornato: 12/10/2006 0:35
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 5691
 Re: Comunicato stampa
Citazione:
davvero non riesco a comprendere per quale ragione si dovrebbero "censurare" le notizie concernenti la proiezione del film.


Un conto è informare,relazionare un'altro è dare visibilità al promotore con link,o no?

Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Piero79
Inviato: 12/10/2006 0:46  Aggiornato: 12/10/2006 0:46
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/5/2006
Da:
Inviati: 781
 Re: Comunicato stampa
Citazione:
In tutta sincerità non riesco a comprendere quale "sbaglio" ci si ostini ad imputare a Massimo.


non è questione di "sbaglio"... bisogna considerare solo un aspetto: la questione 11 settembre è talmente importante e dirompente che qualsiasi "forza politica" di pseudo-opposizione ci si "butta" sopra e la strumentalizza per suffragare i propri "programmi"...

Paxtibi
Inviato: 12/10/2006 0:53  Aggiornato: 12/10/2006 0:53
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: Comunicato stampa
Ragazzi non fate i paranoici! Vedete complotti dappertutto, ma vi rendete conto?!

Gli Umanisti operano per il bene dell'Umanità, mica cazzi, voi cosa fate a parte CRITICARE??? C'è bisogno di Coesione, di Unità, il Mondo – che è Uno – ha bisogno di Persone che si ATTIVANO, di Pars Construens, di Solidarietà, di Maiuscole!
(SOPRATTUTTO di Maiuscole)

...

- Well, then let's introduce ourselves. I'm Damien Karras.
- And I'm the Devil. Now kindly undo these straps.
- If you're the Devil, why don't you make the straps disappear?
- That's much too vulgar a display of power, Karras.

soulsaver
Inviato: 12/10/2006 1:01  Aggiornato: 12/10/2006 1:01
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/11/2005
Da: Roma
Inviati: 613
 Re: Comunicato stampa
Citazione:
- Well, then let's introduce ourselves. I'm Damien Karras.
- And I'm the Devil. Now kindly undo these straps.
- If you're the Devil, why don't you make the straps disappear?
- That's much too vulgar a display of power, Karras.

si citano grandi classici da queste parti eh Pax? :D

Free from the need to be free "Mommy what's a Funkadelic, George Clinton 1970"
marcocedol
Inviato: 12/10/2006 1:01  Aggiornato: 12/10/2006 1:01
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 30/6/2006
Da: Torino
Inviati: 1340
 Re: Comunicato stampa
Comprendo pienamente cosa intendete dire poichè in quanto a strumentalizzazione politica e tentativi di "mettere il cappello" su movimenti, idee e studi serbo purtroppo più di una esperienza personale.

Il fatto che IG sia stato proiettato al forum umanista (a prescindere dalle interessanti considerazioni inerenti a questo partito che ho letto nei commenti) ritengo sia comunque una cosa positiva.
Io stesso, pur essendo autore di un lavoro molto più piccolo rispetto a quello di Massimo, sono stato invitato insieme ad altri amici della Val di Susa al forum umanista di Torino, dove abbiamo relazionato le NOSTRE idee ed esperienze senza che ci fossero ingerenze di sorta.

Probabilmente come mi sembra di intuire da molti commenti, in futuro sarebbe meglio che la notizia di proiezioni presso partiti e movimenti venisse data in maniera più asettica, senza che rischi di essere equivocata come una "pubblicità" ai loro programmi.

florizel
Inviato: 12/10/2006 4:25  Aggiornato: 12/10/2006 4:26
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Comunicato stampa
La campagna consiste in uno spot di 30 secondi che viene al momento trasmesso in oltre 290 canali televisivi in tutto il mondo e appare anche sugli schermi giganti installati in stazioni, aeroporti, piazze e stadi di calcio.

Il fine ed il mezzo.

Cavoli! Considerando l'"audacia" degli obbiettivi, mi pare che certi "spazi" siano stati consentiti senza alcuna difficoltà.
Se penso al culo che ci si è fatti con Inganno Globale, qualche perplessità mi sorge pure...

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Redazione
Inviato: 12/10/2006 8:31  Aggiornato: 12/10/2006 8:31
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Comunicato stampa
Mi sembra di dovere una risposta solo a Shevek, il resto è già stato chiarito da altri.

SHEVEK. Non sono di mestiere giornalista, ma da "orecchiante" mi sembra che la formula "riceviamo e pubblichiamo", che tu suggerisci, implichi da parte di chi pubblica un giudizio positivo sul contenuto (infatti di solito compare con un "volentieri" pubblichiamo). Mentre presentare un comunicato stampa, intitolandolo come tale, mi sembra casomai più "distanziato". Se mai ce ne fosse bisogno.

Quello che infatti mi rattrista un pò è di ritrovarmi ogni volta costretto a dare della garanzie partendo da zero, come se tutto quello fatto finora non contasse nulla. Davvero non esiste un minimo di linearità, nella mia condotta fino ad oggi, per capire da soli dove voglio andare e dove invece non andrò MAI a parare?

orkid
Inviato: 12/10/2006 8:50  Aggiornato: 12/10/2006 8:50
Mi sento vacillare
Iscritto: 3/2/2006
Da: La Beverly Hills italiana
Inviati: 786
 Re: Comunicato stampa
MEGA OT:

Jugo

AHHHHHAHHHH!!!! Attivissimo!!!!

"In Italia, il leader è Beppe Grillo (28esimo al mondo), seguito da: 7 in condotta; Italia SW Recensioni; Blogosfere; Roundhouse kicks; Robinik.net; Macchianera; i SW4N; Daniele Luttazzi; Attivissimo.blog."

e Luogocomune!!!!!!!!!!!??????????????????


Autodidatta Bonsai


"Quando l'uomo comune capisce diventa saggio, quando il saggio capisce diventa un uomo comune."
Satirus
Inviato: 12/10/2006 9:06  Aggiornato: 12/10/2006 9:06
Mi sento vacillare
Iscritto: 24/4/2006
Da: Luogocomune
Inviati: 511
 Re: Comunicato stampa
Non avevo visto la censura, senza PM di conforto, Satirus offeso da puritanesimo peloso.

Satirus in sciopero!

Massimo .... Dalema

hi-speed
Inviato: 12/10/2006 10:29  Aggiornato: 12/10/2006 10:30
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/12/2004
Da: preda lunga
Inviati: 3211
 Re: Comunicato stampa
Si potrebbe rifare l’incontro “umanista” confrontandosi su "sette" tavoli e discuterne:

-disarmo totale (anche le pistole giocatolo) ma lasciare alcune batterie di contraerea in mano a Frankrad (tanto per vedere se passa la voglia a qualche aereo fumogeno)
-iscriversi a Luogocomune, Donchisciotte e vari blog simili
-non violenza ma prima di arrivarci sacrosanto diritto di solenne bastonatura nel groppone a qualche potente nel mondo (scelta random)
-emigrare in un altro stato: quale?
-Dalla città vivibile al paese vivibile
-Precariato dei politici (cococo con contratti di sei mesi)
-Spiritualità poca ma buona

Hi-speed

Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
maxgallo
Inviato: 12/10/2006 12:24  Aggiornato: 12/10/2006 12:24
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/5/2004
Da: Prov. Pescara
Inviati: 2078
 Re: Comunicato stampa
Citazione:
In Italia, il leader è Beppe Grillo (28esimo al mondo), seguito da: 7 in condotta; Italia SW Recensioni; Blogosfere; Roundhouse kicks; Robinik.net; Macchianera; i SW4N; Daniele Luttazzi; Attivissimo.blog."


Simple...Luogocomune non è un blog

"Il brutto della vita è che gli idioti sono pieni di loro e gli intelligenti sono pieni di dubbi"

Santaruina
Inviato: 12/10/2006 13:18  Aggiornato: 12/10/2006 13:18
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: Comunicato stampa
Volevo concludere il discorso puntualizzando un aspetto:
la mia perplessità non è dovuta al fatto che Massimo abbia pubblicato il comunicato.

Hanno proiettato il suo lavoro, gli hanno madato la segnalazione, l'ha pubblicata.

Niente di scandaloso, in tutto questo, ovviamente.

La mia perplessità è rivolta in tutto e per tutto al "movimento umanista".

Dal momento che l'informazione sul loro conto latita, è bene che si sappia chi effettivamente gli "umanisti" siano.
I riferimenti ci sono, ognuno a seconda della sua sensibilità approfondisce o meno, condivide la perplessità nei loro confronti oppure meno.

Ma le informazioni in più sul loro conto non fanno male.

Infine, fra qualche tempo entrerà in vigore la "fase 2" , il lavoro che qui si sta facendo, ed in particolar modo di Massimo, verrà utilizzato per portare avanti "campagne" delle più disparate.

Noi dovremo essere vigili.
noi siamo l'onda, e c'è gente pronta a cavalcarci.

Sempre vigili, insomma.

Blessed be

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
bigdaddy
Inviato: 12/10/2006 14:55  Aggiornato: 12/10/2006 14:55
Ho qualche dubbio
Iscritto: 12/1/2006
Da: roma
Inviati: 293
 Re: Comunicato stampa
Ti quoto in pieno Santa, ed aggiungo che più saremo e più difficile sarà "cavalcarci"

Votarsi alla materia Frantuma le anime

Trovarsi nello spirito Unisce gli uomini

Vedere sé nell'altro Edifica mondi
shevek
Inviato: 12/10/2006 15:20  Aggiornato: 12/10/2006 15:20
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/4/2005
Da: Napoli
Inviati: 1249
 Re: Comunicato stampa
Salut y Libertad Max!


Dici:Citazione:
Quello che infatti mi rattrista un pò è di ritrovarmi ogni volta costretto a dare della garanzie partendo da zero, come se tutto quello fatto finora non contasse nulla. Davvero non esiste un minimo di linearità, nella mia condotta fino ad oggi, per capire da soli dove voglio andare e dove invece non andrò MAI a parare?


Certo che esiste: non sarei (saremmo in tanti) qui altrimenti. Se discutiamo sulla cosa è proprio perché abbiamo apprezzato sempre la tua condotta: la tua casetta l'hai sempre mantenuta bella pulita per tutti noi. Sei un ospite fantastico. Ci siamo talmente abituati alla pulizia che, forse, anche un granello di polvere ci appare più grande di quello che è. Come ti dicevo nel primo post, forse hai ragione tu e noi ci preoccupiamo oltre misura. Ma anche se avessimo ragione, la tua buona fede non sarebbe per questo messa in discussione. Se proprio ti fossi voluto vendere, avresti potuto farlo ad un offerente migliore, no?


Shevek

"Il potere è l'immondizia nella storia degli umani" - F. Guccini
www.portadimassa.net - WEB-TV e non solo di Filosofia
tccom
Inviato: 12/10/2006 15:24  Aggiornato: 12/10/2006 15:24
Mi sento vacillare
Iscritto: 3/11/2005
Da: civitavecchia
Inviati: 903
 Re: Comunicato stampa
Citazione:
Lamefarmer, non capisci l'immane pericolo che si nasconde dietro il socialismo, che si manifesta in mille orribili forme, ma che rimane immutato nella sostanza.

Sono anni che tenta di schiacciarci, e ci sta riuscendo: fra pochi anni saremo tutti mezzi neri recchioni e collettivizzati.

Se tu non vuoi capire, capirai presto.

Il socialismo e la bandiera del Gay Pride Avanzano a passi ampi e ben cadenzati


grzie Pausania

zio...qualche delucidazione, se puoi
Citazione:
Prima avevamo il comunismo, che se non altro si appellava alle ragioni ed alla pancia dei "poveri" locali e dei lavoratori oppressi, gente che non avendo tempo di meditare con cura sul mistero della moneta e del credito poteva magari bere la favoletta della redistribuzione.

possiamo considerare l'esistenza di qualcuno mosso da ideali di giustizia sociale? dai qualcuno c'è.
Perchè la redistribuzione, nella sua accezione teorica è una favoletta?

Citazione:
è arrivato l'Ambientalismo Globalista Ecologista e Radical-Pezzente. Quest'ultima dottrina prevede una perfetta uguaglianza tra tutte le specie del Creato, a sua volta derivante tra l'uguaglianza "per fede" di tutti gli uomini, che come sappiamo sono tutti uguali. Tale uguaglianza implica che la specie umana sia equivalente a quella dei moscerini del Botswana, e che entrambe godano dei medesimi diritti.


qui penso che il paragone fosse volutamente iperbolico...però dare ale altre specie del pianeta qualche diritto in piu, forse ci aiuterebbe ad automitigarci, cercando di tendere verso un'ambientalismo che potrebbe salvarci la vita (la spiaggai che frequento io si è ridotta di 15 metri in 5 anni)

Citazione:
Come risolvere questo gran problema? Semplice: si decide che l'occidente opprime per definizione, che i ricchi e i poveri sono tutti colpevoli purché pallidi, ergo l'unica soluzione resta non certo migliorare le condizioni dei poveri oppressi dalla malaria, bensì farli sbarcare tutti qui, con la favoletta del misterioso calo demografico


tu pensi davvero che il libico sfigato (tra gli ingegneri senza lavoroce ne sarà sicuramente qualcuno) sappia cos'è "il calol demografico"?

Citazione:
tutti e dico proprio tutti TRANNE i lavoratori di cui al capitolo uno, che l'hanno preso in culo per la seconda volta

forse comincio a realizzare: quindi mi stai dicendo che la creazione fittizia di queste categorie è volta a distrarre (nellamigliore delle ipotesi) il lavoratore che quindi accetta di prenderlo in culo? ma qualcuna di queste categorie disagiate esisterà pure...sono tutte invenzioni?

Citazione:
Ecco dunque che si giunge alla soluzione: l'Umanesimo Globale della Fratellanza Mondiale Umanista e Secolare, Ambientalista Ecologista Terzomondista Radical Pezzente (targato "Gran Loggia"), con il compito di creare - attraverso l'ingegneria sociale, quindi la scuola pubblica obbligatoria, tanto per cominciare - l'Uomo Nuovo, il Cittadino Mondiale


??? questa continuo a non capirla...magari a scuola mi avessero parlato più del mondo che mi circondava, invece di limitarsi a integrali e autori latini...
qual'è la cultura che viene spacciata nelle scuole secondo te che possa ricondursi al tuo discorso?
la mia esperienza evidentemente è stata diversa
Citazione:
Oltretutto abbiamo anche una scusa per giustificare il fatto che la scuola non insegni più un cazzo

sono d'accordo, ma non per i motivi che dici tu

...gli Stati Uniti non ci hanno guadagnato nulla dall'11 settembre (c'è bisogno di dirlo?)...[].... Ragioniamo: chi ci guadagna quando piove? i produttori di ombrelli. Da questo si deduce che i produttori di ombrelli controllano la pioggia.
Paxtibi
Inviato: 12/10/2006 17:11  Aggiornato: 12/10/2006 17:11
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: Comunicato stampa
Tccom, è inutile che ti sforzi: se non ti liberi dall'ideologia non capirai mai i post di Linucs.

Bimbodeoro
Inviato: 12/10/2006 19:02  Aggiornato: 12/10/2006 19:02
Mi sento vacillare
Iscritto: 6/6/2006
Da: Amicoland
Inviati: 388
 Re: Comunicato stampa
Peccato non aver partecipato.

"Non è il popolo che deve aver paura del proprio governo, ma è il governo che deve avere paura del proprio POPOLO."

"Sotto questa maschera non c'è solo carne, sotto questa maschera c'è un idea e le idee sono a prova di proiettile."
TheMaurix
Inviato: 12/10/2006 20:57  Aggiornato: 12/10/2006 20:57
So tutto
Iscritto: 21/12/2005
Da:
Inviati: 10
 Re: Comunicato stampa
Sono passati alcuni giorni da quando ho spedito l'articolo "incriminato" a Massimo con la richiesta di pubblicazione.

In questi giorni mi son limitato a guardare fino a che punto potesse spingersi la discussione nei confronti di qualcosa che non si conosce.

Oggi sento di fare un intervento anche io, considerato che in molti han parlato e straparlato senza cognizione di causa.

Sarebbe bello un aperto interscambio sulle tematiche trattate ma penso che ancor prima sia necessario fare un lungo passo indietro per trovare quelle "chiavi" di linguaggio comune che possano portare ad un confronto senza timore di essere fraintesi.

Infatti penso che il problema più grosso non derivi da PRE-CONCETTI ma da una parziale o totale incapacità di gestire le informazioni con le quali si viene in contatto.
Insomma, nessuna malafede da parte nessuno, ma incoerenza nel gestire le informazioni si.
Per poter esprimere giudizi coerenti è necessario infatti non solo entrare in possesso di informazioni ma avere anche capacità critica nei confronti di esse.
Questo è il rovescio della medaglia del mondo della iper-informazione: l'incapacità a gestirla....il che equivale e porta a conclusioni degne di chi non ha, in passato, avuto accesso all'informazione.

Inoltre l'atteggimaneto di chi si "stupisce" dello spazio concesso da Massimo a tale notizia ricorda a me, vagamente, il comportamento di chi alle spalle punta il dito verso colui che legge "libri scomodi: "DARE SPAZIO" non significa ADERIRE.
Avere tra le mani un argomento con il quale non si concorda non significa TRADIMENTO ma "TENTATIVO DI COMPRENDERE".
Massimo ha concesso uno spazio. Punto. Ed io che partecipo, leggo , accetto e rispetto le regole di questo sito da anni penso di averle rispettate tutte nell'articolo in questione e di avere quindi il diritto sia di pubblicare che di replicare.

Parlerò ora di cose che ritenevo scontate per una platea che si occupa di informazione.
Parlerò di cose talmente banali che ne provo vergogna.
Ma non sono qui per convicere nessuno, ne tantomeno per imporre un modello rispetto ad un altro.
Sono qui perchè credo che la chiarezza tra individui porti a risultati soprendenti e inaspettati.

Come tante volte nella vita ho aperto sul mio Pc quel formidabile strumento che è GOOGLE ed ho provato a fare delle ricerche separate inserendo le seguenti parole chiave:

UMANISTA - LUOGOCOMUNE - SILO - SPIRITUALITA

Interessante:
Luogocomune è una parola che tira fuori una miriade di risultati come prevedevo e spesso, volendo essere pignoli, si va a finire su commenti poco lusinghieri e forum che tacciano noi (gli utenti di questo forum) di essere dei cospirazionisti!! NOI!!
Eppure io so che non è vero, ma nessuno me lo ha mai dimostrato.Lo so perchè CONOSCO tramite la PARTECIPAZIONE attenta a questo sito.

Digitando UMANISTA o anche SILO il marasma aumenta.
Vero! escono fuori molte di quelle connessioni MASSONICHE - MILLENARISTE - SCIENTOLOGISTE o chiamiamole come ci pare che qualcuno ha postato nel forum sia questa volta che circa un anno fa. Per la verità ne escono anche di peggio che forse vi son sfuggite.
Allora non dissi nulla, perchè davo per scontate certe cose.
Quindi le cose postate son tutte vere ma...
ma c'è un piccolo, fondamentale dettaglio totalmente trascurato: quelli sono i risultati di GOOGLE!
E Google, esattamente come le opinioni di tutte le persone , tira fuori tutto e il contrario di tutto ciò che si riferisce alla sua chiave di ricerca.
Quindi i risultati su Umanista e Silo postati sono tutti realmente esistenti ma esattamente come i risultati per LUOGOCOMUNE vanno VERIFICATI e sottoposti a sana critica, ed inoltre in migliaia di casi si riferiscono AD UN ALTRA COSA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Esatto! la stragrande maggioranza dei risultati per LUOGOCOMUNE e UMANISTI come per molte altre cose si riferiscono ad altro.
Conclusione fondamentale e conoscenza scontata per chi deve muoversi sulla rete.

Ma qui ci metto anche una mia colpa.Troppe volte mi sono/ci siamo definiti UMANISTI dando per scontato che si sapesse di cosa si parlava:
UMANISTA è una parola senza copyright che nel corso dei secoli è servita ad indicare molte correnti , fenomeni e persone spesso , spessissimo, molto , ma molto , ma molto differenti tra di loro. MOLTO.

"A lato del significato della parola Umanesimo, intesa come periodo storico, alcuni autori contemporanei ne hanno allargato il significato, così che possiamo definire umaniste tutte quelle correnti che abbiano proclamato la solidarietà e la libertà di scelta dell'essere umano"
(Wikipedia-Umanista)
Umanesimo Marxista, Umanesimo Cristiano, Umanesimo esistenzialista, Psicologia Umanistica...etc etc etc etc etc etc

Tutte "cose" che di comune spesso hanno SOLO il nome.

Mi stupisce come in due sole righe qualcuno di voi si sia contradetto ma continui a pontificare:

"Dal momento che l'informazione sul loro conto latita, è bene che si sappia chi effettivamente gli "umanisti" siano.
I riferimenti ci sono, ognuno a seconda della sua sensibilità approfondisce o meno, condivide la perplessità nei loro confronti oppure meno.

Ma le informazioni in più sul loro conto non fanno male...."

Per sparare a zero e "sapere chi effettivamente siano" l'informazione esiste ma per CAPIRE qualcosa di più LATITA?????
Questi sono il genere di interventi che mi lasciano profondamente deluso e perplesso sugli interlocutori.

Eppure i risultati di GOOGLE portano direttamente ad una IMMENSA bibliografia sul nostro conto.
Altrimenti se si vuole basta vedere sempre Wiki alla voce UMANESIMO et voilà troverete tutto l'essenziale sul NUOVO UMANESIMO DI SILO.


Con degli antipredicativi del genere capisco bene come poi possano essere cosi stravolte le parole di MARINA LA RENA!
Le parole sono come i soldi: neutre in se stesse. E' l'uso che ne viene fatto a determinarne la moralità.
Non demonizziamo le parole, ma vediamone il CONTESTO e l'utilizzo.

La parola" POTERE"," volere accesso al POTERE" scandalizza molti.
POTERE significa : AVER LA CAPACITA' DI.......... !!! PUNTO!!

C'è poi tutto ciò che riguarda l'ORGANIZZARSI.
Anche qui tante bocche scandalizzate.
ORGANIZZARSI, GERARCHIE, ORDINI etc etc, tante associazioni appiccicate insieme comei risultati di GOOGLE.
Siamo uomini o macchine??
Un anno fa qui ebbi modo di dire una cosa: QUANTE PIU' PERSONE SI AGGREGANO INTORNO AD UNA IDEA CHE LE SODDISFI , TANTO PRIMA DOVRANNO ORGANIZZARSI PER NON VEDERE PERDERSI TRA LE MANI IL LORO LAVORO E RENDERLO EFFICACE.

Insulti gratutiti e generici anche su questa idea vecchia come il mondo ritenuta l'inizio delle dipendenze e delle dittature.
Peccato che COOPERAZIONE e DIPENDENZA..ORGANIZZAZIONE e DITTATURA siano strumenti totalmente diversi che si, nella storia son stati spesso messi in sinergia, ma sono pur sempre efficaci strumenti al servizio dell'intelligenza umana.

Ed ecco che un anno dopo LUOGOCOMUNE si organizza e coopera per mettere su una redazione fino ad ora in tutto e per tutto gestita da Massimo.Ma che inizia ad essere ben oltre le umane capacità di Massimo vista l'esponenziale crescita del forum.

Tranquilli: prima o poi qualcuno ci accuserà (come utenti di questo forum) di essere degli ingenui che credono e pendono dalle labbra di quel astuto "cospirazionista" di Massimo!!
Ma sappiamo tutti che non è cosi. Niente varrà a dimostrarlo se non si vuole capire se non con una diretta e sincera partecipazione.

PARTECIPAZIONE: altra parola tabù che richiama alla mente decennali fallimenti sociali di lotta politica..a volte trasmessa di padre in figlio aihmè.


Che Massimo sia una persona per noi dal forte carisma e degna di massima fiducia è indubbio.Ma questo è ben diverso dal definirlo nostro Leader od occulto manovratore!
Lo stesso per noi Umanisti: Silo è per noi Umanisti quello che per gli utenti di questo Forum è Massimo: una grande personalità il cui lavoro ci affascina.
E' per noi una figura di riferimento importante considerando quello che è riuscito a tirar su da una dittatutra militare che ha costretto centinaia di Umanisti all'esilio e, purtroppo, non solo.

Logicamente, come è normale, in molti, vedendo ma non approfondendo tale "rapporto" vedono solo settarie dipendenze.

C'è poi il discorso sullo SPIRITUALE che fa rizzare i capelli.
MA anche qui di cosa stiamo parlando? chi se lo è chiesto aldilà del minestrone fornito da GOOGLE o dalla propria educazione? spirituale è una parola, poverina, abusata come una prostituta.

Per noi spirituale è il tentativo di capire cosa muova un essere umano verso un altro.
Spirituale è sondare l'innata paura della morte e i tentativi nei secoli di superarla con diversi mezzi che l'uomo ha messo in campo spesso negando agli altri la propria intenzionalità e giustificando violenze.
Spirituale è cercare di capire quali siano i meccanismi di DOLORE e SOFFERENZA nell'uomo e cercare di superarli.

Ho finito
come vedete NON ho dimostrato nulla.
Chi chiede dimostrazioni evità di cercare.Solo chi cerca arriva a risposte.Chi chiede dimostrazioni aspetta un DEUS ES MACHINA qualunque siano le sue affermazioni puramente declamatorie.
Ho "solo mostrato" come afferma Rodrigo Vergara di Arcoiris TV.

Chi vorrà esprimere opinioni fondate ha ora la possibilità di costruirle senza cadere in un cieco quanto, Cristiano , atteggiamento che, in ogni cosa, deve scindere e vedere un BENE assoluto ed un MALE assoluto.
Chi non è interessato eviti simili strafalcioni la prossima volta.

In un angolo del Forum Umanista con Rodrigo Vergara notavamo come i potenti della terra abbiano "fatto pace" con la paura della morte ed il fallimento riuscendo a realizzare i loro discutibili obiettivi:
parlavamo della famiglia Bush, che in tre generazioni..Nonno..padre...figlio attuale al potere, abbiano portato avanti un'immenso piano aldilà della loro morte fisica o rimozione formale dal potere.

Questo è il POTERE di chi si ORGANIZZA e COOPERA.
Questo è il potere di chi non si preoccupa di veder realizzati i progetti in questa vita e non si scompone di fronte alla morte.

Non stiamo lavorando per OGGI, neanche per DOMANI, ma per il DOPODOMANI.
N confondiamo i TENTATIVI andati male con la MALAFEDE.

E' oggi che comunque iniziamo, falliamo e ritentiamo imparando dagli errori e dagli inganni.
La conoscenza di questi mezzi , del potere che le immagini hanno sulla mente, di come funziona lo psichismo umano sottoposto a diverse condizioni sono le ARMI che fino ad ora han dato ai potenti campo libero.Noi Umanisti studiamo questi campi e li mettiamo a disposizione per fini diversi.La bibliografia è imponente

Chi vuol fraintendere, fraintenderà

Themaurix

Santaruina
Inviato: 12/10/2006 21:34  Aggiornato: 12/10/2006 21:35
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: Comunicato stampa
Ciao the maurix
interessante il tuo pamphlet, qualcosa ti ha toccato, a quanto pare.

Citazione:
penso che il problema più grosso non derivi da PRE-CONCETTI ma da una parziale o totale incapacità di gestire le informazioni con le quali si viene in contatto.
Insomma, nessuna malafede da parte nessuno, ma incoerenza nel gestire le informazioni si.
Per poter esprimere giudizi coerenti è necessario infatti non solo entrare in possesso di informazioni ma avere anche capacità critica nei confronti di esse.

Se il pensare a me, che ho espresso delle perplessità riportando dei fatti, come ad un menorato mentale che non sa interpretare le informazioni che si ritrova sotto mano ti può rendere maggiormente felice, sei libero di farlo.

Io però giudico con cognizione di causa, e prima di esprimere giudizi mi informo.
Sei libero di non crederci.

La tua filippica mi dà particolarmente fastidio, come ogni forma di propaganda, ma tu ovviamente sei libero di venire qua e fare propaganda per il tuo silo e la sua spiritualità.
E' il bello di questo luogo.

Magari la prossima volta però fai uso anche del dono della sintesi, e usa un po' meno di effetti retorici.

Potresti essere più convincente.

Blessed be

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
Paxtibi
Inviato: 12/10/2006 23:37  Aggiornato: 12/10/2006 23:37
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: Comunicato stampa
Sono andato in overdose da maiuscole.

fiammifero
Inviato: 13/10/2006 0:51  Aggiornato: 13/10/2006 0:51
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 5691
 Re: Comunicato stampa
Quoto assolutamente l'intervento di Santa ed in più aggiungo che molti di noi sanno leggere tra le righe,figuriamoci su Google o Virgilio.
Personalmente,sapendone abbastanza mi dà l'impressione di un riciclaggio di vecchie organizzazioni sputtanatesi e che vogliono acquistare una nuova verginità sfruttando i valori di sempre

Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
WarpEngine
Inviato: 13/10/2006 12:28  Aggiornato: 13/10/2006 12:39
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/5/2006
Da:
Inviati: 87
 Re: Comunicato stampa
Non ho capito niente...sono molto duro di comprendonio evidentemente.
A parte qualche commento vagamente fascista, e una serie di calunnie ad un'entità di cui si è detto in questa discussione tutto e il contrario di tutto, non vedo il filo del discorso. Inganno globale è stato proiettato, dunque si cerca la verità, o per lo meno si mette in dubbio quella che ci hanno fornito. Il fine è questo, se lo fa una persona di destra o di sinistra non mi importa, se lo fa un partito od un altro nemmeno. Poi non ho ben capito di cosa viene accusato questo movimento? Se fosse una così oscura organizzazione avrebbe il fine di diffondere il dubbio sull'agire dei neocons? Non ci capisco niente....scusate per le boiate che sicuramente avrò detto...

@Pausania: fai rabbrividire. E' bello che luogocomune non sia schierato, ma a volte viene voglia di andare in posti dove non è facile incontrare persone che facciano simili affermazioni.

WarpEngine

Redazione
Inviato: 13/10/2006 12:45  Aggiornato: 13/10/2006 12:48
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Comunicato stampa
Ciao WARPENGINE: Il filo del discorso è che qualcuno ha ritenuto un mio errore pubblicare un comunicato stampa - dando quindi automaticamente spazio alle idee che propugna - di un'organizzazione/movimento/partito che sia, di cui molti non condividono gli scopi, se non l'ideologia stessa.

E' stato però già ampiamente chiarito che il fatto che io abbia pubblicato il comunicato non significa necessariamente che luogocomune appoggi le tesi del mittente, o che intenda in alcun modo accasarsi politicamente a chiunque.

Diciamo quindi un eccesso di precauzione, con allarme rientrato.

Su questo è poi subentrata una discussione sul movimento/partito umanista - totalmente legittima una volta che è stata separata dal gesto della pubblicazione - che dimostra fra l'altro che non sempre essere pubblicati su luogocomune significa essere messi in buona luce.

Tutto qui.

Per quel che riguarda la tua frase su Pausania, ti ricordo che qui TUTTE le idee hanno cittadinanza, e che invitiamo casomai a confutarle, piuttosto che a criticare la persona che le ha espresse.

Benvenuto, quindi, su luogocomune

Massimo

carloooooo
Inviato: 13/10/2006 13:05  Aggiornato: 13/10/2006 13:05
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 9/7/2006
Da: marca gioiosa et amorosa
Inviati: 1386
 Re: Comunicato stampa
Citazione:
Pausania: fai rabbrividire. E' bello che luogocomune non sia schierato, ma a volte viene voglia di andare in posti dove non è facile incontrare persone che facciano simili affermazioni.


Tipico esempio di come sia facile interpretare male parole la cui componenete semantica è chiarissima.

Pausania
Inviato: 13/10/2006 13:26  Aggiornato: 13/10/2006 13:30
Sono certo di non sapere
Iscritto: 6/4/2006
Da:
Inviati: 3872
 Re: Comunicato stampa
Citazione:
Pausania: fai rabbrividire. E' bello che luogocomune non sia schierato, ma a volte viene voglia di andare in posti dove non è facile incontrare persone che facciano simili affermazioni.


Satirus si e' vaporizzato, qualcuno dovra' pure portare avanti il suo lavoro....

Comunque a volte e' meglio fare un ripassino di filosofia qui


Citazione:
Tipico esempio di come sia facile interpretare male parole la cui componenete semantica è chiarissima.


Eh?!?

Citazione:
Tccom, è inutile che ti sforzi: se non ti liberi dall'ideologia non capirai mai i post di Linucs.

Che in pratica vuol dire non che magari si e' volutamente oscuri, per quanto dalla parte della ragione, ma sono gli altri con le fette di salame sugli occhi. Of course

WarpEngine
Inviato: 13/10/2006 13:35  Aggiornato: 13/10/2006 13:35
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/5/2006
Da:
Inviati: 87
 Re: Comunicato stampa
Grazie per il benvenuto Massimo, seguo luogocomune da un po'.
@Pausania: devo aver capito male, non ho colto l'ironia. Confermo la mia insufficienza celebrale
scusami.

Koroner
Inviato: 13/10/2006 21:17  Aggiornato: 13/10/2006 21:19
Ho qualche dubbio
Iscritto: 11/9/2006
Da:
Inviati: 36
 Re: Comunicato stampa
Citazione:
Ma non sarete un po' in fissa co' sto Buzzword Bingo?
Mi fate pensare che se il povero Gesù Cristo tornasse sulla Terra dovrebbe darsi all'ippica anziché mettersi a predicare, per mancanza di un vocabolario appropriato (qualsiasi cosa dicesse, passerebbe da massone-mondialista-satanista).

Concordo, anzi rincaro.

Molti di quelli che scrivono per LC (soprattutto alcuni tra i più "vecchi") mi sembrano un po' "fissati", nel senso che cercano a tutti i costi la realtà nascosta, il legame subdolo.
Per voi sembra che non possa esistere un'organizzazione attiva che professi dei buoni principi e che se ne faccia portatrice in parlamento. Deve per forza avere dei secondi fini.
Alla fine darete contro anche all'UNICEF ipotizzandone possibili collusioni con sette sataniche o chissà cos'altro...

Io non ci vedo niente di così clamoroso/rivelatore nelle parole che tu, Santaruina, hai sottolineato nel testo.
Che doveva dire il partito, che i voti non li cerca? Che non farà informazione del suo manifesto e dei suoi principi?
Se poi ci calca un po' la mano dicendo "arriveremo in parlamento! ci rafforzeremo! stiamo uniti! andremo nelle piazze e vinceremo! ecc ecc" magari con del marcato entusiasmo, non è perchè ci troviamo di fronte a dei novelli Mussolini ma semplicemente perchè siamo in Italia, paese in cui anche il più "onesto" dei partiti o quello che si dice portatore dei più "onesti" valori è inevitabilmente catturato dalla febbre della propaganda.

E poi, visto il livello mentale del cittadino medio qua da noi, OGNI partito si trova costretto a gridare ai quattro venti che vincerà, che andrà al potere. La gente si è abituata a rassicurazioni in questo campo. Suonerebbe quasi strano e anomalo non sentirne, pensa un po'.

°°°

Ricapitolando, secondo me tu Santaruina e soprattutto tu Linucs siete nel torto più completo. Siete affetti da semplice pregiudizio, come dice Mazzucco.

In tutta onestà ho sentito parlare del PU solamente grazie a questo thread, e perciò mi sono andato a informare nei siti ufficiali di questo movimento, prima in Italia (dove non c'è neppure il manifesto, bah...) e poi su Humanist International, che è l'organizzazione internazionale cui i vari PU nazionali fanno capo.

Lo sapete che vi dico? Ho trovato un partito che sembra rispecchiare quelli che per me sono i valori fondamentali e primi della vita umana in società.
E "partito" non è una parola intrisecamente malvagia, signori. Non è che perché sei un partito non puoi fare e professare cose buone e oneste. Altrimenti vivremo sempre nella stessa m*rda in cui ci troviamo adesso... (e con questo ho espresso il mio giudizio sulle attuali rappresentanze politiche)

D'ora in poi cercherò di tenere d'occhio questo PU, per vedere se rispetta nelle sue scelte concrete quegli illuminati (ma non Illuminati...) principi su cui dice di fondarsi.

E un'ultima cosa Linucs: quando mai questo PU si professa laico? A me sembra (e così è) che esso parteggi solamente per il totale rispetto della cultura e delle idee dell'individuo.

Mi dispiace dire una cosa come quella che segue, Linucs, perchè probabilmente sancirà un taglio definitivo in eventuali nuovi post tra me e te, ma... per me tu sei uno di quegli iscritti che cercano in ogni loro post la Sensazione, che cercano di stupire il lettore a tutti i costi.

Ricordatevi che perchè "sappiamo" dell'esistenza di una palese menzogna (l'11 Settembre) non c'è bisogno di fare dietrologia ogni volta, a piè sospinto. Soprattutto quando parliamo di un'organizzazione come questa "Humanist International".

E NON vi sto chiamando "complottisti", parola che come tutti in questo sito aborro.

Santaruina
Inviato: 13/10/2006 23:42  Aggiornato: 13/10/2006 23:42
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: Comunicato stampa
Citazione:
Alla fine darete contro anche all'UNICEF ipotizzandone possibili collusioni con sette sataniche o chissà cos'altro...

Quando ho letto questa frase mi sono tranquillizzato: è evidente che stai scherzando.
(dalle mie parti questo si chiama servire su di un piatto d' argento, e proprio perchè troppo facile non proseguo)

Citazione:
In tutta onestà ho sentito parlare del PU solamente grazie a questo thread, e perciò mi sono andato a informare nei siti ufficiali di questo movimento, prima in Italia (dove non c'è neppure il manifesto, bah...) e poi su Humanist International, che è l'organizzazione internazionale cui i vari PU nazionali fanno capo.

Lo sapete che vi dico? Ho trovato un partito che sembra rispecchiare quelli che per me sono i valori fondamentali e primi della vita umana in società.

Auguri allora e buona vita.

Blessed be

(p.s: la sintesi, la sintesi...)

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
Santaruina
Inviato: 14/10/2006 0:22  Aggiornato: 14/10/2006 0:23
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: Comunicato stampa
Citazione:
Alla fine darete contro anche all'UNICEF ipotizzandone possibili collusioni con sette sataniche o chissà cos'altro...

Ok, lo so che non dovrei, lo so che è troppo facile, lo so che è solo un'esca...
ma è più forte di me
_________

Lucis Trust

La Lucis Trust è la casa editrice che stampa e distribuisce le pubblicazioni delle Nazioni Unite.[...]
La LUcis Trust venne fondata nel 1922 con il nome di Lucifer Trust da Alice Bailey quale casa editrice con il compito di divulgare i libri della Bailey e di madame Blavatsky e della Società Teosofica.[...]
La Lucis Trust è sponsorizzata tra gli altri da Robert McNamara, ex ministro della Difesa degli Stati Uniti, ex presidente della Banca Mondiale, membro della Rockefeller Foundation, e da Thomas Watson (IBM, ex ambasciatore a Mosca).
La Lucis Trust supporta tra le le altre le seguenti organizzazioni: Nazioni Unite, Greenpeace USA, Amnesty Int e UNICEF.

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
_gaia_
Inviato: 14/10/2006 0:47  Aggiornato: 14/10/2006 0:47
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/2/2006
Da:
Inviati: 1460
 Re: Comunicato stampa
Citazione:
Ok, lo so che non dovrei, lo so che è troppo facile, lo so che è solo un'esca...
ma è più forte di me

Eheh, Santa sapevo che non avresti resistito ;)


Ma le informazioni abbondano, già solo su LC; basta avere un po' di pazienza, seguire i link, segnare i puntini, unirli...
Poi va da sè che ognuno è libero di rifiutarsi di leggere certe cose, o di unire i puntini.

...chi vuol esser cieco sia,
del diman non v'è certezza

fiammifero
Inviato: 14/10/2006 2:55  Aggiornato: 14/10/2006 2:55
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 5691
 Re: Comunicato stampa
Citazione:
Per voi sembra che non possa esistere un'organizzazione attiva che professi dei buoni principi e che se ne faccia portatrice in parlamento. Deve per forza avere dei secondi fini.

Chissà perchè,andando a cercare si trova sempre l'inghippo?
Già,i valori quelli sì che sono il solito specchietto d'allodole,chi non sà resistere alla pace,all'amore,alla fratellanza,alla patria,a Dio,alla famiglia etc ?
Pensa pure la mafia ha tra i suoi valori la famiglia,Dio,l'onore
Quanto sarebbe bello essere smentiti

Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
felice
Inviato: 14/10/2006 10:04  Aggiornato: 14/10/2006 10:09
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/3/2006
Da: Parma
Inviati: 759
 Re: Comunicato stampa
Se il movimento non si muove e continua in ciabatte a postare che movimento é?

Vi é già, nella persona di lixuxis, il coordinatore del "movimento in movimento e non fermo", che si accinge alla sua prima operazione: Operazaione "QURINALE". Perido prossime festività pasquali.
fe

Solo col governo di sinistra possono passare SORDIDE e SILENTI le riforme di destra. Il SOLE é storto! Sento di navigare su una nave tarmata. Le tarme sono tante che la nave sulla quale viaggio é destinata a risolversi consumata nel fuoco delle GUERRE.
mavri
Inviato: 14/10/2006 11:10  Aggiornato: 14/10/2006 11:10
Ho qualche dubbio
Iscritto: 5/8/2006
Da:
Inviati: 71
 Re: Comunicato stampa
Per Santaruina
Riguardo alla figura di FD Roosevelt era risaputa la sua appartenenza alla massoneria,
il lhop(lasciar accadere di proposito) di pearl harbour e altro; quello che non mi risulta
molto chiaro dal link che hai postato e' se fosse un satanista e un'adoratore di lucifero,
una marionetta o un'ostaggio del CFR,una delle figure piu' importanti del'900 o una semplice
pedina degli illuminati per la creazione del nwo.
Se puoi indicarmi i link che trattano di questi temi in maniera un po' piu' articolata e
approfondita mi sarebbe molto utile.
Ti ringrazio in anticipo.

Santaruina
Inviato: 14/10/2006 11:47  Aggiornato: 14/10/2006 11:47
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: Comunicato stampa
Ciao Mavri

F.D.Roosevelt essendo membro del CFR e massone del 32°grado sicuramente non era una semplice "pedina", ma era inserito abbastanza profondamente nei "quadri decisionali".
Sicuramente aveva dei superiori, dal momento che è noto che coloro che prendono le decisioni difficilmente si espongono in prima persona, ma questo è un altro tipo di discorso.

Comunque, questa è una pagina interessante da cui ricavare qualche informazione ulteriore sul suo conto, ricca di link e approfondimenti per ampliare la ricerca.

Blessed be

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
Koroner
Inviato: 14/10/2006 16:55  Aggiornato: 14/10/2006 16:56
Ho qualche dubbio
Iscritto: 11/9/2006
Da:
Inviati: 36
 Re: Comunicato stampa
Santaruina, ci tengo a specificare che io ho preso questo esempio concreto del movimento umanista solo per fare una critica a livello generale nei confronti di un certo atteggiamento che mi sembra di vedere qua nel sito.
Non ho alcuna certezza che questa gente qui - questa in particolare - sia effettivamente "in buona fede" (la gente che vi aderisce lo è di sicuro), e mi preme sottolineare che non escludo che le belle parole possano essere degli strumenti per estendere il loro potere/area di influenza.
Ciò che non capisco è come molti di voi (tu, Linucs ecc) possiate aprioristicamente considerarle organizzazioni "losche", senza dar loro alcuna possibilità di essere ciò che predicano (o perlomeno di provarci).
La parola chiave l'ha già detta Mazzucco.

Spero che questa Humanist International sia realmente ciò che dice di essere, perché a leggere i suoi principi fondanti mi ci sono ritrovato, e anche molto (finalmente vedo un movimento politico che affronti la questione denaro/senso della vita e che dica a piena voce NO allo sfrenato liberismo/consumismo).
Poi, come ho già spiegato, è mio compito valutarlo (soprattutto nella sua "incarnazione" italiana del PU).

Koroner
Inviato: 14/10/2006 17:02  Aggiornato: 14/10/2006 17:03
Ho qualche dubbio
Iscritto: 11/9/2006
Da:
Inviati: 36
 Re: Comunicato stampa
Scusa il doppio messaggio, ma ho visto solo ora quel tuo pezzo sulla "Lucis Trust"...

È davvero incredibile a credersi, ma non avevo la minima idea di queste cose e il mio esempio era il più ossimorico possibile, ovviamente teso a fare dell'ironia.
Penso tu ci sia rimasto, non capendo in che senso portassi quell'esempio.

LOL, questo sì che è uno di quei sincronismi che ti fanno rabbrividire...

(P.S. nota che non ho espresso pareri su questo caso, principalmente per non andare OT)

Linucs
Inviato: 17/10/2006 12:33  Aggiornato: 17/10/2006 12:33
Sono certo di non sapere
Iscritto: 25/6/2004
Da:
Inviati: 3996
 Re: Comunicato stampa
Ciò che non capisco è come molti di voi (tu, Linucs ecc) possiate aprioristicamente considerarle organizzazioni "losche", senza dar loro alcuna possibilità di essere ciò che predicano (o perlomeno di provarci).

Ma sono losche proprio perché sono ciò che predicano.

(finalmente vedo un movimento politico che affronti la questione denaro/senso della vita e che dica a piena voce NO allo sfrenato liberismo/consumismo).

Che grande novità... e una bella teoria monetaria non l'hanno inventata? Qualcosa con la moneta-energia, tanto per dirne una a caso...

tccom
Inviato: 17/10/2006 12:48  Aggiornato: 17/10/2006 12:51
Mi sento vacillare
Iscritto: 3/11/2005
Da: civitavecchia
Inviati: 903
 Re: Comunicato stampa
Citazione:
Tccom, è inutile che ti sforzi: se non ti liberi dall'ideologia non capirai mai i post di Linucs.


mmm...facciamo così Pax: tu mi spieghi i post di Linucs, così potrò finalmente liberarmi dall'ideologia...

potrebbe essere un'approccio costruttivo...
eppoi non ho chiesto allo zio di spiegarmi il senso

ciao

ps: scusa se insisto, ma quando mi danno del limitato, non la prendo benissimo: potrei anche capire tnendomi la mia ideologia...sono certo di essere abbastanza aperto di mente

anche perchè quando Pausania dice
Citazione:
-citazione-

Tccom, è inutile che ti sforzi: se non ti liberi dall'ideologia non capirai mai i post di Linucs.


Che in pratica vuol dire non che magari si e' volutamente oscuri, per quanto dalla parte della ragione, ma sono gli altri con le fette di salame sugli occhi. Of course

non ha tutti i torti...ma suppongo non sarai daccordo

...gli Stati Uniti non ci hanno guadagnato nulla dall'11 settembre (c'è bisogno di dirlo?)...[].... Ragioniamo: chi ci guadagna quando piove? i produttori di ombrelli. Da questo si deduce che i produttori di ombrelli controllano la pioggia.
Paxtibi
Inviato: 17/10/2006 13:30  Aggiornato: 17/10/2006 13:30
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: Comunicato stampa
Che in pratica vuol dire non che magari si e' volutamente oscuri

Puoi farti portare in cima all'Everest con l'elicottero, ma questo non farebbe di te uno scalatore.

Kirbmarc
Inviato: 17/10/2006 13:36  Aggiornato: 17/10/2006 13:36
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 17/5/2006
Da: Arkadia-spazio profondo
Inviati: 1665
 Re: Comunicato stampa
Tccom, un consiglio: se vuoi capire meglio Linucs,leggi il blog di Xiaodeng People.
L'unica è che se non sai l'inglese ci metti più tempo...

Linucs
Inviato: 17/10/2006 13:54  Aggiornato: 17/10/2006 13:54
Sono certo di non sapere
Iscritto: 25/6/2004
Da:
Inviati: 3996
 Re: Comunicato stampa
possiamo considerare l'esistenza di qualcuno mosso da ideali di giustizia sociale? dai qualcuno c'è.

Certamente! Sono tutti mossi da alti ideali di giustizia sociale, altrimenti sarebbero dei malati sociopatici.

Tuttavia io posso essere animato da ideali di giustizia sociale, e suggerire che con un salario minimo obbligatorio di 50 euro l'ora saremmo tutti ricchi: affermando ciò propongo apparentemente un netto miglioramento della situazione collettiva, tuttavia il provvedimento da me proposto altro non causerebbe che disoccupazione di massa. Ovvero: posso essere animato dalla giustizia sociale e seminare comunque orrore e miseria, così come possiamo essere animati in principio dalla volontà di salvare vite umane, epperò non mi pare il caso di girare col bisturi in mano operando la gente in mezzo alla strada.

Ad esempio: siccome la religione plagia gli animi, allora posso proporre di abolire la religione (con quale autorità?) e stabilire multe e carcere per chi viene colto a pregare. Alla fine ci siamo tolti dai piedi la religione, però abbiamo guadagnato lo stato di polizia, che tornerà utile - ad esempio - a caricare sul treno chi ancora si ostina a professare una religione. Sai che risate? Un po' come la Cina che piace tanto a Stiglitz.

Perchè la redistribuzione, nella sua accezione teorica è una favoletta?

Magari lo fosse: la redistribuzione causa miseria reale. Un po' come la farfalla dell'uragano: come può una semplice tassa del 5% sulle sigarette causare orrore e miseria, si chiederà il lettore? Prova a cercare di non pagarla, e segui con cura le conseguenze sulla "società".

qui penso che il paragone fosse volutamente iperbolico...però dare ale altre specie del pianeta qualche diritto in piu, forse ci aiuterebbe ad automitigarci,

Ma questo "dare" diritti alle altre specie è una conseguenza della dottrina che vede i diritti come un favore, una cortese concessione: lo Stato "che garantisce i diritti", pur essendone - ohibò - la principale violazione. E una cosa è evitare di ammazzare balene, un'altra è far proliferare fastidiosi insettini portatori d'ogni spiacevole regalo di Madre Natura, non con la scusa che "meritano i diritti anche loro" ma con quella che "tutte le specie si equivalgono" (che è lievemente diverso).

Il problema è che la lieve diversità tende a confondersi, quindi ci si può dichiarare "a favore dell'ambiente" e ritrovarsi nel gruppo della Brigata dei Moscerini.

cercando di tendere verso un'ambientalismo che potrebbe salvarci la vita (la spiaggai che frequento io si è ridotta di 15 metri in 5 anni)

Segue logicamente che, fosse stata in carica Madre Natura in Persona, la spiaggia non si sarebbe mai ridotta, e che tutti i mali del mondo (uragani, disastri assortiti) abbiano necessariamente origine umana. L'uomo è dunque onnipotente, ma irresponsabile: per fortuna c'è l'Umanesimo Etico a guidarlo. Poi leggi su Repubblica che i dinosauri si sono estinti "per via del riscaldamento globale", al che ci si chiede quante raffinerie di petrolio avessero a disposizione queste povere bestie. E i giornali, che mentono spudoratamente sul 9/11, raccontano invece sempre tutta la verità sulle mirabili soluzioni globali ai problemi globali. E la marmotta fuma il crack.

tu pensi davvero che il libico sfigato (tra gli ingegneri senza lavoroce ne sarà sicuramente qualcuno) sappia cos'è "il calol demografico"?

No, e neanche buona parte dei "politici", e neanche Blondet, a quanto scrive sul suo sito. Il problema è che il libico sfigato non lo sa, la casalinga non lo sa, l'ingegnere non lo sa, il politico se sa tace e l'economista dovrebbe sapere ma tace ancor di più, per non avere problemi. Solo che il libico sfigato può, con un po' di fortuna, scaricare quei due o tre libri e leggerli, gratuitamente. Il problema, suo e nostro, è che deve sapere cosa cercare (motivo per cui la "scuola pubblica" parla di ogni boiata immaginabile tranne che di teoria economica).

forse comincio a realizzare: quindi mi stai dicendo che la creazione fittizia di queste categorie è volta a distrarre (nellamigliore delle ipotesi) il lavoratore che quindi accetta di prenderlo in culo? ma qualcuna di queste categorie disagiate esisterà pure...sono tutte invenzioni?

Se siamo tutti uguali, non possono esistere categorie protette. Altrimenti non siamo tutti uguali, e c'è una discriminazione sancita per legge, quindi la retorica sull'uguaglianza si rivela carta da cesso: ad esempio, con le leggi sugli "hate crime" i cittadini hanno smesso di essere "uguali davanti alla legge". Sempre animato da nobili ideali, gettiamo nel cesso ogni vago cenno di progresso, "a tutela delle minoranze" e perché "siamo tutti colpevoli".

E mentre il razzista se la prende coll'arabo, e l'arabo coll'ebreo, e l'ebreo col cristiano perché dice "buon natale", e il buonista col razzista, in TV non si parla d'altro che di "integrazione", salvo poi scoprire che gli anziani - sorpresa - muoiono di fame perché la pensione - sorpresa - non basta, peccato che ci siano cose "più importanti" di cui parlare. Basta leggere l'ultimo discorso di Napolitano sulla scuola per capire che aria tira.

??? questa continuo a non capirla...magari a scuola mi avessero parlato più del mondo che mi circondava, invece di limitarsi a integrali e autori latini...

Ma non c'è alcun nesso tra "parlare del mondo che ti circonda" e "capire perché le cose vanno a puttane". Io ho trascorso i migliori anni della gioventù a sentir parlare di aborigeni gentili dei miei stivali e dell'occidente cattivo dei miei coglioni, salvo poi scoprire che la soluzione era qualche altra regoletta o legge, possibilmente globale.

qual'è la cultura che viene spacciata nelle scuole secondo te che possa ricondursi al tuo discorso?

Se la scuola insiste nel produrre analfabeti in serie, segue logicamente che si tratta - tanto per cominciare - della "cultura" che ha preso il posto dell'insegnamento dell'alfabeto: com'è possibile ricevere un diploma senza saper leggere? Eppure accade, "per non discriminare". E si scopre che il libico sfigato impara a leggere per i fatti suoi, perché gli interessa, mentre l'indigeno non imparerà mai un cazzo perché gli hanno insegnato che lavorare fa schifo, leggere è un orrore (è sufficiente obbligare a leggere le cagate scelte dal "professore", che vengono lette sotto la minaccia del voto, giammai per interesse) e la "cultura" consiste nel piangersi addosso perché siamo poveri, e sentirsi in colpa perché nella Badombia sono ancora più poveri (evitando ovviamente di parlare di "redistribuzione delle terre" e quant'altro). Poi l'ingegnere non è un economista, e si possono progettare aerei che volano pur essendo - ahinoi - socialisti.

la mia esperienza evidentemente è stata diversa

Quindi l'istruzione, che dovrebbe essere gratuita, pubblica ed uguale per tutti, evidentemente non lo è. Il che trasforma il dogma dell'uguaglianza di Stato nella solita carta da cesso, con la differenza che dopo aver pagato per il servizio "pubblico" non m'avanza nulla per rimediare privatamente. Poi vai in Africa e trovi le scuole private nei villaggi, gestite localmente: magari sono tutti ricchi pure lì.

sono d'accordo, ma non per i motivi che dici tu

Allora sarà per produrre un'infinita serie di lavoratori obbedienti e di consumatori pronti a comprare a forza di credito al consumo, resta il fatto che scemi sono e scemi restano, e la soluzione sembra abbassare nuovamente lo standard per farli sembrare meno scemi ("però sono tutti uguali, visto come siamo bravi?")

Ci si chiede chi abbia messo in testa ai "professori" di essere dei fottuti assistenti sociali al servizio dell'editorialista di Erasmo...

===

Ricapitolando, secondo me tu Santaruina e soprattutto tu Linucs siete nel torto più completo. Siete affetti da semplice pregiudizio, come dice Mazzucco.

Ma poiché l'individuo non impone agli altri il proprio pregiudizio, segue che l'individuo è libero di pregiudiziare e discriminare come meglio crede, in omaggio alla libertà di associazione.

Lo sapete che vi dico? Ho trovato un partito che sembra rispecchiare quelli che per me sono i valori fondamentali e primi della vita umana in società.

Questo perché i nostri amici di sempre sono tutt'altro che stupidi.

E "partito" non è una parola intrisecamente malvagia, signori.

Ah no?

Non è che perché sei un partito non puoi fare e professare cose buone e oneste.

In che modo sono finanziati i partiti?

E un'ultima cosa Linucs: quando mai questo PU si professa laico? A me sembra (e così è) che esso parteggi solamente per il totale rispetto della cultura e delle idee dell'individuo.

Come gli articoli su Erasmo? Quelli in cui ogni cultura viene rispettata, però bisogna cercare una base comune per il dialogo. E se le religioni sono tutte diverse, quale potrà mai essere la base comune? (quella laica, o quella del "grande architetto" o "suprema entità" che dir si voglia?)

Mi dispiace dire una cosa come quella che segue, Linucs, perchè probabilmente sancirà un taglio definitivo in eventuali nuovi post tra me e te, ma... per me tu sei uno di quegli iscritti che cercano in ogni loro post la Sensazione, che cercano di stupire il lettore a tutti i costi.

Se fosse vero, non ci sarebbe bisogno dei periodici mega-post. Anzi sarebbe drammatico che il lettore si stupisse davanti alle più palesi ovvietà: si suppone infatti che il lettore sia un attento ed accanito lettore della pregiata - e gratuita - rivista del Grande Oriente, in modo che possa confrontare gli articoli con i discorsi di un certo presidente di una certa repubblica.

Ricordatevi che perchè "sappiamo" dell'esistenza di una palese menzogna (l'11 Settembre) non c'è bisogno di fare dietrologia ogni volta, a piè sospinto. Soprattutto quando parliamo di un'organizzazione come questa "Humanist International".

"Soprattutto?"

bandit
Inviato: 17/10/2006 14:04  Aggiornato: 17/10/2006 14:04
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 28/11/2005
Da:
Inviati: 1649
 Re: Comunicato stampa
"finalmente vedo un movimento politico che ...dica a piena voce NO allo sfrenato liberismo/consumismo"
+++++++++++
miiii, e davvero hai dovuto cercare tanto !?

tccom
Inviato: 17/10/2006 15:01  Aggiornato: 17/10/2006 19:57
Mi sento vacillare
Iscritto: 3/11/2005
Da: civitavecchia
Inviati: 903
 Re: Comunicato stampa
beh...lo zio mi risponde...spiegando!
(non sempre spieghi)
l'occasione richiede lettura più attenta di quella che posso ora...e siccome sto a lavoro, torno a casa, leggo e rispondo...a dopo

maledette sessioni di merda e maledetto me che me scordo sempre...30 minuti di risposta buttati nel cesso tanto lo zio è un'uomo paziente

...gli Stati Uniti non ci hanno guadagnato nulla dall'11 settembre (c'è bisogno di dirlo?)...[].... Ragioniamo: chi ci guadagna quando piove? i produttori di ombrelli. Da questo si deduce che i produttori di ombrelli controllano la pioggia.

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