Se quindi mostriamo al collega d’ufficio la foto del bambino palestinese massacrato, dicendo “guarda che schifo”, è molto probabile che lui risponda “si però anche loro non scherzano mica”

Che paura! Da stare male.

Io parlavo di automatismo del cervello, ma non pensavo che ci fosse anche il sigillo fuori.

Comunque, questo è il risultato per cui dobbiamo ringraziare i cari giornalisti.

Io parlavo di automatismo del cervello, ma non pensavo che ci fosse anche il sigillo fuori.

Se invece si provasse a porgli, ad esempio, questa semplice domanda: Secondo te, perché gli israeliani hanno diritto di difendersi, pur essendo su una terra occupata, mentre i palestinesi non hanno nemmeno quello, pur essendo a casa loro? è possibile che qualche rotella del meccanismo che lo portava automaticamente a decretare il pareggio possa anche incrinarsi.

rte immagini non fanno altro che reinforzare i reciproci automatismi, mentre invece lo sforzo dovrebbe essere quello di cessare di pensare come "automi". Sarà anche cinismo, ma in queste situazioni trovo più utili cifre e dati storici accurati che l'appello ai sentimenti.

Le azioni sono ritenute buone o cattive non per il loro merito, ma secondo chi le compie.
Non c'è atrocità - tortura, incarcerazione senza processo, assassinio, bombardamento di civili - che non muti il suo colore morale se compiuta dalla parte "nostra".
Lo sciovinista non solo non disapprova le efferatezze compiute dai suoi, ma ha una grande capacità di ignorarle".
(George Orwell)

Tutto ciò funziona se l'etichetta di razzista ed antirazzista viene distribuita in monopolio dai medesimi lorsignori.

Secondo te, perché gli israeliani hanno diritto di difendersi, pur essendo su una terra occupata, mentre i palestinesi non hanno nemmeno quello, pur essendo a casa loro?

Ho posto la domanda quasi a tutte le mie conoscenze in questi giorni.
Ecco le risposte più gettonate:

a) perché "c'è stato" Auschwitz
b) perché i Palestinesi sono terroristi (mentre gli Israeliani fanno guerra convenzionale)
c) chi se ne frega, finché s'ammazzano fra di loro
d) chi è a casa di chi?
e) la violenza è sempre sbagliata
f) perché Israele è una democrazia (semplificando questa l'ha detta anche Travaglio...)
g) Israele ha diritto a esistere!
h) fuori gli ebrei dalla Palestina!
i) perché ha cominciato Hamas

nessuno ti ha dato la risposta esatta: "perché sono i più forti"

Il conflitto (se tale si può chiamare) israelopalestinese è peculiare: esso è il simbolo del cortocircuito mentale che avviene quando i media ci ordinano di procurarcelo. (....) E dal momento che i siti "alternativi" di solito hanno come scopo svegliare le coscienze, non vedo come i riflettori potrebbero non essere puntati su Gaza.

Autore: Dusty Inviato: 11/1/2009 19:49:25

Autore: kataclisma Inviato: 11/1/2009 19:52:48

...Questa è la dimostrazione del potere mediatico di TV e giornali "ufficiali"...
Le persone si fanno delle proprie convinzioni in base agli input che hanno ed una volta che tali convinzioni si siano formate non è sufficiente mostrare che tali convinzioni sono basate su dati errati... se ti va bene si chiudono se ti va male reagiscono con animosità.

Autore: kataclisma Inviato: 11/1/2009 20:17:20
...
Sì ma nel caso di mio padre è esattamente l' opposto di quello prospettato qui, cioè i media ufficiali appoggerebbero troppo a senso unico la palestina. :O

probabilmente tuo padre ha altri problemi a cui pensare, del tipo bollette da pagare o problemi di lavoro e quindi il suo tempo per stabilire "chi ha ragione" su un argomento che per lui riveste una importanza secondaria è molto limitato. Ha da sempre vissuto in un mondo che tutto sommato gli va bene, e sentirsi dire ora che in realtà ha vissuto in un Matrix dove i tg sono completamente asserviti ad una certa parte gli può sembrare incredibile.

Ma probabilmente non ha tutti i torti, Tutto sommato questi siti alternativi di cui ora ci fidiamo tanto portano sempre l'acqua ad un certo mulino, che è sempre quello dell'antiamericanismo e dell'antiebraismo. E la cosa mi sembra anche qui sbilanciata verso la parte opposta.

Oppure mi dici quali media ufficiali vede tuo padre...

Naturalmente, se fossero davvero intelligenti, saprebbero che di voli a Tel Aviv qui ne vendi pochi.

Ok, chi è l'antisemita che ha venduto il carrarmatino viola ad Hamas?

Il carrarmatino viola è quello che attacca. I carrarmatini rossi e numerosissimi si difendono.

Cheney: Qaeda out of Afghanistan, into Pak
Sun, 11 Jan 2009 23:21:24 GMT

Outgoing US Vice President Dick Cheney says US forces have driven al-Qaeda out of Afghanistan but insurgents have found a safe haven in Pakistan.

"Al-Qaeda, I believe for the most part, has been driven out of Afghanistan. What they have done now is found a safe haven, a refuge... in Pakistan," Cheney told CNN in an interview telecast on Sunday.

US intelligence sources maintain that the US-led invasion of Afghanistan in 2001 forced Osama bin Laden and other al-Qaeda leaders to seek refuge in tribal areas on the Afghanistan-Pakistan border.

The US and its western allies have accused Pakistan of not doing enough to prevent such attacks on supply routes as well as cross-border operations carried out by insurgents against foreign troops in Afghanistan.

Pentagon has used the allegation as a pretext to launched drone attacks on Pakistan's tribal regions - a move that has increased tension between Islamabad and Washington and has triggered anti-American sentiments among the Pakistani people.

[...]

Meanwhile Cheney insisted he would like Osama bin Laden to be captured in the remaining days of President George W Bush in office. "My guess is at this point he's operating in an area that's very difficult, very hard to get to; that he's not an effective leader at this stage," he said.

Also earlier Cheney had said in Mid December the Bush administration 'loves' to capture Osama bin Laden during the remaining 30 days in power. "Capturing bin Laden is something we clearly would love to do in the 30 days left," Cheney said in early December.

Mentre parlavo con la mia ragazza dell'argomento, sua madre,persona molto di sinistra ma allo stesso tempo molto realista e lucida, si dice preoccupata perchè sia io che lei stavamo criticando l'intervento israeliano con commenti riguardo alla propaganda che gli ebrei ci propinano con continui film sull'olocausto(non ultimo: il ragazzo con il pigiama a strisce ,o clqsa del genere).Preoccupata perchè è rimasta sconcertata in questi giorni dal rifiorire(a detta dei giornali) di possibili "fantasmi" antisemiti-nazisti ecc... Ma dico io...CHISSA COME MAI in questi giorni i giornali invece di farci capire e comprendere qualcosa sulle vere ragioni di guesta guerra,invece di denunciare gli orrori che gli ebrei stanno sperimentando su i civili palestinesi ,si debbano PROPRIO concentrare su il nazistone di turno che va a svasticare mezzo mondo con illazioni stupide e da ignoranti.MA PERCHEEE dovremmo avere paura per il ritorno di un regime ormai morto e sepolto di cui si sono scritte pagine e pagine e da cui sono stati tratti 29387864162986412764 film???(magari c'ho anke azzeccato)??????????. MA SE NEGLI ULTIMI DECENNI, CI SONO STATE, DECINE E DECINE DI GUERRE DI STERMINIO,DOMINIO,DI PREVENZIONE,PERVERSIONEECC.. E DI CUI NON SI SA UNA CEPPA!!!. MA NOI DI CHI C***O DOBBIAMO AVERE PAURA? DEI NAZISTI DEL QUATRIERINO O DEGLI ISRAELIANI ARMATI FINO AI DENTI CON ARMI MADE IN USA ??.Ma NOOOOOooo...noi dobbiamo solo vivere nell'ignoranza(a proposito : al liceo, storia contemporanea da voi si è fatta?? da me solo olocausto )e allora giù con svasticone hitler il baffone,le sue perversioni,le sue messe nere,questo e quell'altro....siii tutto vero VERiissimo...MA SE POI PROVI A DIRE QUELLO CHE HA FATTO BUSH FINO ALL'ALTRO GIORNO NELLA BARA DELLA COLUMBIA CON LE SUE AMICHETTE VESTITE COME RATZINGER E BELZEBùùùùù SEI UN COSPIRATORE NO??? E ALLORA SE L'OLOCAUSTO è AVVENUTO SOTTO GLI OCCHI DI TUTTI IN GERMANIA SECONDO VOI PERCHE è COSì DIFFICILE CREDERE CHE L'11 SETTEMBRE è STATO ARCHITETTATO SOTTO GLI OCCHI DI TUTTI da noi??FORSE NON TUTTI I REGIMI SONO MORTI GIUSTO?

Autore: peonia Inviato: 12/1/2009 9:33:42

Autore: Red_Knight Inviato: 12/1/2009 4:27:48 @deadbeef argomentare una dottrina politica dal punto di vista razziale o religioso è estremamente, a mio avviso, insensato e pericoloso Su "razziale" sono assolutamente d'accordo, ma su "religioso" perché?

Io so per il mio personale coinvolgimento negli eventi che la devastante invasione di Gaza da parte di Israele avrebbe potuto facilmente essere evitata.
Dopo aver visitato Sderot lo scorso aprile e aver visto i seri danni psicologici causati dai razzi che erano caduti su quell'area, mia moglia, Rosalynn, e io dichiarammo che non c'era scusa per il loro lancio da Gaza, e che si trattava di un atto di terrorismo. Sebbene le vittime fossero rare ( tre morti in sette anni), la città era traumatizzata da esplosioni imprevedibili. Circa 3.000 residenti si erano trasferiti in altre comunità, e le strade, i campi da gioco, e i quartieri commerciali erano quasi vuoti. Il Maggiore Eli Moyal riunì un gruppo di cittadini nel suo ufficio per incontrarci e si lamentò che il governo di Israele non fermasse i razzi, o con la diplomazia o con l'azione militare.

Sapendo che avremmo presto incontrato i leader di Hamas a Gaza e a Damasco, promettemmo di valutare possibilità per un cessate il fuoco. Dal capo dell'intelligence egiaziana Omar Suleiman, che stava negoziando tra Israele e Hamas, apprendemmo che c'era una differenza fondamentale tra i due lati. Hamas voleva una cessate il fuoco che coprisse sia Gaza che la West Bank, mentre gli Israeliani rifiutavano di discutere qualunque cosa che non fosse Gaza.

Sapevamo che il milione e mezzo di abitanti di Gaza erano alla fame, dato che il relatore speciale per le Nazioni Unite sul diritto al cibo aveva scoperto che la denutrizione a Gaza era altrettanto seria di quella delle nazioni più povere nel sud del Sahara, con più della metà delle famiglie palestinesi che mangiavano solo un pasto al giorno.

Leggo con profonda tristezza questo tuo articolo perchè, opinioni personali a parte, si basa su una falsità storica che è alla base della propaganda anti israeliana. tu scrivi nel finale...

"Secondo te, perché gli israeliani hanno diritto di difendersi, pur essendo su una terra occupata, mentre i palestinesi non hanno nemmeno quello, pur essendo a casa loro? "

Una terra occupata? Scusa ma quale sarebbe la terra occupata? Gaza? La West Bank? Oppure appartieni a chi pensa che prima dello Stato di Israele ci fosse lo Stato della Palestina? Non sai che a parte le immigrazioni degli ebrei europei, che scappavano da altri fanatici assassini, le comunità ebraiche hanno sempre vissute in quelle regioni?

Mi auguro soltanto che prima o poi i palestinesi riescano a ribellarsi da chi li sfrutta per distruggere uno Stato legittimo come Israele e far nascere il proprio Stato vivendo pacificamente.

Chiunque abbia un minimo di umanità non può che rabbrividire di fronte alla guerra, ma purtroppo non è con il facile moralismo che si aiutano israeliani e palestinesi a convivere in pace. Al contrario.

M. Travaglio: "io sono filoisraeliano per convinzione, perché adoro israele e gli ebrei, [...] perché conosco la storia, perché ho imparato la pietà studiando i campi di concentramento, perché rifuggo dai ricatti emotivi e amo le democrazie"
Aotearoa: " io sono filopalestinese per adozione, perché adoro la pace e aborro la guerra,.... perché conosco la guerra, perché ho imparato la pietà studiando i campi di concentramento ( anche quegli israeliani), perché rifuggo dai ricatti emotivi e amo le democrazie"

SNaomi Klein vende libri e Moni Ovadia pensa la proprio pubblico. Credo che abbiano altri interessi al di fuori di sciogliere veramente una situazione così complicata.

Lo sanno anche i sassi che l'obiettivo di Hamas anche dichiarato nel proprio statuto è di distruggere lo Stato di Israele.

forse israele non lo scrive nel proprio statuto (non che ne faccia un segreto comunque) , ma di fatto stà attuando la distruzione dello stato palestinese.

Comunque accetto il tuo invito e non torno più.

Naomi Klein vende libri e Moni Ovadia pensa la proprio pubblico. Credo che abbiano altri interessi al di fuori di sciogliere veramente una situazione così complicata.

Ti lascio con una domanda. A chi pensi possa realmente dar fastidio la nascita - finalmente - dello Stato della Palestina? A Israele, che finalmente può pensare di diventare un paese "normale" oppure al resto del mondo arabo che vedrebbe nascere una democrazia islamica in pace con "il nemico" ebraico? Creando di fatto una situazione destabilizzante per i paesi arabi?

Non rispondo con il tuo stesso tono aggressivo che sinceramente non credo sia in linea con chi vorrebbe vedere la pace tra israele e palestinesi.

Il territorio di oggi non è più quello della mappa che proponi semplicemente perchè quella prevede i 2 Stati che i palestinesi non hanno accettato nel '48.

E' per questo che concludo con l'augurio che possa nascere uno Stato palestinese accanto a Israele.

A chi pensi possa realmente dar fastidio la nascita - finalmente - dello Stato della Palestina? A Israele, che finalmente può pensare di diventare un paese "normale" oppure al resto del mondo arabo che vedrebbe nascere una democrazia islamica in pace con "il nemico" ebraico?

E sono arrabbiato per la cecità del mondo di fronte alla tragedia palestinese ed all'arroganza militaresca di Israele, ma soprattutto con chi, belando la propria propaganda costruita a tavolino, contribuisce a far sì che nel mondo non ci sia alcuna reazione a questo massacro.

nessuno darà quella risposta perchè si sa benissimo che non corrisponde al vero.
La risposta esatta potrebbe essere: Israele è stato messo dagli USA nel medioriente per i S U O I interessi e lo fornisce di armi.
Nel contempo gli USA pongono ogni volta UN VETO all'ONU quando si tratta di sanzionare Israele per i massacri.
La cosa più insensata è quella che nessuno riesce a finire questa macabra e anche ridicola spirale!

Gli USA fino a quadno aiutereanno Israele con la crisi interna che hanno e che questo conflitto ha prudentemente nascosto (fino al 20 gennaio).

Ok siamo d'accordo è scaduta una tregua nella quale forse gli israeliani non avevano rispettato quanto pattuito e magari hanno anche fatto ai palestinesi qualche dispetto di nascosto. Ho anche capito che si era verso capodanno, e i palestinesi non vedevano l'ora di tirare qualche razzetto.

Ma dire il vero non credo che i mussulmani siano completamente dementi, anzi mi vien piuttosto da pensare che da parte di Hamas ci sia stato un preciso calcolo politico. Far massacrare qualche migliaio di palestinesi era il prezzo giusto per poter tagliare tutti i ponti con qualsiasi ipotesi di pace detronizzando in questo modo Al Fatah.

Il calcolo politico è di Hamas o degli israeliani? E'da dementi pensare che Hamas abbia fatto massacrare la popolazione per 'detronizzare' alFatah.

DAFKA is a consortium of students, faculty members, journalists and concerned community activists who are tired of the Palestinian propaganda being dispensed on our country's college campuses and in the community in general. We seek to educate with the truth.

... senza neanche (si spera) esserne sollecitati?

Gaza now Israeli weapons testing lab?
Tue, 13 Jan 2009 11:38:24 GMT

Israel has turned Gaza into a research laboratory to test out its new "extremely nasty" weapons on Palestinians, a medical expert says.

After working for 10 days at the Shifa Hospital in the war-torn Palestinian territory, Dr. Mads Gilbert, a member of a Norwegian triage medical team in Gaza, blasted Israel for conducting experimental military work in the impoverished strip.

"There's a very strong suspicion I think that Gaza is now being used as a test laboratory for new weapons," Gilbert told reporters at Oslo's Gardermoen airport upon his return home on Monday.

Dr. Gilbert said the kinds of injuries he and his colleague Erik Fosse had seen during their ten-day aid work in Gaza had proven that Dense Inert Metal Explosives (DIME) was being used in the embattled territory.

DIME, which is an experimental kind of explosive, is believed to have strong biological effects in those who are hit by the "low lethality" weapons. continua...

Conclusione 3: Israele sta perdendo la guerra, come in Libano nel 2006. E inoltre: non ci sarà nessuno a Gaza che accetterà il monitoraggio internazionale. Hezbollah condivideva il potere, Hamas no.

Il segretario generale dell' Onu ban Ki-moon, da oggi in Israele, ha aspramente denunciato l'attacco alla sede dell'Unrwa dicendo di essere "scandalizzato" e ha ottenuto le scuse del ministro della difesa Ehud Barak, che si è rammaricato per "il grave errore"

Autore: florizel Inviato: 15/1/2009 22:51:13

"...io sto vomitando."

E cosa dire del teatrino della "tregua"?

Allo stesso tempo è il riconoscimento che l'organizzazione International Solidarity Movement, per cui Vittorio Arrigoni si trova a Gaza altro non è che una organizzazione umanitaria e come tale non legata ad alcun movimento politico.