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palestina : La pace è irraggiungibile?
Inviato da Redazione il 4/2/2009 4:33:09 (7616 letture)

Raramente un breve reportage televisivo riesce a catturare la quintessenza del problema palestinese come in questo caso.



Sembra sempre più evidente che solo gli israeliani possano risolvere il problema, che si trova decisamente al loro interno.

E’ interessante notare come il documentario sia stato trasmesso dalla CBS, uno dei tre network americani, proprio a ridosso delle elezioni in Israele.

(Grazie a Mirumir per la segnalazione).

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I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
Thibault
Inviato: 4/2/2009 7:17  Aggiornato: 4/2/2009 7:17
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da: Un mondo folle
Inviati: 343
 Re: La pace è irraggiungibile?
Interessante come la sindachessa della colonia ebraica affermi prima che le colonie in cisgiordania esistano allo scopo di rendere la vita impossibile alla popolazione palestinese e a renderne impossibile l'esistenza di uno stato pacifico, e poi ritenga il proprio dovere in quanto colona un compito sacro.
Anche se non si capisce come un "colono", ossia una persona che prenda possesso di una nuova terra, abbia il "diritto al ritorno" nella "propria terra"
Anche se penso che la parte più importante in vista delle elezioni siano le affermazioni della Livni, dal punto di vista elettorale mi sembra un discreto autogol
In fine posso solo ben sperare in vista del giorno in cui, come il video suggerisce, Israele dovrà adottare una di tre strategie, anche se dubito che sarà la seconda. Tutte e tre le scelte hanno in se la possibilità che il castello di carte cada e veder sparire una delle più grandi onte del genere umano

E' una tranquilla notte di regime
Redazione
Inviato: 4/2/2009 7:43  Aggiornato: 4/2/2009 7:43
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: La pace è irraggiungibile?
Infatti, la cosa è molto strana. Sto per andare a trovare il mio vicino di casa (ebreo e al corrente di tutto), proprio per cercare di capire un pò meglio.

edo
Inviato: 4/2/2009 8:55  Aggiornato: 4/2/2009 8:55
Sono certo di non sapere
Iscritto: 9/2/2006
Da: casa
Inviati: 4529
 Re: La pace è irraggiungibile?
Massimo, hai salvato il filmato? Da queste parti sparirebbe nel silenzio più totale a meno che anche Beppe Grillo dovesse trovarlo interessante, in quel caso sappiamo come farà, la classe non è acqua.

Cassandra
Inviato: 4/2/2009 10:14  Aggiornato: 4/2/2009 10:14
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 10/5/2006
Da:
Inviati: 1551
 Re: La pace è irraggiungibile?


A dimostrazione che il giornalismo americano è ancora in splendida forma, quando gli tolgono la museruola...

"Il buon senso c'era; ma se ne stava nascosto,
per paura del senso comune" (Alessandro Manzoni)
nicoforca
Inviato: 4/2/2009 10:32  Aggiornato: 4/2/2009 10:32
Ho qualche dubbio
Iscritto: 3/4/2007
Da:
Inviati: 161
 Re: La pace è irraggiungibile?
State sicuri che beppe grillo non lo troverà interessante. Lui è a senso unico, nel senso della manipolazione creata ad arte per il popolo italoitalico, rimane sullo specchietto per le allodle - corruzione casta politica - e non esce mai dai confini provinciali del paese. In un certo senso si puo dire che lui è il prototipo del provinciale, almeno per gli argomenti che predilige o per i modi di trattarli

Non riesce a coglier il nesso ad esempio tra i bulldozer in palestina gli espropri in sardegna e in basilicata e la conqista del far west americano...

Dietro ci sono i soliti petrolieri o finanzieri che stanno speculando e appropriandosi di cio che abbiamo di piu prezioso: la terra e le risorse del sottosuolo

Meglio sbraitare assieme a travaglio sulla questione morale e i mafiosi ruspanti nostrani

lmattirolo
Inviato: 4/2/2009 10:42  Aggiornato: 4/2/2009 10:42
So tutto
Iscritto: 8/12/2008
Da:
Inviati: 19
 Re: La pace è irraggiungibile?
A quanto mi pare di capire, il punto a cui siamo arrivati ora è un gran bel casino: il governo israeliano, sia laburista (governo Barak nella seconda metà degli anni '90 dopo l'assassinio di Rabin e fino allo scoppio della seconda intifada e alla vittoria di Sharon) che di destra ha da sempre autorizzato gli insediamenti in Cisgiordania in palese violazione degli accordi di Oslo.

Nel frattempo lo stesso governo israeliano non ha mai smesso di sostenere ufficialmente la "Two States Solution", con la quale l'ideologia stessa che sta dietro agli insediamenti fa decisamente a pugni.

La risposta più semplice sarebbe: tra le due affermazioni, quella vera è quella che trova maggiore riscontro nella realtà, quindi gli insediamenti non sono che la manifestazione della volontà di creare la "Eretz Israel", mentre le altre dichiarazioni non sono che operazioni di facciata.

Tuttavia la realtà, a mio parere, è più sfaccettata, e una possibile interpretazione di questa schizofrenia può essere che per ragioni elettorali (o ideologiche quando c'era il Likud al governo) o per pressioni delle lobbies il governo israeliano abbia sempre dato il contentino agli ebrei estremisti che volevano la Palestina tutta per loro, (concedendogli anche tutta la "protezione" militare del caso) permettendo loro di costruirvi insediamenti e rimandando sempre la soluzione definitiva del problema. Così, hanno rimandato e rimandato il problema fino a quando la situazione è decisamente sfuggita al loro controllo, come possiamo vedere oggigiorno.

SIa come sia, è palese che la situazione peggiora di giorno in giorno, con il crescere degli insediamenit, e questo è l'ostacolo principale a una qualsiasi soluzione pacifica per il MO.

Io_sono
Inviato: 4/2/2009 10:46  Aggiornato: 4/2/2009 11:03
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/4/2008
Da: Nürnberg
Inviati: 373
 Re: La pace è irraggiungibile?
Scusate, solo a me il video non compare più? È come se fosse totalmente scomparso dalla pagina...


edit: adesso lo vedo...

Io_sono
Inviato: 4/2/2009 11:58  Aggiornato: 4/2/2009 11:58
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/4/2008
Da: Nürnberg
Inviati: 373
 Re: La pace è irraggiungibile?
Video allucinante, seppure molto interessante.

Grazie a chi ha fatto le traduzioni e a Massimo che l´ha riportato. (con i riferimenti completi )

Sentire la testimonianza della colona è un´importante spunto di riflessione.
E io mi chiedo: fino a quando proseguirà tutto questo?

Spero non troppo.

jerimum
Inviato: 4/2/2009 13:23  Aggiornato: 4/2/2009 13:23
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/1/2006
Da: Modena
Inviati: 249
 Re: La pace è irraggiungibile?
Veramente interessante, quoto il commento di Massimo. Un video che fa veramente capire qualcosa - e riflettere, cioe tutto il contrario di quello che fanno i media italiani.

"Accominzamo, con nova promissa, sta gran sulenni pigliata pi fissa!"
La paura di Montalbano, Camilleri
BlSabbatH
Inviato: 4/2/2009 13:55  Aggiornato: 4/2/2009 13:59
Mi sento vacillare
Iscritto: 10/9/2005
Da: Bergamo
Inviati: 837
 Re: La pace è irraggiungibile?
Ieri su Repubblica ho letto che l'antisemitismo è colpa dei gentili negazionisti con un odio viscerale covato da millenni.

Quindi con questo video, Massimo, stai fuorviando il problema. Quindi stai contribuendo alla causa palestinese. Quindi sei un antisemita.

Fine del piano inclinato.
Citazione:
E’ interessante notare come il documentario sia stato trasmesso dalla CBS, uno dei tre network americani, proprio a ridosso delle elezioni in Israele.

o il video è stato trasmesso alle 4 di mattina, poco prima dei corsi di radio elettra, oppure l'AIPAC sta perdendo colpi..

-- Under capitalism, man exploits man. Under communism, it's just the opposite. -- J.K. Galbraith
Redazione
Inviato: 4/2/2009 14:05  Aggiornato: 4/2/2009 14:07
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: La pace è irraggiungibile?
BKLSABBATH: "Quindi sei un antisemita. "

Antidolomita, vorrai dire

°°°
Il video originale è qui

http://www.cbsnews.com/video/watch/?id=4752358n

Non credo che debba sparire.

Io comunque l'ho salvato.

peonia
Inviato: 4/2/2009 14:39  Aggiornato: 4/2/2009 14:39
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: La pace è irraggiungibile?
Complimenti!! abbiamo fatto bingo..
Mi pare abbastanza evidente tanta roba...
grazie a Mirumir, a Massimo e alla CBS..
quel che mi e' venuto subito in mente e' la posizione di Obama.....fa ben sperare!

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Al2012
Inviato: 4/2/2009 16:26  Aggiornato: 4/2/2009 16:27
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 2158
 Re: La pace è irraggiungibile?
Mi associo ai complimenti – OTTIMO VIDEO – da una visione reale della situazione, e degli ostacoli da superare.

Salvare copia gesto saggio e dovuto.

“Capire … significa trasformare quello che è"
Pyter
Inviato: 4/2/2009 17:54  Aggiornato: 4/2/2009 17:54
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/9/2006
Da: Sidonia Novordo
Inviati: 6250
 Re: La pace è irraggiungibile?
Effettivamente in questi ultimi tempi si sono un pò moltiplicate le voci contro le azioni di Israele, anche da settori che non ci saremmo mai aspettato. Visto che ormai quello che c'era da fare in Medioriente
è stato fatto, bene o male, e che il baricentro si sposta ora in Afghanistan e Pakistan, previo lasciapassare dell'Iran, non sarebbe saggio concludere che il "ruolo" di Israele sia in fase di scioglimento
e che ci saranno tra breve cose più importanti che non le "beghe territoriali" con i Palestinesi, popolo di cui, geopoliticamente parlando, ora, non importa un fico secco a nessuno?

"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
spettatore
Inviato: 4/2/2009 18:09  Aggiornato: 4/2/2009 18:09
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/11/2004
Da:
Inviati: 883
 Re: La pace è irraggiungibile?
Migliorerebbe la mia giornata sapere che questo video possa essere trasmesso in Italia, anche alle 3.00 di notte.


Lo spettatore

Citazione:
Non metterti a discutere con un idiota. La gente potrebbe non accorgersi della differenza.
sono_io
Inviato: 4/2/2009 19:53  Aggiornato: 4/2/2009 19:53
Ho qualche dubbio
Iscritto: 27/11/2008
Da:
Inviati: 73
 Re: La pace è irraggiungibile?
Il servizio (grazie della comodità della traduzione) mi pare molto obiettivo e sintetico.
Allargando gli orizzonti che la mappa di israele coniata sulle monete va dal Nilo all'Eufrate, tutte le terre calpestate da Abramo sono, o si vorrebbero, ebree per diritto divino.
(se ritrovo la moneta pubblico una scansione su LC)

Thibault
Inviato: 4/2/2009 20:55  Aggiornato: 4/2/2009 20:55
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da: Un mondo folle
Inviati: 343
 Re: La pace è irraggiungibile?
Domanda tecnica, dove posso trovare il video per metterlo su facebook?

E' una tranquilla notte di regime
Mande
Inviato: 4/2/2009 21:20  Aggiornato: 4/2/2009 21:20
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 13/1/2008
Da: Cologna veneta
Inviati: 1301
 Re: La pace è irraggiungibile?
Thibault
Citazione:

Domanda tecnica, dove posso trovare il video per metterlo su facebook?

Questa operazione viene definita "embed".
Nel caso specifico è semplice, trovi la funzione direttamente in un tasto del riproduttore (o player), il secondo a destra della barra di scorrimento.
Il testo per l'embed è il seguente:

<embed src="http://blip.tv/play/AemtSJO5Bw" type="application/x-shockwave-flash" width="320" height="270" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed>

Che qui non funziona solo perché non sono abilitati i "tag HTML" ma solo quelli di XOOPS che permettono grassetto, sottolineato, citazione, ect.

Il problema reale comunque secondo me è la crescita demografica palestinese. In uno stato come quello Israeliano dove si è deciso che il controllo della popolazione avvenga per mezzo di una democrazia rappresentativa l'ipotesi di una maggioranza palestinese è quello che più spaventa chi è al potere.
Ecco dunque l'apertura a "due stati" poiché si rendono conto che senza questo passaggio prima o poi Israele smetterà di essere uno stato ebraico a minoranza palestinese e si invertirà la situazione. Nel video si fa una stima di 10-15 anni. Serve dunque un secondo stato dove rinchiudere la maggior parte dei palestinesi per scongiurare questo pericolo.
Una domanda molto importante però secondo me andava posta alla colona Israeliana che rifiutava anche solo l'idea di abbandonare il suo avamposto:

"Si rende conto che rimanendo qui prima o poi si troverà nella condizione di rappresentare una minoranza culturale e non può certo aspettarsi che il sistema d regole che vige oggi rimarrà intatto anche domani? E' pronta ad integrarsi con usi e costumi finora repressi dai suoi rappresentanti o pensa forse che nel futuro potrà godere degli stessi privilegi odierni?"

Da notare poi come la rappresentante Israeliana "Livni" abbia rimarcato il fatto che i coloni saranno costretti ad andarsene o col consenso o con la forza. Ovvero abbia detto agli Israeliani che lei non è stata eletta quale loro rappresentante ma come "dirigente illuminata" o genitore che sa ciò che è meglio per i suoi minorenni figli ebrei. Ecco dunque l'ennesimo caso di "democrazia rappresentativa" che non funziona. Nella sua ottica miope gli ebrei di Israele sono dei bambini minorenni incapaci di intendere e di volere e devono essere guidati anche contro la loro volontà da un "genitore" illuminato che possiede la podestà o in questo caso il governo.

Sulla democrazia rappresentativa si è già detto molto ma ogni tanto vale la pena ricordare...

amaryllide
Inviato: 4/2/2009 21:43  Aggiornato: 4/2/2009 21:43
So tutto
Iscritto: 9/9/2005
Da:
Inviati: 5
 Re: La pace è irraggiungibile?
intanto indovina chi riciccia fuori a minacciare attentati? Il massimo esperto:
http://www.politico.com/news/stories/0209/18390.html

SURPRISE SURPRISE!

Redazione
Inviato: 4/2/2009 22:19  Aggiornato: 4/2/2009 22:21
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: La pace è irraggiungibile?
MANDE: "Che qui non funziona solo perché non sono abilitati i "tag HTML" ma solo quelli di XOOPS che permettono grassetto, sottolineato, citazione, ect."

Se vuoi embeddare un video nei commenti puoi farlo. Quando posti il messaggio "abilita i tag html" nel primo button subito sotto le faccine-

(Adesso dirai "cazzo non me n'ero mai accorto!" )

***

AMARYLLIDE: Simpatico, il nostro mastino in carrozzella.

Redazione
Inviato: 4/2/2009 22:25  Aggiornato: 4/2/2009 22:25
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: La pace è irraggiungibile?
SPETTATORE: "Migliorerebbe la mia giornata sapere che questo video possa essere trasmesso in Italia, anche alle 3.00 di notte."

Stai tranquillo che appena sarà iniziato il "carnevale" contro Sion anche in Italia scopriranno tutti che i poveri palestinesi vivono in condizioni vergognose.

Prima però non lo sapevano, e dovevano aspettare la CBS per scoprirlo.

edo
Inviato: 4/2/2009 22:55  Aggiornato: 4/2/2009 22:55
Sono certo di non sapere
Iscritto: 9/2/2006
Da: casa
Inviati: 4529
 Re: La pace è irraggiungibile?
Preghiera: inviate il link di quest'articolo a tutti vostri indirizzi mail, redazioni giornalistiche varie, blog, intellettuali o qualunque cosa capiti.
Deve GIRARE!

clausneghe
Inviato: 4/2/2009 23:06  Aggiornato: 4/2/2009 23:06
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 17/4/2006
Da: nordcentro
Inviati: 1679
 Re: La pace è irraggiungibile?
Bene. Non c'è che dire.
Eppur si muove, evidentemente, anche in America, magari rotolando piano piano tra i piedi di Obama...
Ha proprio ragione Blondet quando li chiama "cuori e menti consumate dall'odio" e la zappaterra in menopausa ne è la prova,per me.
Prendiamoli per quello che sono: contadini già servi della gleba cacciati dalle terre di confine a est dell'Europa dove si chiamavano Ashkenazi, altro che nativi di Terrasanta!
E del bifolco hanno la stessa grassa ignoranza mista a furba ostinata cattiveria, da non confondere con arguzia.
Che se lo fossero,arguti, dovrebbero capire che i giorni per loro sono contati.
Verranno spazzati via, si tratta solo di vedere se ciò avverrà in maniera tutto sommato pacifica come avvenne per il Sudafrica, stato che richiama molto quello di israele, oppure se si ripeterà Masada.
Sta al resto del mondo impedire che vinca l'opzione Masada.
Quella gente è bestiale, il comportamento che adottano,vedi i soldati nel video, nei confronti dei veri nativi ai quali hanno rubato terra acqua dignità e speranza è veramente quanto di peggio può esprimere un agglomerato di cuori e menti consumate dall'odio.

Cassandra
Inviato: 4/2/2009 23:55  Aggiornato: 4/2/2009 23:55
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 10/5/2006
Da:
Inviati: 1551
 Re: La pace è irraggiungibile?
REDAZZUCCO: "Stai tranquillo che appena sarà iniziato il "carnevale" contro Sion"

Spetta spetta spetta un po'... cos'è questa storia? E come mai mi fa suonare un campanellino?

Spiega redazzù, che sono tutta orecchie.

"Il buon senso c'era; ma se ne stava nascosto,
per paura del senso comune" (Alessandro Manzoni)
Redazione
Inviato: 5/2/2009 0:44  Aggiornato: 5/2/2009 0:52
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: La pace è irraggiungibile?
CASSANDRA: "Spiega redazzù, che sono tutta orecchie"

E' da un pò che lo dico, a mio parere l'aria è cambiata verso di loro. Con la partenza dei neocons è finito il "big marriage" del 9/11, perchè sono finiti certi interessi in comune, e Obama ha fatto chiaramente capire che non coprirà il culo a Sion così spudoratamente come faceva Bush.

Loro hanno sentito il nuovo venticello in arrivo, sono andati in paranoia e hanno precipitato le cose, commettendo l'errore madornale di Gaza, che ora gli ha tolto anche la possibilità di piagnucolare di fronte al mondo.

E siccome il coltello dalla parte del manico in realtà ce l'hanno USA ed Europa ....



EDIT: Calcola che la CBS non avrebbe MAI mandato in onda un pezzo del genere sotto Bush, questo te lo posso garantire. Sono questi i segnali importanti, secondo me, perchè i media lavorano sistematicamente per anticipare certe "mutazioni" nel "popular sentiment".

Esattamente come Obama, che ha subito detto che "musulmano non equivale a terrorista", e che ieri ha spiegato perchè non è giusto usare il termine "guerra al terrorismo". Sa bene che prima di mettere fine a questo macello è necessario smontare certe strutture mentali consolidate.

Se sommi il tutto, il venticello si sente abbastanza bene. Il problema è che lo sentono anche il sionisti, e in certe situazioni quelli sono capaci di tutto.

Al2012
Inviato: 5/2/2009 1:03  Aggiornato: 5/2/2009 1:03
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 2158
 Re: La pace è irraggiungibile?
Speriamo che monti il dissenso israeliano, non tutta Israele appoggia le scelte guerrafondaie del governo e dei coloni.

Speriamo …….

“Capire … significa trasformare quello che è"
florizel
Inviato: 5/2/2009 1:23  Aggiornato: 5/2/2009 1:23
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: La pace è irraggiungibile?
Il video mostra una situazione al limite del paradossale: israele, che pur di evitare le tre opzioni dichiara tramite la livni di poter "concedere" uno stato ai palestinesi in Cisgiordania; e l'elemento "coloni" che le sfugge dalle mani. Ha creato un mostro, perfetti cittadini a perfetta immagine e somiglianza dei padri fondatori.

Però ritengo ingenuo, da parte del servizio della CBS, definire due di quelle possibilità, aparthaid e pulizia etnica, di là da venire: sono in pieno svolgimento da sempre. Gli israeliani fanno il cazzo che vogliono, a casa dei palestinesi, anche in zone non ancora ufficialmente colonizzate, mi pare di capire.

Redazzucco
Citazione:
Obama, che ha subito detto che "musulmano non equivale a terrorista"

Massimo, paradossalmente distinguere musulmano da terrorista può anche venire utile a rafforzare di più la percezione del secondo.
Circa ciò che ha detto sul termine "guerra al terrorismo", dove si possono trovare informazioni?

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Redazione
Inviato: 5/2/2009 4:40  Aggiornato: 5/2/2009 4:44
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: La pace è irraggiungibile?
FLORIOZEL: "Circa ciò che ha detto sul termine "guerra al terrorismo", dove si possono trovare informazioni?"

E' la nuova "policy" dell'amministrazione, diciamo "semi-ufficiale". Qui c'è un bell'articolo che ne parla, anche se è in inglese (dubito che in Italia ne abbiano parlato):

http://news.yahoo.com/s/ap/20090201/ap_on_go_pr_wh/war_on_terror

Il primo paragrafo dice: La "guerra al terrorismo" sta perdendo la guerra delle parole. La frase-chiave, impressa a fuoco nel vocabolario americano poche ore dopo l'undici settembre, sta svanendo, e viene lentamente - e forse intenzionalmente - rimpiazzata dalla nuova amministrazione, impegnata a ricostruire l'immagine dell'America di fronte al mondo musulmano".

(Il presupposto ovviamente è il concetto terrorista=musulmano, che rappresenta l'altro volto della medaglia).

Capisci il trucco di quei bastardi? Guerra al terrorismo, ma terrorista=musulmano, quindi guerra ai musulmani.

Più facile di così ... (non serve nemmeno la PNL!)

Cassandra
Inviato: 5/2/2009 10:23  Aggiornato: 5/2/2009 10:23
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 10/5/2006
Da:
Inviati: 1551
 Re: La pace è irraggiungibile?
Ah ok Massimo, le stesse cose che pensavo io. Speravo in qualche tua ulteriore info però...
Insomma, vorrei capire il perché di questo improvviso "distacco" dopo 60 anni. La faccenda del "mettere gli arabi contro i russi" mi convince meno di zero, hai voglia a leggere Brzezinski, se il progetto è questo forse lo realizzano tra due secoli.
Ci dev'essere qualcos'altro... qualcos'altro di molto legato alla crisi incombente (dico incombente perché quello di ora è solo un assaggino!).

"Il buon senso c'era; ma se ne stava nascosto,
per paura del senso comune" (Alessandro Manzoni)
Redazione
Inviato: 5/2/2009 10:44  Aggiornato: 5/2/2009 10:45
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: La pace è irraggiungibile?
CASSANDRA: "Ci dev'essere qualcos'altro... qualcos'altro di molto legato alla crisi incombente"

beh, ovvio: un attimo prima che scoppi il panico totale Obama abolisce la fed e centralizza il sistema bancario.

Piece of cake.

ohmygod
Inviato: 5/2/2009 11:04  Aggiornato: 5/2/2009 11:04
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: La pace è irraggiungibile?
C'è un bel film "il giardino di limoni"...se avete del tempo libero visionatelo.
Vi troverete molteplici punti di contatto fra il film e questo documentato documentario.

Tollani
Inviato: 5/2/2009 11:17  Aggiornato: 5/2/2009 11:17
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/1/2009
Da: NowhereLand
Inviati: 212
 Re: La pace è irraggiungibile?
Citazione:
Redazione: un attimo prima che scoppi il panico totale Obama abolisce la fed e centralizza il sistema bancario.

Cioè il Governo americano si re-impossessa del sistema monetario Dollaro... quindi inizia a stampare in proprio slegandolo dalle logiche di mercato ed abbattendo il debito che ha con Cina e Russia...?
O almeno tentando di farlo...? In questo caso avrebbe veramente bisogno che Cina e Russia fossero "distratte" da guerre... quelle guerre che "profetizzava" Brzezinski e che quindi avrebbe un senso mollare Israele nel suo brodo...
Minkia...

Il coraggio intellettuale della verità e la pratica politica sono due cose inconciliabili in Italia. Pier Paolo Pasolini
Cassandra
Inviato: 5/2/2009 11:34  Aggiornato: 5/2/2009 11:34
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 10/5/2006
Da:
Inviati: 1551
 Re: La pace è irraggiungibile?
Ribadisco che dubito si possa far entrare in guerra la gente a comando, specialmente se tale "gente" sono i russi e i cinesi che notoriamente non sono affatto cretini, e quanto a scacchiere ci capiscono molto più di Brzezinski. .


Insomma, se si vuole abolire la Fed "di rapina" in un momento di crollo generale, non è che schiacci il bottone e quelli combattono perché fa comodo a te... Dietro al mollare al loro destino gli amici "storici" c'è qualcos'altro. E il mio personale sospetto è che abbiano capito che è una battaglia persa, specialmente per motivi demografici.
E la postazione viene abbandonata anche perché non serve più: si sta rinunciando probabilmente alla presa sul petrolio del circondario, visto che non basta più neppure per chi ce lo ha.

"Il buon senso c'era; ma se ne stava nascosto,
per paura del senso comune" (Alessandro Manzoni)
Tollani
Inviato: 5/2/2009 11:45  Aggiornato: 5/2/2009 11:45
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/1/2009
Da: NowhereLand
Inviati: 212
 Re: La pace è irraggiungibile?
Citazione:
specialmente se tale "gente" sono i russi e i cinesi che notoriamente non sono affatto cretini, e quanto a scacchiere ci capiscono molto più di Brzezinski

Anch'io lo penso, pero' non sono paesi (soprattutto la Russia) tranquillissimi... basta un nonnulla per scatenare una guerra... chesso...
Citazione:
(ANSA) - MOSCA, 5 FEB - Gilani Shepiev, 36 anni, ex vicesindaco di Grozny, la capitale della Cecenia, e' stato ucciso nelle prime ore di oggi a Mosca. Shepiev e' stato freddato da un sicario con tre colpi alla testa, esplosi da una pistola dotata di silenziatore, vicino alla sua abitazione, alla periferia nord occidentale della capitale.Era rimasto gia' ferito in un attentato nel 2006, a Grozny, dopo il quale si era dimesso e trasferito a Mosca, dove viveva da due anni.

Il coraggio intellettuale della verità e la pratica politica sono due cose inconciliabili in Italia. Pier Paolo Pasolini
florizel
Inviato: 5/2/2009 12:22  Aggiornato: 5/2/2009 12:22
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: La pace è irraggiungibile?
Redazzucco
Citazione:
Capisci il trucco di quei bastardi? Guerra al terrorismo, ma terrorista=musulmano, quindi guerra ai musulmani.

Massimo, qui il trucco l'abbiamo capito. Quello che, a mio avviso, è molto più insidioso sta nel fatto che "distinguere" tra musulmano e terrorista non implica tout court svelare il concetto di "costruzione del nemico".
Se ieri sono stati i musulmani, domani saranno i "terroristi" in quanto tali, a prescindere dall'appartenenza religiosa.
Il che non implica che diminuisca la percezione di un "nemico", creata a tavolino, di cui gli USA avranno sempre bisogno.

Non so se mi spiego.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
TomTom
Inviato: 5/2/2009 13:54  Aggiornato: 5/2/2009 13:54
Ho qualche dubbio
Iscritto: 9/10/2007
Da:
Inviati: 79
 Re: La pace è irraggiungibile?
Grazie a Massimo, Mirimur e 60 Minutes per l'ottimo video.

Davvero interessante.

Toc Toc!

Chi è!

Sono TomTom ho finito la giornata lavorativa e vorrei entrare in casa a riposarmi.

Devo chiedere l'autorizzazione al generale!

Ma qui io ci abito.

E chissenefrega!


Non c'è mai limite al peggio!

Mentre Cheaney bacchetta Obama come nuovo amico dei terroristi ( lui il vocabolario non lo cambia ma neanche se non lo capisce più nessuno ), Bush apre una bella biblioteca Dallas dove ci saranno i documenti relativi alla sua gestione.

Chissà che bello visitare la sezione undicisettembre!

Ci sarà Attivissimo? O ci sarà un buco pieno di nulla? Oppure una bella scritta "Archivio in costruzione"?

E la gente di Dallas la prende benissimo.

http://archiviostorico.corriere.it/2007/gennaio/17/alla_biblioteca_George_Offende_memoria_co_9_070117005.shtml

gnaffetto
Inviato: 5/2/2009 19:50  Aggiornato: 5/2/2009 19:51
Mi sento vacillare
Iscritto: 4/1/2008
Da:
Inviati: 336
 Re: La pace è irraggiungibile?
l'aveva gia' segnalato qualcuno, ma lo riporto, se non altro perche' è propedeutico alla domanda successiva


paolo barnard racconta il torto subito dai palestinesi
http://www.youtube.com/user/paolobarnardvideos

stranamente nel racconto, che parte dalla fine dell'800 e arriva ad oggi, viene saltato un periodo, quello che va' dal 1930 al 1946-7.

cio' che mi (vi) chiedo e' : cosa è successo in quel periodo e come si è arrivati alle leggi razziali (ma l'ebreo è una razza o una religione?), alle deportazioni e all'olocausto?

erano stati presi di mira (dai governi) solo per aizzarvi contro la rabbia della popolazione (tipo gli zingari) o che altro?

è possibile che si ripresenti oggi una situazione simile? cioe' sostituire i musulmani con gli ebrei ? (dopo quello che hanno fatto a gaza.....)

grazie

ps: a me il video è sembrato uno spot alla livni...

dr_julius
Inviato: 7/2/2009 7:07  Aggiornato: 7/2/2009 7:07
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/8/2006
Da:
Inviati: 1637
 Re: La pace è irraggiungibile?
In effetti il video è molto efficace. Riesce ad essere potentemente sintetico. Complimenti in primo luogo a chi lo ha realizzato, ed in secondo luogo a chi ce lo porta (complimenti e un grazie ai traduttori e a Mazzucco).
Il dettaglio nuovo per me è solo quello dell'invasione domestica "pacifica" dei militari (incredibile: non hanno neanche bruciato le case!). Forse vogliono occupare le camere da letto per disinnescare la bomba demografica palestinese?!? Eppure, nonostante siano notizie note, il servizio giornalistico non annoia affatto!

Il video è così tanto efficace che viene da chiedersi se sia veramente cambiato il vento per Israele negli USA. "Unendo i puntini", il nuovo pensatoio alla Casa Bianca sembra che voglia mollarli tutti nella bagna! A meno che stiano facendo un serio e sotteraneo braccio di ferro (sai, si dice che non sia per niente facile strappare $oldi ad un ebreo, e gli USA hanno molto bisogno urgente di molti soldi)

Citazione:
uno spot alla livni...

mi sembra molto poco efficace come spot... poi la sua campagna di immagine elettorale è già stata tutta spesa nell'operazione di Gaza: impossibile capovolgerla in così breve tempo!

* Un aspetto che colpisce in questo video è che sembra che i coloni abbiano il controllo dell'esercito molto più del Governo. E forse... è proprio vero!!!

* dialogo del paradosso:
-Ma lei chi è?
-Sono il comandante
-e perchè siete qui?
-noi non possiamo parlare. E' vietato!
-ma lo stiamo già facendo!
(non riesco ad immaginarmi Claudio Pagliara reggere un tale dialogo)

Per rifornire di elettricità un terzo dell’Italia, un’area equivalente a 15 centrali nucleari da un gigawatt, basterebbe un anello solare grande come il raccordo di Roma. (Carlo Rubbia)

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