| Autore |
Albero |
| ziomao |
Inviato: 8/2/2007 4:17 Aggiornato: 8/2/2007 4:17 |
Mi sento vacillare   Iscritto: 10/10/2005 Da: Inviati: 339 |
 Re: PACS - Comunicato stampa Ancora con questi PACS !!!!
E' mai possibile che quando il governo attacca il LA tutti gli asini inizino a ragliare !?!?
Per fortuna il presidente Giancarlo COSTA CESARI ha il buon tempo di occuparsi di questo scottante argomento; tanto sentito e discusso in famiglia durante le cene a tozzi di pane secco degli italiani cocoprotizzati e ridotti in mutande.
W i PACS ! W la politica proletaria !
bene, bravo bis.
Mao
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| orkid |
Inviato: 8/2/2007 9:23 Aggiornato: 8/2/2007 9:23 |
Mi sento vacillare  Iscritto: 3/2/2006 Da: La Beverly Hills italiana Inviati: 786 |
Re: PACS - Comunicato stampa semi OT:
Ieri sera a Markette (La7) uno Sgarbi imbufalito contro Cecchi Paone:
"Ateo Bastardo!!! sei un'oscenità di esempio! Ateo Bugiardo!!!"
Quante risate!!!...
Autodidatta Bonsai"Quando l'uomo comune capisce diventa saggio, quando il saggio capisce diventa un uomo comune." |
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| Pausania |
Inviato: 8/2/2007 9:46 Aggiornato: 8/2/2007 9:46 |
Sono certo di non sapere   Iscritto: 6/4/2006 Da: Inviati: 3872 |
Re: PACS - Comunicato stampa .
Io non ho capito cosa è successo
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| LoneWolf58 |
Inviato: 8/2/2007 10:34 Aggiornato: 8/2/2007 10:34 |
Sono certo di non sapere  Iscritto: 12/11/2005 Da: Padova Inviati: 4861 |
Re: PACS - Comunicato stampa Citazione: Io non ho capito cosa è successo Mi associo... la questione è... nel questionario quali erano le questioni trattate... (scusate la ripetizione fortemente voluta  )
La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
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| Linucs |
Inviato: 8/2/2007 10:44 Aggiornato: 8/2/2007 10:44 |
Sono certo di non sapere  Iscritto: 25/6/2004 Da: Inviati: 3996 |
Re: PACS - Comunicato stampa In merito all’acceso dibattito suscitato dalla nostra iniziativa di un questionario sul problema dei PACS da somministrare ai giovani studenti delle classi quinte superiori di Maglie,
Intanto inizierei ad evitare l'uso del termine "somministrare" vicino a "studenti", poiché richiama vagamente la metafora della supposta, in questo caso obbligatoria.
ci ha colpito la presa di posizione dell’on.le Lazzari che, dalle pagine di alcuni giornali locali, riferisce il timore degli educatori che vedono nel questionario proposto “superficialità, frettolosa leggerezza nell’approccio alle questioni sociali importanti, trasandatezza culturale che è propria di iniziative avulse da un percorso formativo e messe in atto probabilmente al solo fine di utilizzare strumentalmente i risultati ottenuti…”.
Il che mi pare coerente: l'intera vicenda "PACS" sprizza infatti trasandatezza culturale da ogni poro: la trasandatezza sta nel mendicare un riconoscimento da parte del governo, implicando che sia facoltà del governo "riconoscere" e "regolamentare" le unioni civili.
Evidentemente si è avuto paura non per le ragioni esposte dall’on. Lazzari, bensì di affrontare un problema sociale che sta creando tanti tormentii in tutto il mondo politico
...ormai completamente dissociato dalla cittadinanza...
ma non in quei settori della popolazione che pretendono il riconoscimento di alcuni diritti come la Costituzione ha sancito.
...ed ecco che nuovamente compare il diritto gentilmente concesso dal pezzo di carta. Complimenti per il progetto educativo: non esiste alcun diritto al di fuori della Costituzione, e la Costituzione è fonte (emendabile, per carità!) di ogni diritto. Quindi l'insieme dei diritti è piuttosto fluido, elastico, flessibile.
Ritorneremo nei prossimi giorni sul problema dei PACS in modo più articolato spostando la discussione dalle sterili accuse alla densità dei contenuti sui quali soltanto chiediamo il confronto.
Una domanda: prima di somministrare questionari e supposte solidali, avete verificato che gli studenti in questione siano in grado di leggere e scrivere? Altrimenti forse c'è qualcosa di più urgente a cui pensare, oltre all'indottrinamento, all'ingegneria sociale e alle splendite trovate dei change agents targati Delphi (per chi vuol capire...)
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| francesco7 |
Inviato: 8/2/2007 10:47 Aggiornato: 8/2/2007 10:47 |
Mi sento vacillare  Iscritto: 25/5/2006 Da: Tarentum Inviati: 886 |
Re: PACS - Comunicato stampa
La mente non è un vaso da riempire ma un legno da far ardere perché s'infuochi il gusto della ricerca e l'amore della verità. (Plutarco)
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| Linucs |
Inviato: 8/2/2007 10:56 Aggiornato: 8/2/2007 10:56 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 25/6/2004 Da: Inviati: 3996 |
Re: PACS - Comunicato stampa Secondo il quotidiano di Rifondazione Comunista ci sarebbe un complotto ordito dal Vaticano nella persona del cardinale Ruini e dagli USA nella persona di Condoglianza Rice per far cadere il governo Prodi.
Per fortuna i gesuiti traditori e l'Opus Dei faranno leva sulle alleanze con la Massoneria per riportare l'Ordine...
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| nonno |
Inviato: 8/2/2007 11:20 Aggiornato: 8/2/2007 11:20 |
Ho qualche dubbio  Iscritto: 14/7/2006 Da: Inviati: 183 |
Re: PACS - Comunicato stampa -Evidentemente si è avuto paura non per le ragioni esposte dall’on. Lazzari, bensì di affrontare un problema sociale che sta creando tanti tormentii in tutto il mondo politico ma non in quei settori della popolazione che pretendono il riconoscimento di alcuni diritti come la Costituzione ha sancito-
Diritto alla casa? al lavoro? all'istruzione?
A parte il fatto che " quei settori" si riducono in realtà a "quel settore"....
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| florizel |
Inviato: 8/2/2007 11:34 Aggiornato: 8/2/2007 11:41 |
Sono certo di non sapere  Iscritto: 7/7/2005 Da: dove potrei stare meglio. Inviati: 8195 |
Re: PACS - Comunicato stampa inizierei ad evitare l'uso del termine "somministrare" vicino a "studenti", poiché richiama vagamente la metafora della supposta, in questo caso obbligatoria.Giuro che è stata la prima cosa che ho pensato...  Citazione: gentilmente chiedo la pubblicazione del presente comunicato stampa dell'Associazione Biblioteca di Sarajevo quale risposta alle critiche pervenuteci, a mezzo stampa, dall'On. Lazzari Quindi, dobbiamo aspettarci anche la replica dell'On. Lazzari...? (Questa è stata la seconda cosa che ho pensato). Citazione: trasandatezza culturale che è propria di iniziative avulse da un percorso formativo e messe in atto probabilmente al solo fine di utilizzare strumentalmente i risultati ottenuti…”. Insomma, tutti i torti non ce li hanno, se non fosse per il fatto che il percorso formativo già gronda di retorica "dottrinal-politica" anche senza gli interventi costituzional-progressisti.  Citazione: occorre dire che il “questionario” è uno dei più diffusi metodi nella ricerca motivazionale. O di "induzione" alla motivazione...? Citazione: Il nostro è stato elaborato con il contributo validissimo di esperti. E sarebbe stato d'uopo specificare di che tipo di "esperti" si tratta. Citazione: numero non eccessivo di domande ad “alternativa fissa” Ossia: o così, o colì, ma in ogni caso come ogni questionario pilotato richiede. Citazione: Basti pensare ai test d’ingresso, strumento fondamentale per qualunque progetto educativo Liberamente ispirato alla teoria dawinista della selezione naturale... Citazione: Nel nostro questionario ogni domanda è stata formulata per risalire dall’opinione all’atteggiamento. Quindi, sembra di capire che l'interesse sia per l' atteggiamento, e non l' opinione. Questa cosa dovrebbe già bastare a generare serie perplessità. Scusate, ma è tutto quello che mi riesce di dire.
"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
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| franco8 |
Inviato: 8/2/2007 11:56 Aggiornato: 8/2/2007 11:56 |
Dubito ormai di tutto   Iscritto: 6/12/2005 Da: Inviati: 1561 |
Re: PACS - Comunicato stampa Mi associo anch'io... a Pausania e a LoneWolf58 (Che è successo, e qual'è la questione?!)
L'unica cosa che mi sembra di intuire vagamente .. che c'è "qualcuno" che agisce come se i PACS fosse una fondamentale e vitale questione.. quando a buona parte della gente, giustamente , non gliene f*##* una m****... (non saprei i dire tutti i perché, ovviamente..)
.... ....io non mi definisco affatto volentieri ateo, non più di quanto io sia a-MickeyMouse.
..(detto, fatto)
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| fiammifero |
Inviato: 8/2/2007 12:07 Aggiornato: 8/2/2007 12:07 |
Sono certo di non sapere  Iscritto: 28/2/2005 Da: ROMA Inviati: 5691 |
Re: PACS - Comunicato stampa Citazione: L'unica cosa che mi sembra di intuire vagamente .. che c'è "qualcuno" che agisce come se i PACS fosse una fondamentale e vitale questione.. quando a buona parte della gente, giustamente , non gliene f*##* una m****... certamente se la fanno passare solo come una questione di gay !  C'è ben altro dietro,meno polli da spennare con tasse,assegnazioni di case popolari,pensioni di reversibilità ed altro ancora.  Vallo a dire che non è urgente la questione a chi non può assistere un malato perchè non sposato,o a chi si vede saltare la graduatoria per l'assegnazione della casa perchè non ha il bollino blù però le tasse le paga ugualmente e doppie senza sgravi !
Citazione: le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde) |
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| Orwell84 |
Inviato: 8/2/2007 12:08 Aggiornato: 8/2/2007 12:08 |
Dubito ormai di tutto  Iscritto: 7/3/2006 Da: Ground Zero Inviati: 1114 |
Re: PACS - Comunicato stampa Citazione: distribuire un questionario anonimo sui PACS nelle classi quinte delle Scuole Superiori di Maglie (LE). Fermo restando che non ho capito una mazza, sarebbe comunque interessante leggere le risposte 
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| franco8 |
Inviato: 8/2/2007 12:40 Aggiornato: 8/2/2007 12:40 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 6/12/2005 Da: Inviati: 1561 |
Re: PACS - Comunicato stampa Citazione: certamente se la fanno passare solo come una questione di gay ! Sì,fiammifero, sarà anche vero che qalcuno la vuol far passare solo come una questione di gay... Ma la mia considerazione "prescindeva"... Citazione:
C'è ben altro dietro,meno polli da spennare con tasse,assegnazioni di case popolari,pensioni di reversibilità ed altro ancora.
Vallo a dire che non è urgente la questione a chi non può assistere un malato perchè non sposato,o a chi si vede saltare la graduatoria per l'assegnazione della casa perchè non ha il bollino blù però le tasse le paga ugualmente e doppie senza sgravi !
Sarà un mio limite ma continuo a non capire... (mi sembra sempre che ci siano problemi più urgenti) p.e. se la questione è l'assistenza... mi pare giusto che uno possa decidere (anche in anticipo di farsi assistere da chi vuole) Riguardo alle case popolari, per esempio.. boh? Mi pare che il problema di molto più urgente.. è che non se ne fanno.(!) In ogni caso.. io vedo solo tanti problemi "separati" (assistenza/pensioni/ e così via) , non necessariamente un problema unico (non so se è chiaro) Sarà pure problematica la situazione per quelli di cui parli... Ma non capisco perché sia UN (unico solo) problema (invece di tanti) e soprattutto perché sia UNA la soluzione... Boh?! La mie era solo un'impresssione, ovviamente può darsi che mi sbaglio...
.... ....io non mi definisco affatto volentieri ateo, non più di quanto io sia a-MickeyMouse.
..(detto, fatto)
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| fiammifero |
Inviato: 8/2/2007 13:05 Aggiornato: 8/2/2007 13:05 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 28/2/2005 Da: ROMA Inviati: 5691 |
Re: PACS - Comunicato stampa E' vero che sono tanti problemi apparentemente separati,ma influiscono molto più di quello che sembra. In realtà il controllo sociale stà sfuggendo di mano perchè sono sempre di meno i matrimoni,e più le convivenze di fatto,(ex-divorziati,separati,pensionati,giovani,etc) quindi questo polverone,che poteva benissimo evitarsi facendo dei semplici decreti legge in aggiunta al nuovo diritto di famiglia,serve solo a tastare il polso per altre manovre più pesanti tipo guerra tra poveri,ridisegno delle politiche sociali e welfare,nuove schedature,nuovi appannaggi ai soliti noti e disincentivazione al single,altro fenomeno amato e odiato contemporaneamente da più parti.
Citazione: le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde) |
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| florizel |
Inviato: 8/2/2007 13:50 Aggiornato: 8/2/2007 13:54 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 7/7/2005 Da: dove potrei stare meglio. Inviati: 8195 |
Re: PACS - Comunicato stampa Citazione: il controllo sociale stà sfuggendo di mano perchè sono sempre di meno i matrimoni,e più le convivenze di fatto Sicuramente questa è una componente rilevante, ma mi chiedo se, in materia di controllo sociale, anche l'italietta che sappiamo non si sia adeguata ai criteri di controllo ben più raffinati e mirati. Piuttosto, il motivo di tanto parlare di PACS è rintracciabile nel tentativo di voler a tutti costi fissare dei parametri con cui le sinistre vorrebbero continuare a distinguersi dalle destre, creare una tendenza che mira a dare una sembianza di differenziazione, volto essenzialmente a convincere e "conservare" un elettorato sempre più disorientato. Del resto, qualora 'sti PACS passassero, non sfuggirebbero alla logica dello "stato" che tutto deve istituzionalizzare ed "inglobare".
"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
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| Linucs |
Inviato: 8/2/2007 15:05 Aggiornato: 8/2/2007 15:05 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 25/6/2004 Da: Inviati: 3996 |
Re: PACS - Comunicato stampa In realtà il controllo sociale stà sfuggendo di mano perchè sono sempre di meno i matrimoni,e più le convivenze di fattoQuesta poi...! 
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| shevek |
Inviato: 8/2/2007 19:15 Aggiornato: 8/2/2007 19:15 |
Dubito ormai di tutto  Iscritto: 27/4/2005 Da: Napoli Inviati: 1249 |
Re: PACS - Comunicato stampa Salut y Libertad a todos!
Dietro la questione PACS si nasconde un dato ben più preoccupante: le persone che non si sono mai sposate cominciano ad aver paura per il proprio futuro - un futuro che si prospetta difficile anche per chi dovrebbe (il condizionale, in queste cose, oramai è d'obbligo) avere garantito reversibilità pensionistica e connessi.
Insomma, il timore del futuro porta alcune di queste persone, che hanno rifiutato finora la logica dell'intromissione dello Stato nei loro affari privati, a cercare un appoggio legale simil-matrimoniale. Il problema sarebbe, invece, che qualunque individuo dovrebbe avere garantita la sussistenza per potersi gestire la vita come vuole. Senza di ciò, l'intromissione del potere nell'intimità verrà da alcuni addirittura ricercata: con l'effetto, che vediamo oggi, che un legittimo desiderio di tranquillità, per di più giocato al ribasso, espone le persone all'infame gioco mediatico della politica.
Shevek
P.S. anch'io ho capito poco del post iniziale...
"Il potere è l'immondizia nella storia degli umani" - F. Guccini www.portadimassa.net - WEB-TV e non solo di Filosofia |
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