Autore |
Albero |
cocis |
Inviato: 1/10/2008 9:34 Aggiornato: 1/10/2008 9:34 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 11/1/2006 Da: V Inviati: 1430 |
Re: Cemento tossico per tutti e poi ci si lamenta se gli italiani non riciclano ..
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Cassandra |
Inviato: 1/10/2008 11:12 Aggiornato: 1/10/2008 11:12 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 10/5/2006 Da: Inviati: 1551 |
Re: Cemento tossico per tutti Citazione: e poi ci si lamenta se gli italiani non riciclano Semmai direi "e poi ci si lamenta CHE gli italiani non riciclano". A quanto pare ricicliamo eccome, nel cibo, nell'aria, nelle case, persino nei vestiti...
"Il buon senso c'era; ma se ne stava nascosto, per paura del senso comune" (Alessandro Manzoni)
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metroweb78 |
Inviato: 1/10/2008 11:56 Aggiornato: 1/10/2008 11:56 |
So tutto Iscritto: 1/10/2008 Da: Inviati: 2 |
Re: Cemento tossico per tutti "l Partito Comunista da costruire non può basarsi sulle anticaglie e residui burocratici del passato, ma deve costruirsi sui lavoratori, i movimenti di lotta, l’antagonismo sociale, le avanguardie rivoluzionarie, non deve inseguire e perseguire rappresentanze istituzionali o alleanze con i partiti della borghesia( PDL o PD), un partito che abbia come obiettivi fondamentali l’abolizione della proprietà privata, del liberismo, la lotta all’imperialismo, l’abolizione del concordato, la redistribuzione della ricchezza, uno sviluppo compatibile con le esigenze ambientali" Mi dispiace che un sito che si professa "apolitico", totalmente indipendente, e al di sopra di qualsiasi logica di partito, ospiti in redazione personaggi come il Cedolin, che collaborano regolarmente su siti ove si leggono frasi aberranti come quella sopra riportata (tratta da http://www.pane-rose.it) Caro Massimo, capisco che cerchiate in ogni modo di celare l'anima rossa di questo sito (non venitemia dire di no, dopo che ho scoperto dove scrive il Cedolin...), ma sappiate che se solo foste veramente "indipendenti" ma non solo a parole, evitando di collaborare con ultra-rossi nostalgici, inchieste che nulla hanno a che fare con la politica, come quella sul 9/11, acquisterebbero molto più valore e credibilità Alessandro.
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Iskandar |
Inviato: 1/10/2008 12:42 Aggiornato: 1/10/2008 12:42 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 20/6/2006 Da: pistoia Inviati: 104 |
Re: Cemento tossico per tutti ->metroweb78
i rifiuti nel cemento ci sono o non ci sono?
ci sono.
non puoi contrastare le affermazioni quindi ti butti in un disperato tentativo di denigrare la persona?
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Lestaat |
Inviato: 1/10/2008 12:57 Aggiornato: 1/10/2008 12:57 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 27/7/2005 Da: Perugia Inviati: 1774 |
Re: Cemento tossico per tutti Niente di nuovo sotto il sole insomma. Che tristezza di paese.
[ot] @ metroweb78 Ma ti ci sei iscritto apposta per dirlo? LOL Cedolin è libero di pensarla come gli pare su qualsivoglia argomento, quel che interessa è quel che dice. Tra l'altro è per me una sorpresa leggere parole come quelle da parte sua, vuol dire che fino ad ora, almeno qui su LC, non ha mai scritto (o non mi è capitato di leggere) cose che lo facessero nemmeno capire. Mah... [/ot]
In nomine libertatis vincula edificamus. In nomine veritatis mendacia efferimus.
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fatwall |
Inviato: 1/10/2008 12:58 Aggiornato: 1/10/2008 12:58 |
So tutto Iscritto: 1/10/2008 Da: Bassa Padana Inviati: 3 |
Re: Cemento tossico per tutti Citazione: Caro Massimo, capisco che cerchiate in ogni modo di celare l'anima rossa di questo sito (non venitemia dire di no, dopo che ho scoperto dove scrive il Cedolin...), ma sappiate che se solo foste veramente "indipendenti" ma non solo a parole, evitando di collaborare con ultra-rossi nostalgici, inchieste che nulla hanno a che fare con la politica, come quella sul 9/11, acquisterebbero molto più valore e credibilità Dopo 3 anni di letture quotidiane su LC mi iscrivo solleticato dal tuo commento Alessandro, questa forma di prevenzione nei confronti di chi scrive gli articoli e fa commenti non fa parte del bagaglio degli utenti di LC in generale. Argomentare su 9/11, malaffare e degrado dell'ambiente ed altro ti risulta piu' credibile se fatto all'ombra di una bandiera verde o nera anziche' rossa?
Non temo Berlusconi in sé, temo Berlusconi in me. Giorgio Gaber
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ivan |
Inviato: 1/10/2008 13:35 Aggiornato: 1/10/2008 13:35 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 22/7/2004 Da: Bronx Inviati: 11520 |
Re: Cemento tossico per tutti Peccato Era un bell'argomento da discutere ... Adesso non lo è piu'.
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rekit |
Inviato: 1/10/2008 13:38 Aggiornato: 1/10/2008 13:38 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 11/9/2006 Da: Inviati: 1151 |
Re: Cemento tossico per tutti l'unica frase aberrante che ho letto qui e'che il 9/11 non ha nulla a che fare con la politica....indica che chi l'ha scritta oltre a vedere comunisti ovunque non ha ancora capito proprio una cippa...ne di politica ne di 9/11....
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winston |
Inviato: 1/10/2008 13:41 Aggiornato: 1/10/2008 13:42 |
Mi sento vacillare Iscritto: 30/10/2005 Da: Eurasia Inviati: 392 |
Re: Cemento tossico per tutti Fra le FFAA & similaria è sempre vivo lo spirito agonistico: al formaggio delle Fiamme Gialle, risponde il cimento delle Fiamme Oro: battezzata “Black Mountains” l’operazione qualcosa già dice sull’intenzione, e pure sul calibro di quel che emerge. In sottofondo “volante uno a volante due...” Del resto, la Repubblica ci tiene ad essere nostrana e nelle pagine interne, di cronaca, locale, impavida si lancia contro il male . Persino l’Ansa tarda, ansimando, a farsi portavoce del ministro aggiungendo che la cosa già da tempo non faceva dormire Legambiente & WWF... Insomma, all’erta! dicono DeBenedetti, Prestigiacomo e Chicco Testa; e così pure filippica il Duca di Edimburgo .
"Chi controlla il presente controlla il passato, chi controlla il passato controlla il futuro" Orwell, 1984
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fefochip |
Inviato: 1/10/2008 14:27 Aggiornato: 1/10/2008 14:27 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 27/11/2005 Da: roma Inviati: 7005 |
Re: Cemento tossico per tutti @ metroweb78 benvenuto sul sito ! ...e arrivederci e grazie . credo che se si fa rispettare il regolamento del sito (collezionando off topic e attacco alla persona con argomenti assolutamente non correlati )sarà il tuo primo e ultimo messaggio ....mi sa hai messo un record @ fatwall benvenuto anche a te . la risposta alla domanda che hai posto da quello che si capisce di metroweb78 è sicuramente si ...e da qui ovviamente si fa fatica a capire i complicati percorsi mentali che porterebbero a pensare che un "rosso"(e deaglio?) per principio (quale ..booo)creda alla teoria del complotto e un "nero" si beva la fola dell'attentato arabo per altrettanto partito preso. ti consiglio però di non dare peso piu di tanto a persone che ragionano cosi ... è inutile parlare con loro come è inutile parlare con un tifoso della roma cercando di convincerlo che la lazio è una squadra migliore. p.s. ti potevi decidere però a segnarti prima no? benvenuto
più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
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metroweb78 |
Inviato: 1/10/2008 14:55 Aggiornato: 1/10/2008 14:55 |
So tutto Iscritto: 1/10/2008 Da: Inviati: 2 |
Re: Cemento tossico per tutti @ Rekit: Intendevo dire che chi vuole cimentarsi nella dialettica e nel confronto, deve lasciare la politica fuori dalla porta. Insomma, intendevo che che il 911 non deve confrontarsi con la politica a "lato client", mentre è ovvio che la questione è diversa dal "lato server" Io non vedo comunisti ovunque: ma che Cedolin collabori con siti che vanno farneticando le idiozie che ho scritto sul mio post, è un fatto, non è una mia opinione, non mi sono inventato nulla. Che Cedolin si dichiari o meno, è palese che sia una Comunistone vecchio stampo, e sono pronto anche a giurare che fosse uno di quelli in prima linea nel '68. E per me è chiaro adesso, come lo era anche prima che scoprissi le collaborazioni rosse di Cedolin (tipo prova del 9 insomma)
@fatwal: Felice di aver contributio all'iscrizione di un nuovo membro in LC: Non ho nessuna forma di prevenzione, tant'è che riconosco un argomento valido, anche se viene dalle fauci di qualsiasi comunista: Argomentare su 9/11, malaffare e degrado dell'ambiente non risulta più credibile se venisse da un altro colore politico, tanto più che segue LC per quanto riguarda il 911 da 3 anni ormai, e ne ho sempre apprezzato gli approfondimenti: Ma sicuramente risulterebbe mooolto più credibile questo argomentare, per gente che ancora non consoce LC, se venisse da gente che non ha mai fatto intendere nulla sulla sua fede politica.
E' ovvio invece che, piazzi un inchiestai, anche la più credibile,scientifica, rigorosa e documentata del mondo, nella bocca di un fanaticizzato oltranzista senza se e senza ma, che collabora con siti che profetizzano il cataclisma imminente del capitalismo e il ritorno alla dittatura del proletariato, questo argomento diventa meno credibile di zero, soprattutto da parte di coloro che ne avversano le teorie: così facendo si ottiene proprio l'effetto opposto
@Lestaat: No, non mi sono iscritto proprio per dirlo...semplicemente ero già iscritto con un altro nick, ma non ricordavo più i dati di accesso, epr cui ho creato un nuovo id utente (ero iscritto come MetroWeb) Tra l'altro già scrissi, su LC lamentando il fatto che la credibilità del sito era minata dalle simpatie trooooppo rosse che si respirano al suo interno (messaggio del 28 05 2006, ore 17 sul topic "onesta a senso unico"): apriti cielo! una valanga di gente è venuta a drimi che LC non centra niente ocn la politica, che non si fa propaganda ecc......che insomma LC è al di sopra di tutto. Alla faccia dell' "ali sopra di tutto" se a scrivere per la redazione ci sono eprsonaggi tipo Cedolin! leggendo gli articoli dei siti con cui collabora, nonchè qualche suo scritto personale, ho l'idea di una persona che, per paragone, farebbe apparire Bertinotti un pericoloso Reazionario!
Tra l'altro chiedete pure a Massimo.....giusto qualche giorno fa gli scrissi una mail con qualche suggerimento, (Massimo, remember,....si parlava di "decontestualizzare"...); mesi fa gli mandai anche una foto dell'auto che detiene il record di velocità con motore a reazione, e di come si è dovuto dotarla di propulsori mostruosi per consentirle di raggiungere elevate velocità a ridossocon il terreno...a proposito massimo...piccolo OT: sei riuscito a contattare qualche ingegnere che ha preso parte a quel progetto, per avere qualche consulenza da gente assolutamente esperta?
@Iskandar: Mai messo in dubbio al veridicità di alcune sue affermazioni: disperato tentativo? ma de che? sai cosa mi interessa a me del Cedolino? assolutamente nulla. Quello che mi interesserebbe è che un giorno nessuno mi venisse più a dire "MA LASCIA PERDERE LC, QUELLI VEDONO COMPLOTTI OVUNQUE, NON VEDI CHE SONO RIDICOLI" (Affermazione personalmente sentita da alcune eprsone) Certo che se nessuno ci crede a sta cosa, e non ci pensate un minimo, credendo che io voglia semplicemente fare sterile polemica, siete fuori strada....
il punto è un altro. Il punto è che tutti state qui a criticarmi pe ril messaggio e non capite il senso: sveglia gente! è un fatto che, come ho sentito dire in giro, luogo comune è visto come "UN COVO DI COMUNISTELLI SENZA SPERANZA (altra affermazione di una persona che odia la politica, sia di destra che di sinistra).
@Fefochip: come vedi la risposta alla domanda che aveva fatto non è si: è forse un pò più complessa di quanto ti asaresti mai aspettato da me...o credi che nella vita sia tutto bianco oppure nero???!!?!?
Alessandro.
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marcocedol |
Inviato: 1/10/2008 15:11 Aggiornato: 1/10/2008 17:13 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 30/6/2006 Da: Torino Inviati: 1340 |
Re: Cemento tossico per tutti Citazione: "l Partito Comunista da costruire non può basarsi sulle anticaglie e residui burocratici del passato, ma deve costruirsi sui lavoratori, i movimenti di lotta, l’antagonismo sociale, le avanguardie rivoluzionarie, non deve inseguire e perseguire rappresentanze istituzionali o alleanze con i partiti della borghesia( PDL o PD), un partito che abbia come obiettivi fondamentali l’abolizione della proprietà privata, del liberismo, la lotta all’imperialismo, l’abolizione del concordato, la redistribuzione della ricchezza, uno sviluppo compatibile con le esigenze ambientali" Citazione: Mi dispiace che un sito che si professa "apolitico", totalmente indipendente, e al di sopra di qualsiasi logica di partito, ospiti in redazione personaggi come il Cedolin, che collaborano regolarmente su siti ove si leggono frasi aberranti come quella sopra riportata (tratta da http://www.pane-rose.it) Citazione: Caro Massimo, capisco che cerchiate in ogni modo di celare l'anima rossa di questo sito (non venitemia dire di no, dopo che ho scoperto dove scrive il Cedolin...), ma sappiate che se solo foste veramente "indipendenti" ma non solo a parole, evitando di collaborare con ultra-rossi nostalgici, inchieste che nulla hanno a che fare con la politica, come quella sul 9/11, acquisterebbero molto più valore e credibilità Devo confessare che il commento di Alessandro mi ha molto divertito, nonostante abbia ormai fatto l'abitudine ad essere additato ora come comunista ora come fascista da persone abituate a leggere tutto tranne il contenuto dei miei articoli Fatta la premessa che in nessun "posto" scrivo con tanto "amore" quanto su LC, in virù dell'amicizia che mi lega a Massimo e della stima che mantengo nei confronti dei lettori di quello che considero in assoluto uno dei migliori siti esistenti in rete, mi trovo costretto ad integrare le informazioni portate da Alessandro. Oltre che su Pane e Rose i miei articoli vengono spesso pubblicati anche su Sotto le bandiere del marxismo, su MZ (il giornale di Movimento Zero di Massimo Fini) su Cani Sciolti, su Socialpress, su Decrescitafelice, su Terranauta. Qualche mio articolo è stato pubblicato anche (dopo che il direttore mi ha domandato il permesso) sul giornale online Oppostadirezione legato a progetto eurasia ed un paio di miei articoli su TAV e Olimpiadi furono pubblicati perfino sulla Padania cartacea, dopo infuocati confronti verbali con l'allora direttore Paragone che comunque alla fine mostrò il coraggio di pubblicarli. Per quanto mi riguarda non ho mai badato al "colore" dei siti, bensì semplicemente alla statura morale delle persone che li gestiscono e ringrazio tutti loro per avermi dato la possibilità di pubblicare quello che penso, senza avere mai avuto la pretesa d'influenzarmi in alcun modo. A chi come Alessandro è abituato ad etichettare le persone dividendole fra comunisti e fascisti, pensando che corra ancora l'anno 1945 mentre invece il calendario segna l'anno del Signore 2008, consiglio di leggere il contenuto di quello che qualcuno scrive all'interno di un articolo, anzichè badare al fatto che un sito si manifesti più a sinistra o più a destra. Tengo inoltre a ribadire che, nonostante Alessandro mi faccia così vecchio (e questa mai gliela perdonerò ) nel 68 il sottoscritto doveva ancora iniziare la prima elementare, e la qual cosa rendeva oltremodo difficile mettere in piedi qualsivoglia tipo di attività politica, rossa o nera che fosse. Il cemento tossico non è comunista o fascista ed ammazza tutti senza fare alcuna distinzione di colore politico o di pelle, e così gli inceneritori, le centrali turbogas, gli alimenti adulterati, il TAV e così tutto il sistema assassino che va dall'11 settembre alle guerre di Bush, al massacro dei palestinesi, fino ai disatri che in Italia sta portando avanti Veltrusconi. Marco Cedolin che ad oggi avrà ribadito almeno 1000 volte di non nutrire la minima simpatia per la destra o la sinistra e puntualmente viene smentito da persone che riguardo al suo pensiero ne sanno certo molto più di lui
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Paxtibi |
Inviato: 1/10/2008 16:36 Aggiornato: 1/10/2008 16:36 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 3/4/2005 Da: Atene Inviati: 8134 |
Re: Cemento tossico per tutti sveglia gente! è un fatto che, come ho sentito dire in giro, luogo comune è visto come "UN COVO DI COMUNISTELLI SENZA SPERANZA (altra affermazione di una persona che odia la politica, sia di destra che di sinistra).Evidentemente costui non segue le discussioni del sito. Tant'è vero che c'è chi dice che questo è un covo di biechi anarco-capitalisti rapaci... *Growl! Roarrr!*
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Robym |
Inviato: 1/10/2008 16:49 Aggiornato: 1/10/2008 16:49 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 2/6/2006 Da: Sardigna Inviati: 237 |
Re: Cemento tossico per tutti mangiamo merda, respiriamo merda, vediamo merda, indossiamo merda, viviamo in merda... eppure, in questo mondo di merda, quasi non sento più la puzza: piuttosto mi da fastidio quest'aria fresca che ogni tanto tira.
Quando l'Allevi è pronto inizia a suonare.
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gudarian |
Inviato: 1/10/2008 17:02 Aggiornato: 1/10/2008 17:02 |
Mi sento vacillare Iscritto: 16/9/2008 Da: Inviati: 979 |
Re: Cemento tossico per tutti Quello che dovremmo cercare di capire e successivamente commentare sono i contenuti degli articoli, indipendentemente dal colore di chi li scrive. Non ha molta importanza che scriva per il giornale parrochiale o per quello del centro sociale, anzi ben vengano opinioni contrastanti. Se non desideriamo il dibattito ci rimane sempre Fede e Vespa
Per la serie cerca la differenza....
Fico: "Per me Beppe Grillo è patrimonio mondiale dell'umanità come le Dolomiti, la Costiera Amalfitana o la musica". Biancofiore: «Se fosse possibile, Berlusconi lo farei patrimonio dell'UNESCO".
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cirocat |
Inviato: 1/10/2008 17:45 Aggiornato: 1/10/2008 17:45 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 31/7/2007 Da: Inviati: 157 |
Re: Cemento tossico per tutti Cedolin, grazie per i tuoi articoli dettati da un solo colore e cioè il grigio materia (o materia grigia) che si trova in abbondanza in quello che scrivi .
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Lestaat |
Inviato: 1/10/2008 18:20 Aggiornato: 1/10/2008 18:20 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 27/7/2005 Da: Perugia Inviati: 1774 |
Re: Cemento tossico per tutti IOIOIO
In nomine libertatis vincula edificamus. In nomine veritatis mendacia efferimus.
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Cassandra |
Inviato: 1/10/2008 19:11 Aggiornato: 1/10/2008 19:14 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 10/5/2006 Da: Inviati: 1551 |
Re: Cemento tossico per tutti Non ho parole. Si pensa che questo sito sia "inquinato" perché uno che scrive qui scrive anche su un altro sito dove scrivono altri che scrivono cose a te sgradite? Ma vaff...!!!!! PS Forse se ci si preoccupasse di più dll'inquinamento di cui parla Cedolin, e meno dell'"inquinamento comunista", meno gente creperebbe di cancro.
"Il buon senso c'era; ma se ne stava nascosto, per paura del senso comune" (Alessandro Manzoni)
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rekit |
Inviato: 1/10/2008 19:48 Aggiornato: 1/10/2008 19:48 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 11/9/2006 Da: Inviati: 1151 |
Re: Cemento tossico per tutti oltretutto non capisco chi dovrebbe scrivere gli articoli per essere credibile, Facci? Riotta? Severgnini? Feltri?... sarebbero loro che non squalificherebbero il sito? ma per piacere.....
oltretutto l'amico che definisce questo sito un covo di comunistelli usa una terminologia che solo i telelobotomizzati e gli elettori di destra usano...digli di ripigliarsi invece di venir qua a sparar cazzate.
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Pyter |
Inviato: 1/10/2008 20:07 Aggiornato: 1/10/2008 20:07 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 15/9/2006 Da: Sidonia Novordo Inviati: 6250 |
Re: Cemento tossico per tutti CITAZ. materiali tossici contenenti arsenico, zinco, piombo, indio, ... ... germanio e mercurio, provenienti dagli scarti dell'industria "Pertusola" di Crotone Sarebbe interessante sapere COME questi elementi, diversi tra loro, possano essere utilizzati per formare blocchi di cemento, garantendo la qualità dello stesso. Insomma le leggi della chimica e della fisica non sono come le regole sociali. Se prendo Rothbard, Marx, Rockfeller, Gentile, Lenin, Che Guevara e Pinochet e li mischio ad alta temperatura senza utilizzare un catalizzatore, posso fare una Comune? E per poter considerare comunista un sito che sostanze bisogna usare per amalgamare LINUCS? E florizel? Come la amalgamiamo FLORIZEL?
"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
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padegre |
Inviato: 1/10/2008 20:26 Aggiornato: 1/10/2008 20:26 |
Mi sento vacillare Iscritto: 28/11/2007 Da: Inviati: 496 |
Re: Cemento tossico per tutti I termovalorizzatori producono un 30% di ceneri tossiche che dovrebbero essere inviati in discariche speciali. Sarebbe importante conoscere se questo avviene oppure se tale materiale viene utilizzato davvero in edilizia. Ma noi non siamo in grado di fare un'inchiesta seria, e allora i dubbi restano. ciao a tutti paolo
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Redazione |
Inviato: 1/10/2008 20:51 Aggiornato: 1/10/2008 21:11 |
Webmaster Iscritto: 8/3/2004 Da: Inviati: 19594 |
Re: Cemento tossico per tutti Ciao Metroweb.
Cazzo ci hai sgamato. E noi che pensavamo di essere riusciti a farla franca! Invece arriva Alessando e scopre che siamo tutti comunistelli.
E scopre addirittura che cerchiamo di propagandare le nostre idee su siti diversi! Che vergogna! Che vergogna!
Cedolin, abbiamo sbagliato tutto!
(A Alessà, ce vedi bbene? Ecco, bravo, ....)
*******
P.S. Mi ha chiamato Blondet. Voleva sapere se stasera le molotov le porta lui, o se ci pensa Serafini, come al solito. (Cazzo compagni cordone!)
***
P.S. P.S. . Alessandro, lo sai perchè le orecchie sono così distanti una dall'altra?
Perchè in mezzo c'è il cervello. Usalo, invece di accontenterti del pensiero di chi ti sta intorno, e scoprirai delle emozioni impensabili.
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schottolo |
Inviato: 1/10/2008 20:57 Aggiornato: 1/10/2008 20:57 |
Mi sento vacillare Iscritto: 12/7/2007 Da: Inviati: 772 |
Re: Cemento tossico per tutti Non è possibile, troppe persone coinvolte
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_gaia_ |
Inviato: 1/10/2008 21:00 Aggiornato: 1/10/2008 21:00 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 23/2/2006 Da: Inviati: 1460 |
Re: Cemento tossico per tutti
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ivan |
Inviato: 2/10/2008 0:17 Aggiornato: 2/10/2008 0:19 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 22/7/2004 Da: Bronx Inviati: 11520 |
Re: Cemento tossico per tutti Citazione:
I termovalorizzatori producono un 30% di ceneri tossiche che dovrebbero essere inviati in discariche speciali. Sarebbe importante conoscere se questo avviene oppure se tale materiale viene utilizzato davvero in edilizia. Ma noi non siamo in grado di fare un'inchiesta seria, e allora i dubbi restano.
Fuochino. La situazione è piu' o meno questa: l'obbiettivo è uno sistema produttivo che non vede piu' il rifiuto quale materia gettata via e tumulata in un qualche luogo, ma che bensì' vede il rifiuto quale materia prima secondaria di un altro processo produttivo. In quest'ottica di ricliclo della materia, il legislatore ha fissato delle regole, dettate dal buon senso, su cosa riclicare e come riciclare questo qualcosa. In particolare le cenrei di combustione delle biomasse possono andare nella produzione del compost, le ceneri di combustione del carbon fossile possono essere usate nei cementifici, le ceneri degli oli combustibili densi possono essere usate per recuperare nichel e vanadio. Ovviamenente i casi particoalri tipo le ceneri degli incenritori o le fly_ash (la frazione piu' sottile, piu' fine) hanno una gestione diversa. Questa situazioen virtuosa ha però come prerequisito la correttezza degli operatori e come in ogni situaziione umana ci sono i "buoni" e i "meno buoni".
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ivan |
Inviato: 2/10/2008 0:22 Aggiornato: 2/10/2008 0:37 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 22/7/2004 Da: Bronx Inviati: 11520 |
Re: Cemento tossico per tutti Citazione:
materiali tossici contenenti arsenico, zinco, piombo, indio, ... ... germanio e mercurio, provenienti dagli scarti dell'industria "Pertusola" di Crotone
Sarebbe interessante sapere COME questi elementi, diversi tra loro, possano essere utilizzati per formare blocchi di cemento, garantendo la qualità dello stesso
Se non erro, quell'azienda lì lavorava dei minerali per l'estrazione mi pare dello zinco. Ovvio qui che gli "sfridi" rocciosi potevano essere mescolati quali inerti insieme alla ghiaia e alla sabbia nella preparazione del cemento. Va considerato che i materiali inerti quali i rifiuti derivanti dalla lavorazione della pietra posonoesere riclicati nella produzione di inerti per attività edilizia. Ovviamente l'inerte portato alriclcilo dev'essere uno di quelli contemplati dalle indicazioni date dal legislatore e non dev'essere appunto un rifiuto pericoloso. Ora arsenico, zinco, piombo, indio, germanio e mercurio sono ubiquitari pur se a livello di tracce. Ora resta da capire i livelli di contaminazioen che c'era in qei materiali ma sopratutto se la speciazioen chimica di tali elementi era tale che potevano esere facilmente rilasciati nell'ambiente o se invece erano fortemente legati alla matrice. Infatti uno dei criteri per poter ricliare inerti per fare altri inerti è che essi non rilascino tracce di metalli pesanti (ubiquitari) sotto le normali condizioni (esempio, sotto l'effetto di una abbondante pioggia).
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nene |
Inviato: 2/10/2008 0:53 Aggiornato: 2/10/2008 0:53 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 22/7/2008 Da: tra i sogni e questo schifo di realtà Inviati: 86 |
Re: Cemento tossico per tutti dite a tutti che possono stare tranquilli, tanto nell'officina grandi riparazioni di trenitalia a vicenza adesso costruiscono un impianto di smaltimento per rifiuti tossici e pericolosi (ovviamente fottendosene delle persone, dell'ambiente, della mobilitazione degli operai, i sindacati e addiritura il comune che si è pronunciato contrario) senza che la città ne abbia il minimo bisogno per i rifiuti che produce, adesso invece che a napoli potete mandarli tutti qui, tanto il principio mafioso non si smentisce, è sempre lo stesso ps la cosa bella di LC è proprio che CHIUNQUE può esprimere il suo pensiero, se iniziassimo a chiudere fuori tutti i presunti comunisti, anarchici, fascisti ecc ecc diventerebbe un sito tale e quale agli altri!!!!!!! massimo, le molotov le porto io, sono appena tornata da la fiaccolata no dal molin e purtroppo non le abbiamo usate, la COMPAGNA che stanotte OCCUPA casa mia porta i passamontagna
per chi viaggia in direzione ostinata e contraria col suo marchio speciale di speciale disperazione e tra il vomito dei respinti muove gli ultimi passi per consegnare alla morte una goccia di splendore ...di verità...di umanità... (F. De Andrè)
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etrnlchild |
Inviato: 2/10/2008 1:20 Aggiornato: 2/10/2008 1:20 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 1/10/2007 Da: Inviati: 1200 |
Re: Cemento tossico per tutti OT Leggere LC e' come prendere la "pillola rossa"... arrgh ! Nooo, pure la pillola e' comunista !
"Lo spirito del guerriero non conosce né il lasciarsi andare né il lagnarsi, né conosce il vincere o il perdere."
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Ghilgamesh |
Inviato: 2/10/2008 9:29 Aggiornato: 2/10/2008 9:29 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 27/10/2005 Da: Inviati: 3001 |
Re: Cemento tossico per tutti Ma non si sa il nome di nessuno degli indagati? Voglio dire, se un extracomunitario passa vicino a un cadavere, ti sbattono nome e foto su tutti i tg definendolo già colpevole, qui sembra ci siano 7 delinquenti che io considererei pluriomicidi ... e manco se sa come se chiamano? p.s. OT "E' ovvio invece che, piazzi un inchiestai, anche la più credibile,scientifica, rigorosa e documentata del mondo, nella bocca di un fanaticizzato oltranzista senza se e senza ma, che collabora con siti che profetizzano il cataclisma imminente del capitalismo" Occazzo! Vien quasi da pensare, a leggere sti malati de mente, che stiano per fallire vagonate di banche!
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PathFinder |
Inviato: 2/10/2008 9:56 Aggiornato: 25/11/2008 19:18 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 24/2/2005 Da: Napoli Inviati: 248 |
Re: Cemento tossico per tutti Ciao a tutti E' una vita che non scrivo anche se leggo LC tutti i giorni. Ho deciso ti togliere la muffa dal mio nick per esprimere solidarietà, anche se non penso ce ne sia bisogno, a Marco per gli attacchi di uno dei tanti l......zzati che popolano i forum in rete. Continua così. I tuoi articoli sono tra i migliori in assoluto qui. Sono anche meglio di quelli di Massimo
Non è la via che è difficile, è il difficile che è la via.
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zeusippo |
Inviato: 2/10/2008 10:07 Aggiornato: 2/10/2008 10:07 |
So tutto Iscritto: 18/9/2008 Da: Inviati: 4 |
Re: Cemento tossico per tutti E' alquanto curioso far trasparire sentimenti di preferenza per il colore quando il sistema è monopartito da oltre 15 anni! Non cambia assolutamete nulla. Lo scenario che abbiamo di fronte ai nostri occhi ipnotizzati ed incapaci di notare differenze di minimo rilievo è quello di un enorme palcoscenico, dove i burattini/politici mettono il meglio di se per non smentire gli ideali per i quali i loro sostenitori li hanno votati... Quando tornano a casa dopo la giornata di "duro lavoro" possono rilassarsi nel progettare e fantasticare su gli investimenti che faranno con i loro lauti stipendi (e qualche bonus magari ottenuto da qualche lavoretto extra) davanti a qualche collega di lavoro/scenetta magari dello schieramento opposto... Il problema reale (o soluzione?) è che il sistema finanziario globale è fallito e che non vi è speranza di resuscitarlo in nessun modo. Che sia giunto finalmente il momento che il Corporations Establishment e la conseguente globalizzazione (Monopolio Globale della raffinata arte di truffare e rendere in schiavitù il cittadino con conseguente sua distruzione) sia arrivata al capolinea? Speriamo bene. Come saprete tutti voi, i quali viaggiano nel web alla ricerca della vera informazione, è buona norma diffidare in primis (specie in momenti particolari) di quello che i media voglion far credere... Si prendan le cose per come sono e le dovute precauzioni...
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fefochip |
Inviato: 2/10/2008 15:22 Aggiornato: 2/10/2008 15:22 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 27/11/2005 Da: roma Inviati: 7005 |
Re: Cemento tossico per tutti Citazione: @Fefochip: come vedi la risposta alla domanda che aveva fatto non è si: è forse un pò più complessa di quanto ti saresti mai aspettato da me...o credi che nella vita sia tutto bianco oppure nero???!!?!? senti metroweb dubito che servirà a qualcosa e come è noto il primo che non segue i consigli siamo sempre noi stessi (mi riferisco al mio consiglio dato all'altro utente al primo post di non dilungarsi in spiegazioni con te). dire che se uno è comunista,fascista,anarchico ecc non può essere credibile è soltanto un cortocircuito idiota. sei TU che etichetti facendo dei distinguo non tra biano e nero ma tra rosso e nero il che non cambia di molto la questione cerchi di semplificare l'equazione cedolin con delle formule ...è un comportamento idiota (bada bene il comportamento) perche mai riuscirai a capire meglio di cedolin chi sia lui (cosa per ognuno poi assai ardua). operare delle semplificazioni cosi grossolane è in pratica applicare dei modelli (fatti da altri) per capire qualcosa. purtroppo tu rimarrai convinto di aver dimostrato qualcosa ma in realtà non hai capito (perche mai potresti farlo) chi è cedolin ne mai potrai farlo poi con dei mezzi a disposizione cosi poveri. purtroppo appare palese come la luce del sole che il tuo accanirti sulla figura di chi scrive è una fallacia delle piu evidenti e grossolane. distogli l'attenzione dagli argomenti per concentrarli sull'autore . tale operazione ha una fallacia di base perche (evidentemente ti serve che qualcuno te lo ricordi)non esistendo su questa terra il demonio (che assumeremo come postulato dice cose tutte sbagliate e da non seguire)ogni persona per quanto idiota può dire cose intelligenti ogni tanto come persone intelligenti possono dire ogni tanto qualche cazzata (mi auguro tu faccia parte della seconda ipotesi o almeno in una via di mezzo). detto questo quindi venire su luogocomune impugnando questi argomenti non può scatenare che pernacchioni umidi da ogni utente . anche nell'ipotesi (per come si ragiona per fortuna qui) che il cedolin sia una lurida zecca comunista (fa un po ridere etichettare persone intelligenti comunque) i tuoi argomenti in un sito come questo non possono che inasprire il tuo interlocutore. ultima cosa: Citazione: è un fatto che, come ho sentito dire in giro, luogo comune è visto come "UN COVO DI COMUNISTELLI SENZA SPERANZA (altra affermazione di una persona che odia la politica, sia di destra che di sinistra). non credo sia in mio potere riuscire a dipanare le dense nubi che ammantano il tuo pensiero (mi auguro che fossi posseduto )tanto da farti leggere cosa effettivamente hai scritto. "è un fatto che"=non ruota tutto intorno a te, sei grande è ora di capirlo "come ho sentito dire in giro"=noto metodo galileiano "altra affermazione di una persona che odia la politica, sia di destra che di sinistra"=ovviamente siccome costui odia la politica sa riconoscere un :"UN COVO DI COMUNISTELLI SENZA SPERANZA" e giustamente tutti noi quindi dovremmo metterci in discussione con severa e obbiettiva autocritica. non prendere questa mia critica per un attacco ...pensaci ...ma è un atto di amore gratuito te lo garantisco come il tuo di "avvertirci". comincio sempre piu a pensare che bisogna avere il distacco del budda
più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
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Redazione |
Inviato: 2/10/2008 19:17 Aggiornato: 2/10/2008 19:17 |
Webmaster Iscritto: 8/3/2004 Da: Inviati: 19594 |
Re: Cemento tossico per tutti Metroweb è stato eiettato, per cui non può più rispondere.
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Redazione |
Inviato: 2/10/2008 23:44 Aggiornato: 2/10/2008 23:44 |
Webmaster Iscritto: 8/3/2004 Da: Inviati: 19594 |
Re: Cemento tossico per tutti Ho cancellato i messaggi riferiti all'utente espulso.
Restiamo in tema, perfavore.
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reby |
Inviato: 3/10/2008 2:50 Aggiornato: 3/10/2008 2:50 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 17/8/2006 Da: Inviati: 135 |
Re: Cemento tossico per tutti per chi si chiedeva delucidazioni sul processo di produzione di questo cemento beh non lo sapremo mai con certezza, ma di certo c'è soltanto che qualcosa di mooolto losco è stato fatto se hanno fatto sparire i video che provano la colpevolezza dell'azienda ed operai complici... sparirà anche il fascicolo sulla sparizione?!?!?!? http://comitatopertaranto.blogspot.com/2008/09/poteri-occulti-e-ilva.html29/9/2008 Scuole al veleno, spariti i video Crotone, erano nel fascicolo del pm C'è un giallo nell'indagine sulle scuole costruite con veleni a Crotone: sono spariti i video che documentavano lo smaltimento delle scorie tossiche della Pertusola utilizzate per costruire anche strutture pubbliche. Gli inquirenti sostengono che una delle due videocassette è sparita dagli archivi, mentre l'altra è stata cancellata e mostra solo fotogrammi bianchi. "Ho aperto un fascicolo sulla sparizione", ha detto il titolare dell'inchiesta. Il pm Pierpaolo Bruni spiega, in un'intervista al Corriere della Sera, che le immagini mostrano come gli operai delle imprese Crotonscavi e Ciampà miscelavano i rifiuti tossici sotterrandoli poi nei cantieri. L'attenzione dei Nisa (Nucleo investigativo sanità e ambiente) già nel 1999 si era soffermata su un materiale scuro e granuloso che nulla aveva a che fare con la malta cementizia. Si trattava di cubilot, scarto della Pertusola, e loppa d'altoforno provenienti dalla Ilva di Taranto. Sostanze simili sono state trovate dai periti della Procura nei 18 siti sequestrati (scuole, porto, ville e strade) tutti realizzati dalle due imprese finite sotto inchiesta. Secondo gli inquirenti le scorie potrebbero essere state gettate anche in mare.
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ivan |
Inviato: 10/10/2008 14:56 Aggiornato: 10/10/2008 14:56 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 22/7/2004 Da: Bronx Inviati: 11520 |
Re: Cemento tossico per tutti Stamane al Tg1 hanno fatto un servizo in merito.
Un tipo ha diciharato che lo sversamento in mare dei residui di lavorazione dei minerali era prassi normale.
Non solo, ma anche che i medesemi venivano venduti quali fertilizzanti ad ignari agricoltori .
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ivan |
Inviato: 10/10/2008 16:41 Aggiornato: 10/10/2008 16:43 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 22/7/2004 Da: Bronx Inviati: 11520 |
Re: Cemento tossico per tutti Nel frattempo: linkCitazione:
Il ministro delle Infrastrutture Altero Matteoli è infatti contrario a punire chi inquina con sanzioni di tipo penale, e ha chiesto di sostituire le sanzioni penali con quelle amministrative
Sempre dallo stesso link Citazione:
Sequestri nel Ragusano. Intanto a Vittoria, in provincia di Ragusa, sono stati sequestrati due siti di stoccaggio non autorizzati, contenenti rifiuti speciali pericolosi e non. Le due aree, rispettivamente di 6mila e 300 mq, regolavano lo smaltimento di pneumatici usati, veicoli fuori uso, batterie al piombo, rottami metallici, elettrodomestici, manufatti in eternit, contenitori in plastica, materiale ferroso proveniente da attività di demolizione e costruzione. I responsabili sono stati denunciati.
A Cassano Murge, in provincia di Bari, è stata sequestrata un'area di circa 2.500 mq destinata al deposito di mezzi compattatori e alla raccolta di rifiuti urbani. Quattro persone sono state denunciate per gestione di rifiuti non autorizzata e scarico illecito di acque meteoriche che provenivano dall'attività.
A Villanova d'Albenga, in provincia di Savona, i carabinieri hanno denunciato gli amministratori di una ditta di recupero di rifiuti ferrosi, per aver effettuato la raccolta e il trasporto di rifiuti in ferro in mancanza dell'iscrizione all'albo gestori ambientali. I militari hanno anche sequestrato un autocarro.
Già il deterrente penale non ferma l'inquinamento, funzionerà meglio la depenalizzazione ? O è un "colpetto di spugna" ? Ai posteri l'ardua sentenza.
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