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opinione : SIAMO TUTTI NARCOTIZZATI?
Inviato da Redazione il 30/6/2004 21:58:22 (2776 letture)

SIAMO TUTTI NARCOTIZZATI?



Questo è uno scambio ideale fra il Sig. Tesi e in Sig. Antitesi, con ampio spazio di commento per i Sigg. Sintesi.



TESI: Possono raccontarci tutte
le bugie che vogliono, possono cercare di limitare al massimo le nostre
libertà personali, ma la capacità di ragionare è
l’unica cosa che nessun potere potrà mai togliere all’individuo.



ANTITESI – Non illuderti, amico
mio. E' vero invece l'esatto contrario. Anche la capacità di
ragionare può essere "inibita". Anzi, può essere
narcotizzata, fatta a pezzi, messa allo stato di non nuocere. Ricordo
uno dei capitoli di "1984" di Orwell, in cui il modo di ragionamento
dell'individuo viene così stravolto ...

...che l'illusione diviene realtà e viceversa.



TESI – Certo, una narcosi come
quella che tu suggerisci, il sistema te la può sicuramente dare:
guarda solo l’Italia di oggi! Ma l’unico modo per farlo è quello
di infarcirti il cervello di informazioni e dati distorti già
all’origine. Il che però non intacca assolutamente la tua
capacità di elaborarli, anzi: più il cervello funziona
bene, più esce proprio quel risultato falsato che si voleva
ottenere. Ma ciò che è corrotto rimane l’input, mai
l’output.



Ovvero, se uno ti insegna fin da piccolo che uccidere i musulmani
è bene, tu di fronte ai telegiornali di oggi fai le capriole di
felicità dal mattino alla sera. Ma non hai assolutamente perso
la tua “capacità di ragionare”, era la premessa che era
inquinata all’origine.



Ed è proprio per questo che tu, io e tanti altri ci diamo da
fare in rete, per cercare di correggere gli input distorti messi in
circolazione dai media di sistema. (Volendo, l’unico modo per intaccare
davvero quella capacità naturale, intrinseca, che tutti noi
abbiamo di ragionare, sarebbe quello di convincere gli individui che il
“ragionare” stesso sia un male, e che vada quindi evitato con cura
già dal mattino presto. Ma per ottenere questo ci vorrebbero
veri e propri millenni di condizionamento - a livello quasi genetico,
direi - e l’umanità per fortuna viaggia un pochino più
veloce in senso opposto. Fatti non foste per viver come bruti.... (come
dice ogni mattino Berlusconi ai figli, prima di uscire di casa).



SINTESI: (a voi i commenti)




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I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
_PsychedelicMind_
Inviato: 30/6/2004 22:48  Aggiornato: 30/6/2004 22:48
So tutto
Iscritto: 28/6/2004
Da:
Inviati: 1
 Re: SIAMO TUTTI NARCOTIZZATI?
Il significato delle parole

di Beppe Grillo

"Dio mio, ma se le parole... ma le parole non vogliono più dire niente, se tu prendi una parola e gli dai il significato opposto, è finita! Non torni più indietro.
Se la benzina si chiama verde, la parola verde non ha più senso.
Un tedesco mi ha detto: "Kosa afete foi benzina ferde? Kosa escie da skappamento: primule macinate?"
...
Stiamo perdendo la memoria Ci sono oggi cento testi di cento scrittori che asseriscono che l'olocausto non è mai esistito.
Stiamo perdendo la memoria. Ci cambiano le parole.
Sono andato a vedere un diario di Goebbels. I diari di Goebbels usavano parole come "jungerlager", campo della gioventù: ci uccidevano i pensionati! "Joydivision": divisioni della gioia: uccidevano i bambini! Azioni di riappacificazione: uccidevano i ritardatari nelle marce! Le camere a gas le chiamavano "camere di disinfestazione". Poi sento Fini che dice: "Bisognerebbe bonificare la Stazione Termini" ed io ...?!?...?!?
Non sappiamo più niente, non sappiamo più distinguere se una cosa è vera o falsa. Crediamo a tutto. Il cervello è innocuo, è l'organo più scemo che abbiamo nel corpo, si! Prende tutto e allora senti le cose e ti rimangono qui. Negli altri organi, se ti fai un taglio, arrivano i globuli bianchi che lo chiudono. Proteggono dal sangue che esce.
...

(il testo di Beppe Grillo prosegue qui)
[ Modificato da Redazione Attivo 30/6/2004 22:44 ]

vincenzo
Inviato: 1/7/2004 11:00  Aggiornato: 1/7/2004 11:00
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 9/6/2004
Da: u-oy-topos middle Oceania
Inviati: 1304
 Re: SIAMO TUTTI NARCOTIZZATI?
la propaganda è un'arma necessaria al establishment, ora come diffondere la "buona novella"? Nell'ottocento e nei primi del novecento, erano molto usati i quotidiani. I giornali delle "forze" di sinistra erano riusciti ad avere una diffusione molto ampia(cercherò di approfondire), e ciò iniziava a dare molto fastidio. Il primo passo fu quindi quello di inserire la pubblicità all'interno dei giornali. Ciò provoca la lenta scomparsa dei giornali di sinsitra per mancanza di fondi e la progressiva diffusione dei giornali sostenuti dagli inserzionisti. Questo fino ad oggi. Chiuque si è accorto che nei quotidiani ci sono pubblicità una pagina si ed una no, in alcuni settimanali o mensili, ci sono solo publictà! Si capirà che la pubblità della Nike sul quotidiano "repubblica"!!!!! Quindi, i mezzi di comunicazione cartacea devono 1. fare gli interessi degli inserzionisti (pena la loro scomparsa) i maggiori provento per un quotidiano sono quelli pubblicitari, non vengono dalle vendite. Ci siamo mai cheisti perché vendono assieme ai giornali i gadgets - enciclopedie - librerie??? 2. Che la gente compra i giornali maggiormente pubblicizzati, quelli che avendo più soldi possono meglio pubblicizzarsi. Detto altrimenti, la gente compra ciò che è più pubblicizzato. /contiuna mi fermo per mancanza di tempo vincenzo

1 - Non fanno caso, costoro, che quando in Internet compare qualcosa di veramente scottante, scompare nell’arco di pochi minuti? Se invece qualcosa ci rimane per sempre – e pure in bella vista - vuole dire che lì da nascondere c’è ben poco.
pincopalla
Inviato: 1/7/2004 13:43  Aggiornato: 1/7/2004 13:43
Ho qualche dubbio
Iscritto: 30/6/2004
Da: Isola che non c'e'
Inviati: 247
 Re: SIAMO TUTTI NARCOTIZZATI?
Purtroppo quella di doverci confrontare con informazioni distorte è la realtà quotidiana. Fortunatamente siamo dotati di un cervello che, comunque sia condizionato, ha la capacita di confrontare i vari input per fornirci i vari output e, come avviene nei sistemi di controllo, se riscontra incongruenze tra i vari input......alza la sua bella bandierina di warning !!!! E' poi questa warning a far scattare il meccanismo per cui vogliamo vederci più chiaro ed iniziamo le nostre ricerche o, pi semplicemente, ci rendiamo conto di essere presi per il c..o. Fortunatamente (almeno per ora) chi ha la presunzione di voler condizionarci finisce sempre con il fornirci input che non solo vanno in collisione ma fanno proprio a pugni !!!! E' anche vero che molti preferiscono la comodità di non ragionare: è meno faticoso ignorare ogni warnig accettando d’essere come si viene disegnati piuttosto che crearsi una propria linea di logica. Secondo me quindi certe convinzioni collettive non sono frutto di un’abile manipolazione ma di un globalizzato rincoglionimento !!!!

"Lungo le sponde del mio torrente voglio che scendano i lucci argentati, non piu' i cadaveri dei soldati portati in braccio dalla corrente". Ciao Faber
vincenzo
Inviato: 1/7/2004 15:18  Aggiornato: 1/7/2004 15:18
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 9/6/2004
Da: u-oy-topos middle Oceania
Inviati: 1304
 Re: SIAMO TUTTI NARCOTIZZATI?
....ciò (vedi mio precedente commento) vale anche per le Tv che sono ormai diventate di fatto nient'altro che "consigli per gli acquisti". Il nodo cruciale è propria la pubblicità, che, come detto, mantiene in vita l'intero apparato mass-mediatico. Il corollario sarà un informazione che rispetti i voleri dei pubblicitari. In fin dei conti non c'è da stupirsi più di tanto, ma da "raccrapicciarsi". Questo perchè prima che riusciamo a sviluppare un pensiero critico, veniamo inculcati già in tenera età dai messaggi televisivi. Ora non saprei quante persone credono a quello che dice la Tv o a quello che leggo no sui giornali, ma spero che internet e l'informazione indipendente, anche con i loro limiti, possano aiutare a sviuppare un pensiero critico. Il primo punto da analizzare è quindi la pubblictà, l'altro riguarda i giornalisti. Questi ultimi non hanno minimamente intenzione di mettere in discussione i "postulati democratici" dei loro governi o indagare su chi paga loro i stipendi. I giornalisti non mentono di proposito. Innanzitutto durante la loro carriera viene "insegnato" cosa si può dire e cosa no, in modo che adottino una sorta di "autocensura prenetiva". Chi non imapra tutto ciò verrà automaticamente e, soprattutto in modo "democratico"(!) tagliato fuori. I giornalisti quindi sono convinti di fare delle scelte imparziali e oggettive, sono si obiettivi, ma all'interno di valori consolidati come etnocentrismo, capitalismo, solo per citarne alcuni. Se applichiamo questo principio anche ai giornalisti dei regimi fascisti, comunisti.......parlare di oggettività sarebbe impossibile. I giornalisti agiscono quindi all'interno di premesse già prefissate dal "potere", va da se che anche il dibattio pubblico sarà incoraggiato finchè rimarrà all'interno di tali premesse. Pubblicità, giornalisti....obiettivi. Quali sono gli obiettivi??? Tanto per citare due tormentoni: "armi di sitrazioni di massa" e "fabbrica del consenso". Lo scopo è quello di distrarre e creare consenso nella gente, facendo credere che i mass-media siano imparziali e in buona fede. --------- X PINCO: credo non si tratti di un generale rincoglionimento, è che veniamo bombardati da informazioni distorte e, dovendoci confrontare con i problemi di tutti i giorni (lavorofamigliafigli) non abbiamo il tempo di fermarci a ragionare e molti non lo fanno vincenzo

1 - Non fanno caso, costoro, che quando in Internet compare qualcosa di veramente scottante, scompare nell’arco di pochi minuti? Se invece qualcosa ci rimane per sempre – e pure in bella vista - vuole dire che lì da nascondere c’è ben poco.
pincopalla
Inviato: 1/7/2004 16:33  Aggiornato: 1/7/2004 16:33
Ho qualche dubbio
Iscritto: 30/6/2004
Da: Isola che non c'e'
Inviati: 247
 Re: SIAMO TUTTI NARCOTIZZATI?
Forse ho esagerato a generalizzare solo che mi rimane veramente difficile credere che "dovendoci confrontare con i problemi di tutti i giorni (lavorofamigliafigli) non abbiamo il tempo di fermarci a ragionare e molti non lo fanno". Su macro argomenti hai ragione te al 100% ma prendendo la singola notizia in se stessa mi sembra impossibile non rendersi conto che cosi com’è riportata non ha senso. Un esempio tra tutti: - ti fanno due p...e con Bin Laden ripetendoti per dei mesi le solite cose tra le quali pare che sia sotto dialisi. - gli U.S.A. bombardano l'Afghanistan per catturare Bin Laden e togliere di mezzo i Talebani suoi protettori - riparte la solita tiritera su Bin Laden compresa la storia della dialisi. - hanno distrutto quel poco che non era gia' distrutto ma di Bin Laden non c'e' traccia perché si rifugia nelle caverne e non si riesce a trovare. - riparte la solita tiritera su Bin Laden compresa la storia della dialisi. A questo punto o sei convinto che l’Afghanistan non era messo poi cosi tanto male (ci sono centri di dialisi anche nelle caverne mentre in Italia c'e' né uno ogni x ospedali), o ti rendi conto che ti stanno prendendo per il c..od oppure sei lobotomizzato. Per quanto sei super impegnato non ti possono essere sfuggiti questi due concetti: - Bin Laden non sta bene - Bin Laden non si trova Sono due cose che vengono ripetute ogni volta che si parla dell’Afghanistan. Un altro esempio: Mi è capitato di discutere sui fatti del G8 con dei GENOVESI, pur di non vedersi contraddetto ciò che per TV è stato loro detto (non mi riferisco a Piazza Alimonda) erano disposti a credere che per il G8 fossero state cancellate strade (la polizia non poteva aggirare i "black blocs") e che dalle 11:00 (più o meno l'ora in cui sono iniziate le devastazioni) alle 16:30 (ora in cui sono iniziate le cariche e guarda caso ora in cui sono partiti i cortei) non siano passate 5 ore e 30 min ma molto meno!!!! Come te lo spieghi, se non con una sorta di rincoglionimento per il quale delego altri a pensare al mio posto ?

"Lungo le sponde del mio torrente voglio che scendano i lucci argentati, non piu' i cadaveri dei soldati portati in braccio dalla corrente". Ciao Faber
vincenzo
Inviato: 1/7/2004 16:46  Aggiornato: 1/7/2004 16:46
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 9/6/2004
Da: u-oy-topos middle Oceania
Inviati: 1304
 Re: SIAMO TUTTI NARCOTIZZATI?
sottoscrivo quanto dici Durante i fatti di genova i media hanno dato sfoggio di tutto il loro servilismo. In quei giorni e dopo se non ti informavi di prima persona, eri si totalmente rincoglionito. Su BinLaden in verità, anche mia madre (ha studiato sino alla 5 elementare) si è resa conto che i TG dicono tutte str...... Forse noi crediamo che la gente è tutta rincoglionita, ma forse molti si sono resi conto della grande menzogna dell'informazione solo che non possono, a causa del poco tempo di cui prima, approfondire, quindi rimangono nell'"ignoranza". Questo è quello che volevo dire, una persona fiuta la menzogna ma non può studiare per sostenere il suo contrario. Io faccio i salti mortali, mio padre non può perchè lavora dalle nove di mattino al mezzanotte! Lui non è rincoglionito è rassegnato anche se ha capito che qui ci pigliano per il deretano (sorry). vincenzo [ Modificato da vincenzo Attivo 1/7/2004 15:47 ]

1 - Non fanno caso, costoro, che quando in Internet compare qualcosa di veramente scottante, scompare nell’arco di pochi minuti? Se invece qualcosa ci rimane per sempre – e pure in bella vista - vuole dire che lì da nascondere c’è ben poco.
pincopalla
Inviato: 1/7/2004 17:20  Aggiornato: 1/7/2004 17:20
Ho qualche dubbio
Iscritto: 30/6/2004
Da: Isola che non c'e'
Inviati: 247
 Re: SIAMO TUTTI NARCOTIZZATI?
Penso tu abbia capito pienamente cosa volessi dire, ma, visto che il mio precedente messaggio potrebbe essere frainteso, vorei precisare che non mi riferisco assolutamente alle persone come i tuoi genitori che sono consapevoli ma ormai rassegnati. Ma a quel bel numero di personcine che credono a cio che gli viene detto solo perche gli viene detto dalla TV !!!! Io ho la fortuna di poter cercare tutte le informazioni che mi servono mentre sono a lavorare (giornata piu' giornata meno trovo sempre il tempo per farlo, al massimo rinuncio alla pausa pranzo). So che molti altri non l'hanno questa fortuna/possibilita e che tornati a casa ne hanno per le p...e di mettersi a cercare notizie. Comunque,secondo me, e' gia' un bel risultato capire di essere presi per il c..o e in modo da poter ponderare le notizie che ci vengono fornite. Il semplice mettere in dubbio la genuinita' della notizia e' la migliore difesa che si possa avere verso questo sistema d'informazione, poi la ricerca della verita viene dopo...almeno hai la certezza di sapere con sicurezza cosa non e' successo !!!!

"Lungo le sponde del mio torrente voglio che scendano i lucci argentati, non piu' i cadaveri dei soldati portati in braccio dalla corrente". Ciao Faber
vincenzo
Inviato: 1/7/2004 17:31  Aggiornato: 1/7/2004 17:31
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 9/6/2004
Da: u-oy-topos middle Oceania
Inviati: 1304
 Re: SIAMO TUTTI NARCOTIZZATI?
ho "usato" i miei genitori solo per fare un esempio!!!!!!

1 - Non fanno caso, costoro, che quando in Internet compare qualcosa di veramente scottante, scompare nell’arco di pochi minuti? Se invece qualcosa ci rimane per sempre – e pure in bella vista - vuole dire che lì da nascondere c’è ben poco.
DIVA
Inviato: 1/7/2004 19:47  Aggiornato: 1/7/2004 19:47
Mi sento vacillare
Iscritto: 11/6/2004
Da:
Inviati: 530
 Re: SIAMO TUTTI NARCOTIZZATI?
Vincenzo...mi cercavi? eccomi Bene , siamo d'accordo nell'affermare che i mass media manipolano l'informazione. Il motivo ? Il profitto. Nella nostra societa' non c'e' alcun interesse a distorcere la verita' per avere il controllo sull'informazione e quindi assopirci. L'interesse invece e' riposto nello scomporre le coscenze, perche' questo rende docili, quindi...merce...dalla quale trarre profitto. I grandi media privilegiano i loro interessi , a discapito dell'interesse generale, e confondono la loro propria libertà con la libertà d'impresa, che considerano come la prima delle libertà. Non sono altro che il braccio ideologico della globalizzazione. Hanno un potere enorme, non per niente sono chiamati "quarto potere". E non esiste per loro un "contropotere". Era un termine positivo fino a qualche tempo fa..."quarto potere" rappresentava la denuncia, la lotta agli abusi, ora e' un potere aggiunto agli altri. Ci chiediamo se consapevoli di cio', questo quarto potere ci abbia narcotizzato e quindi tolto la capacita' di pensiero. Partendo dal presupposto che tutti noi siamo condizionati fin dal nostro apparire al mondo, be'..il potere dei media sulla nostra mente e' micidiale. Siamo doppiamente strumenti nelle loro mani, prima perche' ci condizionano e poi perche' ci fanno capire che ci hanno condizionati. Loro mentono in nome della liberta' di stampa e di espressione, noi mentiano in nome della nostra liberta' di opinione quando dichiariamo che sappiamo distinguere le loro mistificazioni. Il risultato e' la nostra impotenza. Siamo docili, e ammaestrati, ma sappiamo bene che e' una coercizione. Sembra non ci sia rimedio, dette cosi' le cose, eppure c'e' una cosa che ognuno di noi ha e che non e' strumentalizzabile : l'intelligenza. Tante intelligenze consapevoli di essere schiave di un sistema mediatico organizzato possono e devono cercare , non la verita' ,ma la liberta' della verita'. Ho un sogno...che alemeno qui, su Internet possa nascere un "quinto potere", fatto da noi. besos diva

DIVA
Inviato: 1/7/2004 20:14  Aggiornato: 1/7/2004 20:14
Mi sento vacillare
Iscritto: 11/6/2004
Da:
Inviati: 530
 Re: SIAMO TUTTI NARCOTIZZATI?
Vincenzo...da un'occhiata a questo sito, l'ho trovato istruttivo http://www.laleva.cc/grandefratello/disinformazione.html poi raccontami.....ciao

vincenzo
Inviato: 1/7/2004 21:39  Aggiornato: 1/7/2004 21:39
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 9/6/2004
Da: u-oy-topos middle Oceania
Inviati: 1304
 Re: SIAMO TUTTI NARCOTIZZATI?
ciao diva, vedo che siamo d'accordo sul "potere" dei mezzi di comunicazione, e anche per me internet rappresenta una speranza, che mi sembra si stia concretizzando. Per la segnalazione........dammi un pò di "anni"(!) per leggerlo e ti faccio sapere. a presto vincenzo

1 - Non fanno caso, costoro, che quando in Internet compare qualcosa di veramente scottante, scompare nell’arco di pochi minuti? Se invece qualcosa ci rimane per sempre – e pure in bella vista - vuole dire che lì da nascondere c’è ben poco.
SWE
Inviato: 1/7/2004 21:54  Aggiornato: 1/7/2004 21:54
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 744
 Re: SIAMO TUTTI NARCOTIZZATI?

volevo aggiungere un mio commento ma l'ho preso troppo "alla lontana" e mi è venuto lungo... Non mi sembrava il caso di sottoporvi a questa tortura... Incollo qui solo l'inizio... Carta, penna e calamaio,per favore... "Tutte le volte che una nuova tecnologia è entrata a far parte di una cultura ( dall’alfabeto, alla radio, al cinema…) il suo ingresso è stato di tipo aggiuntivo nel senso che non ha spazzato via la vecchia cultura ma l’ ha modificata attraverso un processo lento e graduale, La televisione invece - per via del fatto che il suo controllo ( e di tutti i media in generale) , è concentrato nelle mani di un potentissimo e ristretto oligopolio - è entrata violentemente a far parte della nostra cultura SOSTITUENDOSI a quella vecchia, e originandone così una completamente nuova, anomala, limitata, priva di identità storica perché priva di memoria....." Il "resto" ( nel caso interessi a qualcuno !?) sta su http://suzanne.splinder.it emanuela


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